KORVIN написал(а):
Лоб ЕМНИП от 23мм
Нет, только от 7,62, но в круговую и вроде практически в упор.
Бронетехника Германии-2
Сообщений 751 страница 780 из 950
Поделиться7512015-07-15 12:26:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:39:53
Поделиться7522015-07-15 12:45:15
Blitz. написал(а):
только от 7,62,
БРМ «Лухс» имеет сварной несущий корпус, толщина, расположение и форма броневых листов которого обеспечивают защиту от огня малокалиберных пушек, стрелкового оружия, а также от осколков снарядов и мин. http://techno-story.ru/articles/tanks/4 … pz-2-luchs
Отредактировано KORVIN (2015-07-15 12:46:13)
Поделиться7532015-07-15 13:10:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 03:39:53
KORVIN написал(а):
БРМ «Лухс» имеет сварной несущий корпус, толщина, расположение и форма броневых листов которого обеспечивают защиту от огня малокалиберных пушек, стрелкового оружия
С Фуксом спутал
Поделиться7542015-07-15 17:33:15
KORVIN написал(а):
Лоб ЕМНИП от 23мм вполне прилично а керамикой можно было борта и до уровня Боксера догнать.А от современных угроз он бы быстро РЭ и пр.оброс,пример Фукса модернутого по результатам применения в Афгане перед глазами.
KORVIN написал(а):
БРМ «Лухс» имеет сварной несущий корпус, толщина, расположение и форма броневых листов которого обеспечивают защиту от огня малокалиберных пушек, стрелкового оружия, а также от осколков снарядов и мин. http://techno-story.ru/articles/tanks/4 … pz-2-luchs
Отредактировано KORVIN (Сегодня 11:46:13)
Очень сильно сомневаюсь в данном утверждении, но у меня нету источников для опровержения. Оставлю это пока что на совести автора. 
Есть книжка о Луксе (на немецком), где стоит точное описание брони, и с какого расстояния, какой калибр она держит, но из-за цены, 40 €, меня жаба душит: http://ecx.images-amazon.com/images/I/4 … 3,200_.jpg
Edit: Из Вашего источника о Luchs'e:
Боекомплект — 375 выстрелов
Вообще-то Бундесвер указывает в тех. описании Лукса, что у него БК 500 выстрелов, те 375 выстрелов (75 бронебойных и 300 осколочно-фугасных), это БК первой очереди, снаружи в кормовую часть башни можно установить ещё ящик с 125 выстрелами.
Сколько жигули не тюнинговай, BMW всё равно из него не получится. 
Пока что я вижу что он в австралийском тендере участвует а не германском
Дык, это планы Бундесвера. Боксёр ещё заменит в будущем другие версии Фукса.
Дороги и школы строить вполне а вот с террором бороться уже нет.
Это конечно зависит от противника и условий операции. Одна из причин отказа от 30мм пушки для Боксёра в Афганистане - коллатеральный ущерб значительно выше чем у тяжёлых пулемётов.
P.S.: гляньте в ящик ЛС.
Отредактировано Rapier (2015-07-15 17:52:33)
Поделиться7552015-07-15 18:27:22
Rapier написал(а):
Очень сильно сомневаюсь в данном утверждении, но у меня нету источников для опровержения. Оставлю это пока что на совести автора.
Ну после Мардер-2 не удивлюсь, тем более данные по памяти и оч.старые так сказать оценка с нашей стороны не более. Правда тогда опять непонятно на какой чугуний внутри приходится вес
Поделиться7562015-07-15 18:54:53
Rapier написал(а):
Одна из причин отказа от 30мм пушки для Боксёра в Афганистане - коллатеральный ущерб значительно выше чем у тяжёлых пулемётов.
Отредактировано Rapier (Сегодня 17:52:33)
О, но в причинах по отказу от АП прийдется встать за евреями. Они не ставят пушки на бронетехнику что бы у экипажа не возникло желания из нее пострелять (привлечь к себе внимание). А аргумент что модуль с АП не всей бронетехнике нужен, а пулеметный модуль банально дешевле и компактнее не подходит?
Поделиться7572015-07-15 19:16:06
KORVIN написал(а):
Rapier написал(а):
Очень сильно сомневаюсь в данном утверждении, но у меня нету источников для опровержения. Оставлю это пока что на совести автора.
Ну после Мардер-2 не удивлюсь, тем более данные по памяти и оч.старые так сказать оценка с нашей стороны не более. Правда тогда опять непонятно на какой чугуний внутри приходится вес
Ясно. Германский чугуний самый плотный чугуний в мире. 
Serj_ написал(а):
пулеметный модуль банально дешевле и компактнее не подходит?
Конечно подходит, да и то, даже стволов для пулемётов другой раз не хватает... 
Поделиться7582015-07-16 01:30:48
Rapier написал(а):
А ведь всё советское там строили для дружественного народа Афганистана, по просьбе правительства ДРА...
Если Вам интересно вести дискуссию по этому поводу, можем перейти в другую тему.
Так строили реально, и зачастую по кредитам, а обсуждать смысла не вижу, когда н АБ обсуждали, в итоге нашелся один сайт с кортинками о строительстве как выхлоп, а европейцев и труба пониже и дым пожиже, думаю и сайта не найдется..
Поделиться7592015-07-16 20:19:00
tramp написал(а):
Так строили реально, и зачастую по кредитам
Я же говорю, альтруизм была истинная идеология бывшего СССР, афганцам строили дороги и школы задарма, а они почему-то бежали в Иран и Пакистан, что бы жить там в привычных для них антисанитарных условиях.
"Ну тупыеее..." © 
а обсуждать смысла не вижу
На нет и суда нет.
_________
Фукс-2 в Алжире:
Поделиться7602015-07-17 00:10:57
Rapier написал(а):
Я же говорю, альтруизм была истинная идеология бывшего СССР, афганцам строили дороги и школы задарма, а они почему-то бежали в Иран и Пакистан, что бы жить там в привычных для них антисанитарных условиях.
ага, сейчас уже не бегут, или точне не только лишь все, кто производством наркоты не занят... как и ожидалось, адекватной реакции не последовало....
Поделиться7612015-07-18 19:41:11
KORVIN написал(а):
Лоб ЕМНИП от 23мм вполне прилично
Не совсем. Лоб - 20 мм. А ЗУ-шка (2А14) шьёт 25мм с 500 м по нормали снарядом с простым стальным сердечником.
Поделиться7622015-07-18 19:50:21
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 18:43:56
Брєйнштиль написал(а):
KORVIN написал(а):
Лоб ЕМНИП от 23мм вполне прилично
Не совсем. Лоб - 20 мм. А ЗУ-шка (2А14) шьёт 25мм с 500 м по нормали снарядом с простым стальным сердечником.
Was ist "со стальным сердечником"? Он цельнокорпусной! 
Поделиться7632015-07-18 20:55:40
Брєйнштиль написал(а):
Не совсем. Лоб - 20 мм. А ЗУ-шка (2А14) шьёт 25мм с 500 м по нормали снарядом с простым стальным сердечником.
Не верю тоже, так как защита от 20мм - это Лео-1. От 12,7мм я ещё поверю. В общем, через пару недель, будут пруфы. Может даже и со снимками.
Поделиться7642015-07-18 21:16:56
Брєйнштиль написал(а):
Не совсем. Лоб - 20 мм.
O,как.Выходит проверяли собственной Rh-202?
Поделиться7652015-07-18 21:20:13
Rapier написал(а):
В общем, через пару недель, будут пруфы. Может даже и со снимками.
Было бы здорово.НЯП отечественные оценки учитывают вес машины, ведь Лукс весит больше БТР 80?
Поделиться7662015-07-18 21:45:56
KORVIN написал(а):
Было бы здорово.НЯП отечественные оценки учитывают вес машины, ведь Лукс весит больше БТР 80?
Да, у Рыси боевая масса 19,6 т. Если википедиа не врёт, то значит на 6 т она тяжелее БТР-80.
Поделиться7672015-07-19 12:44:45
Meskiukas написал(а):
Он цельнокорпусной!
Косноязычен, Ваше благородие...
Поделиться7682015-07-19 12:46:38
KORVIN написал(а):
O,как.Выходит проверяли собственной Rh-202?
Нет - 20 мм - это геометрическая толщина.
Поделиться7692015-07-19 19:57:34
Брєйнштиль написал(а):
Нет - 20 мм - это геометрическая толщина.
подумал что от 20мм АП.Однако тогда действительно ниочем.
Поделиться7702015-07-19 20:36:46
Брєйнштиль написал(а):
KORVIN написал(а):
O,как.Выходит проверяли собственной Rh-202?
Нет - 20 мм - это геометрическая толщина.
Это уже ближе к истине. А у Вас есть источник, где это стоит? Я ещё не нашёл ни одного достоверного источника, где указана толщина брони Рыси. И вообще основная броня Рыси - быстрое тактическое отступление на максимальной скорости.
Отредактировано Rapier (2015-07-19 20:37:47)
Поделиться7712015-07-19 22:31:47
Вот было бы интересно в свете последних разоблачений узнать уровень защиты лба EXF он же Радкампфваген-90,а то помнится были оценки что броня аналогична толщиной броне Лео1.
Поделиться7722015-07-19 22:57:25
KORVIN написал(а):
Вот было бы интересно в свете последних разоблачений узнать уровень защиты лба EXF он же Радкампфваген-90,а то помнится были оценки что броня аналогична толщиной броне Лео1
похоже нас нагло обманывали, у меня наверное моральная травма от информации по Мардер-2, д и Мардер-1, ну и Лухс впридачу, так беспардонно обманывать..
Поделиться7732015-07-19 23:08:03
tramp написал(а):
похоже нас нагло обманывали, у меня наверное моральная травма от информации по Мардер-2, д и Мардер-1, ну и Лухс впридачу, так беспардонно обманывать..
А что такого в мардерах "морально страшного"?
Поделиться7742015-07-19 23:08:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
ipr написал(а):
А что такого в мардерах "морально страшного"?
Нет брони, при 43 тоннах веса.
Поделиться7752015-07-19 23:54:35
KORVIN написал(а):
Вот было бы интересно в свете последних разоблачений узнать уровень защиты лба EXF он же Радкампфваген-90,а то помнится были оценки что броня аналогична толщиной броне Лео1.
Броня башни различается, был демонстратор с башней прототипа Лео-2 и есть один экземпляр с башней Лео-1. А так боевой вес где-то в районе 30-36 тонн, то есть ничего особенного. Результаты испытаний EXF были потом использованы при создании Боксёра.
Вот он и сам в движении:
tramp написал(а):
похоже нас нагло обманывали,
Насчёт Мардер-2, надо попинать тех горе-авторов, которым было лень перевести официальную страницу Бундесвера, и вместо этого писали всякую чушь. 
Artemus написал(а):
Нет брони, при 43 тоннах веса.
Раз так, значит надо обратиться за помощью к Шестопёру. Потом на машине ТАКАЯ броня будет, что линкоры будут нервно курить в сторонке.
Поделиться7762015-07-19 23:59:25
Rapier написал(а):
Насчёт Мардер-2, надо попинать тех горе-авторов, которым было лень перевести официальную страницу Бундесвера, и вместо этого писали всякую чушь.
когда о нем начинали писать, думаю авторы страницы в школу ходили...
я так верил, так верил... куда дели 10 тонн уму непостижимо...
Поделиться7772015-07-20 00:29:44
tramp написал(а):
когда о нем начинали писать, думаю авторы страницы в школу ходили...
я так верил, так верил... куда дели 10 тонн уму непостижимо...
Так никто им же не мешал потом обновить информацию, с тех пор прошло как минимум 10-12 лет.
Чудес не бывает...
Поделиться7782015-07-20 01:12:52
tramp написал(а):
я так верил, так верил... куда дели 10 тонн уму непостижимо.
Вот мне кажется вера в немецкую БТ тоже сыграла свою роль в завышенных отечественных оценках её защищённости. Хотя на что там идут все эти лишние тонны действительно непонятно.
Поделиться7792015-07-20 01:17:16
Rapier написал(а):
Так никто им же не мешал потом обновить информацию, с тех пор прошло как минимум 10-12 лет.
Хьюмор в том что сейчас копание в ТТХ (особенно нереализованных )немецких проектов БТ времён холодной войны уже интересно кучке энтузиастов а не тем кто пишет справочники или сайты.
Поделиться7802015-07-20 01:22:55
Rapier написал(а):
вес где-то в районе 30-36 тонн,
Вот тоже вполне приличный вес особенно при относительной компактности машины (в сравнении с нынешними 30т сараями) и если опять окажется что лоб картонный 
