СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Германии-2

Сообщений 661 страница 690 из 950

661

Зато нормальные мониторы а не ровесники Соника.

0

662

http://defence-blog.com/wp-content/uploads/2015/06/CIQSDD-WIAAt_TQ.jpghttp://4.bp.blogspot.com/-iOn1yhJ1FiM/VYwL4lKPtqI/AAAAAAABJGY/zF4g3BETKyo/s1600/18524617694_f0a8b03aed_o.jpghttp://1.bp.blogspot.com/-cYOsiK7IZhw/VYwLyA1W_nI/AAAAAAABJGM/l_sq3ss3W8Q/s1600/18526532793_51076bae3c_o.jpghttp://1.bp.blogspot.com/-siv8KesDEj4/VYwL96KOmJI/AAAAAAABJGk/u97wJGxGwng/s1600/19147160765_9ac5f8e928_o.jpg

Отредактировано KORVIN (2015-06-27 00:43:55)

0

663

У правой фары крякалка или полноценный матюгальник?

0

664

Mark Nicht написал(а):

Какая всё же Пума уродливая из-за башни и этого омерзительного гнутого кожуха. Карлик Нос какой-то 

Или тапир.

Отредактировано Mark Nicht (Вчера 11:19:43)

И это при обилии башен у Рейнметалл. Странная упертость именно в сей ящик  :unsure:

0

665

KORVIN написал(а):

И это при обилии башен у Рейнметалл. Странная упертость именно в сей ящик

Пепел Pz.Kpfw II стучит в наше сердце  :suspicious:

0

666

KORVIN написал(а):

И это при обилии башен у Рейнметалл.

У них она одна такая, при етом родом из эпохи Соника-занимает место внутри впридачу. Впечетление что боявились что-то менять, абы мебельщики местные не прирезали.

0

667

Blitz. написал(а):

Впечетление что боявились что-то менять, абы мебельщики местные не прирезали

И вот теперь "когда космические корабли бороздят Большой театр" (ц) http://3.bp.blogspot.com/-6xxqDQ-zc0E/Uzh_e-SXvjI/AAAAAAAAAdY/JK210Ka7CzQ/s1600/IWS35+4.jpg http://www.altair.com.pl/files/special/articles/0/350/rt2011-04-007lance1.jpg

Отредактировано KORVIN (2015-06-27 01:18:40)

0

668

KORVIN написал(а):

Blitz. написал(а):

    Впечетление что боявились что-то менять, абы мебельщики местные не прирезали

И вот теперь "когда космические корабли бороздят Большой театр" (ц) http://3.bp.blogspot.com/-6xxqDQ-zc0E/U … WS35+4.jpg http://www.altair.com.pl/files/special/articles/0/350/rt2011-04-007lance1.jpg

Отредактировано KORVIN (Сегодня 00:18:40)

Всё равно не то, что было бы, если изначально установили бы 50мм пушку...

0

669

KORVIN написал(а):

И вот теперь "когда космические корабли бороздят Большой театр" (ц)

Rapier написал(а):

Всё равно не то, что было бы, если изначально установили бы 50мм пушку...

:blush:
Но мебельшиков ето не отменяет

Rapier написал(а):

если изначально установили бы 50мм пушку...

Мардер-2 сделалил б без аэромобильной ереси...

0

670

Blitz. написал(а):

Мардер-2 сделалил б без аэромобильной ереси...

ВДВ наше усё!!!  :crazyfun:  :D
А если серьёзно, то Пума с полным обвесом примерно на одну тонну (!!!) легче Мардера-2 (43 против 44 тонны).  :crazyfun:

0

671

Rapier написал(а):

А если серьёзно, то Пума с полным обвесом примерно на одну тонну (!!!) легче Мардера-2 (43 против 44 тонны).

А по защите они сопоставимы?

0

672

Artemus написал(а):

А по защите они сопоставимы?

Требования к защите у машин похожие, у Мардера-2 круговая базовая защита от бронебойных 7,62мм пуль и от осколков 155мм снарядов. С допбронёй обеспечивается круговая защита от 14,5мм пуль и фронтально частично от 30мм снарядов. У Пумы в авиатранспортабельной версии А обеспечивается круговая защита от 14,5мм пуль, фронтально от 30мм снарядов, в добавок экипаж и десант получили миностойкие сидения, БМП обеспечивает защиту от фугасов весом до 10 кг. У боевой версии есть дополнительная броня от кассетных боеприпасов, мин, и снарядов. Кроме того ещё есть ДЗ и КОЭП.

Mark Nicht написал(а):

Вроде та покрупнее была... Впрочем не буду утверждать категорично.

Фото крупным планом есть? Иначе гадание на кофейной гуще

На Пуме она какая-то маленькая:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/SPz_Puma_Mobilit%C3%A4tsversuchfahrzeug_VS2.jpg

Отредактировано Rapier (2015-06-27 16:13:57)

0

673

Rapier написал(а):

Требования к защите у машин похожие, у Мардера-2 круговая базовая защита от бронебойных 7,62мм пуль и от осколков 155мм снарядов.

Не знал что имела версию и без полной брони-тоже транспортировать по воздуху хорели еретики?

Rapier написал(а):

фронтально частично от 30мм снарядов

Ет как?

0

674

Blitz. написал(а):

Не знал что имела версию и без полной брони-тоже транспортировать по воздуху хорели еретики?
Ет как?

Нет, такого требование не было, но Мардер-2 согласно описанию имел модульную броню.
Это моя ошибка, словечко "частично" относится к изначальному требованию заказчика (частичная защита от 30мм снарядов).  :blush:  Готовая машина должна обеспечить фронтально защиту от 30мм снарядов.

0

675

Rapier написал(а):

Требования к защите у машин похожие, у Мардера-2 круговая базовая защита от бронебойных 7,62мм пуль и от осколков 155мм снарядов. С допбронёй обеспечивается круговая защита от 14,5мм пуль и фронтально частично от 30мм снарядов. У Пумы в авиатранспортабельной версии А обеспечивается круговая защита от 14,5мм пуль, фронтально от 30мм снарядов, в добавок экипаж и десант получили миностойкие сидения, БМП обеспечивает защиту от фугасов весом до 10 кг. У боевой версии есть дополнительная броня от кассетных боеприпасов, мин, и снарядов. Кроме того ещё есть ДЗ и КОЭП.

Получается, что требования таки разные. ЕМНИП перед Мардером-2 стояла задача пережить попадание танковой 125-мм кумы в лоб.

0

676

Artemus написал(а):

Получается, что требования таки разные. ЕМНИП перед Мардером-2 стояла задача пережить попадание танковой 125-мм кумы в лоб.

Христа ради, где такое писали?  :crazyfun: Была программа Kampfwagen 90, после который одно из требований МО к новой БМП было обеспечить частичную защиту от 30 мм снарядов. Обеспечить защиту от 125мм КС я первый раз слышу.

0

677

Artemus написал(а):

ЕМНИП перед Мардером-2 стояла задача пережить попадание танковой 125-мм кумы в лоб.

У кумулятива 125-мм пробитие более 500-мм по нормали у последних снарядов. Это что же за броню он должен иметь, и сколько это должно весить?

0

678

Rapier написал(а):

Христа ради, где такое писали?

Там же где и раннюю Пуму от Краусс Маффей объединяют с нынешней PUMA,в любом русскоязычном источнике http://armoredgun.org/brm001/germ_19.html  :) http://www.army-guide.com/rus/product3557.html

Отредактировано KORVIN (2015-06-27 17:13:28)

0

679

Rapier написал(а):

но Мардер-2 согласно описанию имел модульную броню.

Выходит на рост планировали.

Rapier написал(а):

Готовая машина должна обеспечить фронтально защиту от 30мм снарядов.

НЯП, и из всего встречено по теме-то от 2А42?

0

680

KORVIN написал(а):

Там же где и раннюю Пуму от Краусс Маффей объединяют с нынешней PUMA,в любом русскоязычном источнике http://armoredgun.org/brm001/germ_19.html   http://www.army-guide.com/rus/product3557.html

Мда, и PARS ещё прикрутили...  :confused:
Вот официальные характеристики Мардера-2 (на немецком): http://www.baainbw.de/resource/resource … ARDER2.pdf
И описание БМП, тоже официальная страница Бундесвера (вернее того отделение, которое осуществляет покупку техники): http://www.baainbw.de/portal/a/baain/!u … 4dh_UN7JN/
Там и стоит фраза, что изначально требовалась частичная защита от снарядов из 30мм пушки:

teilweiser Schutz gegen Geschosse aus 30 mm Maschinenkanone

Blitz. написал(а):

НЯП, и из всего встречено по теме-то от 2А42?

Нигде официально это не стоит, но я думаю что да.

Отредактировано Rapier (2015-06-27 17:34:48)

0

681

Rapier написал(а):

Мда,

Ага.Ещё когда обмолвились что Мардер-2 на телеге той Пумы что Панцер-унтер-минимален...заподозрил неладное и полез в западные источники :) так и рухнул ещё один миф..

0

682

Rapier написал(а):

Нигде официально это не стоит, но я думаю что да.

Спасибо.

0

683

Rapier написал(а):

Христа ради, где такое писали?

В справочниках, как не странно. Правда, довольно давних.

Anduriel написал(а):

У кумулятива 125-мм пробитие более 500-мм по нормали у последних снарядов.

Речь шла про последние снаряды?

Anduriel написал(а):

Это что же за броню он должен иметь, и сколько это должно весить?

Это весило больше Т-72. Броню в теории должно было иметь комбинированную.

0

684

Artemus написал(а):

Речь шла про последние снаряды?

Дык других на момент разроботки Мардер-2 не было.

0

685

KORVIN написал(а):

А так и рухнул ещё один миф..

MythBusters, Tank-Edition.  :idea:

Artemus написал(а):

В справочниках, как не странно. Правда, довольно давних.

Мда, ну теперь я думаю всё понятно, что никакой защиты от танковых снарядов германские БМП не обеспечивают, и это никогда от заказчика и не требовалось.

0

686

Rapier написал(а):

Мда, ну теперь я думаю всё понятно, что никакой защиты от танковых снарядов германские БМП не обеспечивают, и это никогда от заказчика и не требовалось.

забавно, тоже был уверен в неплохой защите Мардер-2, при такой-то массе, говорилось о сравнимом уровне защищенности, аналогично паре Лео-1 и Мардер-1, а оно вон как выходит, действительно крушение мифа, но куда ушла вся эта масса?

0

687

М2А2 при том же уровне защиты весит 27 тонн, мда. Но все равно Мардер-2 нравится :dontcare:

0

688

tramp написал(а):

Rapier написал(а):

    Мда, ну теперь я думаю всё понятно, что никакой защиты от танковых снарядов германские БМП не обеспечивают, и это никогда от заказчика и не требовалось.

забавно, тоже был уверен в неплохой защите Мардер-2, при такой-то массе, говорилось о сравнимом уровне защищенности, аналогично паре Лео-1 и Мардер-1, а оно вон как выходит, действительно крушение мифа, но куда ушла вся эта масса?

От "партнёра" Лео-2 требовалась подвижность и СУО на уровне танка, а защита на уровне типичных угроз для БМП. Я сам удивляюсь, откуда взялся данный миф, что Мардер-2 должен обеспечивать защиту от танковых снарядов, ведь достоверные источники уже давным давно существуют, с переводом даже google-translator справится.
Наверное тот технологический уровень промышленности не позволял сделать что-то полегче.

Blitz. написал(а):

М2А2 при том же уровне защиты весит 27 тонн, мда. Но все равно Мардер-2 нравится :dontcare:

У Брэдли в основном применяли алюминий, как основной элемент конструкции, в добавок у него есть ДЗ, а у Мардера старая добрая сталь.  :idea:

Отредактировано Rapier (2015-06-28 22:18:32)

0

689

Rapier написал(а):

У Брэдли в основном применяли алюминий, как основной элемент конструкции, в добавок у него есть ДЗ

С ДЗ примерно 30 тонн, 27 без неё, против КПВ и 2А42. И конечно люминь. :) Но все же-тут кстати можно еще БМП-1 и Мардер-1 вспомнить с их массами при примерно равноценной защите.

0

690

http://1.bp.blogspot.com/-d6BVgmIH_nk/VYzwHncf32I/AAAAAAAAOGg/7nLK-8pT32I/s1600/DSC_4863.JPGhttp://1.bp.blogspot.com/-LAWhoVsJM80/VYzwG762XII/AAAAAAAAOGY/LmRInAv7N8c/s1600/811-02%2BDSC_4888.JPG http://s1105.photobucket.com/user/bugle … 1.jpg.html

Отредактировано KORVIN (2015-06-29 12:27:28)

0