СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Германии-2
Посмотрим, что из этого получится. Было бы интересно знать, 800 солдатов и 40 танков в одном танковом баталионе (согласно планам министра обороны), это не многовато?
Какой-то жирный у фрицев батальон получается.
Кто-нибудь может пояснить, как соотносятся между собой пятикатковый и шестикатковый варианты машины?
Нефиг было играться с взаимоисключающими требованиями"не,слишком тяжелая"-"не,теперь слишком картонная".
Леви написал(а):
Кто-нибудь может пояснить, как соотносятся между собой пятикатковый и шестикатковый варианты машины?
Нефиг было играться с взаимоисключающими требованиями"не,слишком тяжелая"-"не,теперь слишком картонная".
Нет, 6 каток добавили после испытаний ходовой части. Выявились проблемы со стабильностью бмп на пересечонной местности и черезмерной нагрузкой на ходовую часть.
Отредактировано Rapier (2015-04-20 19:04:49)
Нет, 6 каток добавили после испытаний ходовой части. Выявились проблемы со стабильностью бмп на пересечонной местности и черезмерной нагрузкой на ходовую часть.
А я об чём? А проблемы с ходовой там полезли потому что кой чего добавилось 
П.З.Между прочим ещё пару лет назад KMW про 5катков с пеной у рта доказывали что "и так сойдёт"
Отредактировано KORVIN (2015-04-20 19:10:33)
Rapier написал(а):
Нет, 6 каток добавили после испытаний ходовой части. Выявились проблемы со стабильностью бмп на пересечонной местности и черезмерной нагрузкой на ходовую часть.
А я об чём? А проблемы с ходовой там полезли потому что кой чего добавилось
И что там добавили? Проблемы с ходовой были с самого начала, и даже после того, как добавили 6 каток, были повреждения ходовой части при испытаниях.
Отредактировано Rapier (2015-04-20 19:13:01)
KORVIN написал(а):
Леви написал(а):
Кто-нибудь может пояснить, как соотносятся между собой пятикатковый и шестикатковый варианты машины?
Нефиг было играться с взаимоисключающими требованиями"не,слишком тяжелая"-"не,теперь слишком картонная".
Нет, 6 каток добавили после испытаний ходовой части. Выявились проблемы со стабильностью бмп на пересечонной местности и черезмерной нагрузкой на ходовую часть.
Отредактировано Rapier (Сегодня 19:04:49)
Подпись автора
Vincere aut mori!
Спасибо.
Puma
Самое смешное, что в немецкой агитке всё те же набившие оскомину "не имеет аналогов в мире!" и "самая современная БМП в мире!" 
И что там добавили
Ну зачем я выкладываю материалы если их никто не читает? 
http://www.miltechmag.com/2015/02/idex- … s.html?m=1
Отредактировано KORVIN (2015-04-20 19:34:40)
Rapier написал(а):
И что там добавили
Ну зачем я выкладываю материалы если их никто не читает?
Отредактировано KORVIN (Сегодня 18:34:40)
Вы читали Вашу ссылку? Там ничего не стоит, что 6 каток добавили из-за новой ДЗ. То что 6 каток добавили из-за проблем с ХЧ, стояло в официальном отсчёте для Бундесвера, из которого цитировали немецкие СМИ.
Вы читали Вашу ссылку? Там ничего не стоит, что 6 каток добавили из-за новой ДЗ. То что 6 каток добавили из-за проблем с ХЧ, стояло в официальном отсчёте для Бундесвера, из которого цитировали немецкие СМИ.
Неет, как можно,ссылки читать фии.. 
Пустые ящики с очередными детскими рюкзаками на 5катковом демонстраторе и ДЗ на 6катковом разницы не будет,да.Проблемы с ХЧ внезапно древны как мир но всё это время KMW плевал на них с высокой колокольни. Немецкие СМИ это страшная сила.alles.
Rapier написал(а):
Вы читали Вашу ссылку? Там ничего не стоит, что 6 каток добавили из-за новой ДЗ. То что 6 каток добавили из-за проблем с ХЧ, стояло в официальном отсчёте для Бундесвера, из которого цитировали немецкие СМИ.
Неет, как можно,ссылки читать фии..
Вы привидите наконец-то Ваши источники, где стоит, что 6 каток поставили из-за новой ДЗ. Испытательная машина с 6 катками: Тыц!
Вот одная статья, которая намекает, что 6 каток поставили из-за проблем с ХЧ: Тыц!
Das Bundesverteidigungsministerium geht – nach den Problemen des Puma befragt – nicht ins Detail, gibt aber zu: „Wie bei der Projektierung eines komplexen Kettenfahrzeugs nicht unüblich, traten verschiedene technische Probleme auf. So bedurfte es einer Verbesserung der Agilität des Triebwerks, damit die geforderte Mobilität erreicht wurde.“ Auffälligste Veränderung am Fahrwerk: Der Panzer hat inzwischen sechs statt fünf Rollen.
- Когда Министерство обороны спросли, какие проблемы есть у Пумы, то оно, не вдаваясь в подробности, признало: "Как обычно, при создании выдающейся по совокупностям гусеничной машины, возникли различные технические проблемы. Так потребовалось улучшить подвижность ходовой части, что бы достигнуть требованную мобильность." Самое заметное изменение ходовой части: теперь у БМП 6 вместо 5 катков.
На 9:50 мужчина говорит, что благодоря 6 катку заметно улучшились ходовые качества.
Защита на Пуме также сильно изменилась:
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/0/1/3/3/ … 587347.jpg - старый вариант
http://psm-spz.de/uploads/pics/PUMA_03_2015_1.jpg - вариант с ДЗ
http://i.auto-bild.de/ir_img/1/0/1/3/3/ … 8e4fbe.jpg - новая ДЗ
http://psm-spz.de/uploads/pics/PUMA_Serie_2011005.jpg - вид сзади
Даже на старом варианте с наполнителем вместо ДЗ, было 6 катков.
Вы привидите наконец-то Ваши источники, где стоит, что 6 каток поставили из-за новой ДЗ.
А может не будете домысливать за меня то чего я не утверждал в п.461?
Испытательная машина с 6 катками: Тыц!
Да сначала было 6 потом 5 сейчас снова 6 и внезапно испытания на местности проходил УЖЕ шестикатковый раздобревший вариант. Хотите поднять всю программу Puma начиная с предтечей? Увольте.
Puma.
MG4
Но зачем?! 
А может не будете домысливать за меня то чего я не утверждал в п.461?
Так никаких взаимоисключений не было - заказчиком требовалась защита на уровне танка.
Да сначала было 6 потом 5 сейчас снова 6 и внезапно испытания на местности проходил УЖЕ шестикатковый раздобревший вариант. Хотите поднять всю программу Puma начиная с предтечей? Увольте.
Кинтье просто ссылку, где это можно прочитать. Насколько мне известо, Пуму с самого начала строили с 5 катками, и только после испытаний, в 2008 году появился вариант с 6 катками.
Но зачем?!
Чтобы можно поделится патронами с пехотой, у который G36. 
Есть конечно возможность заменить MG 4 на HK 121, но пока что это только размышления. 
Кинтье просто ссылку, где это можно прочитать. Насколько мне известо, Пуму с самого начала строили с 5 катками, и только после испытаний, в 2008 году появился вариант с 6 катками.
я извиняюсь а это тогда что такое? 
я извиняюсь а это тогда что такое?
Я могу ошибаться, но это очень похоже на Marder 2: 
Вот один из самых ранних демонстраторов:
Отредактировано Rapier (2015-04-21 01:14:14)
очень похоже на Marder 2:
Ни разу не похоже. Вот пока нашел почитать http://www.rulit.me/books/tehnika-i-voo … 15-23.html вот Мардер-2 с нужного ракурса,ничего общего .jpg)
Ох задали ж задачу искать инфу по ранним Пумам(надо лопатить NGP,Panzergrenadiersystem,Neuepanzer)я то это всё читал в лохматых годах да большей частью в бумажном варианте либо в статьях .
Отредактировано KORVIN (2015-04-21 01:32:46)
Ни разу не похоже. http://www.rulit.me/books/tehnika-i-voo … 15-23.html вот Мардер-2 с нужного ракурса,ничего общего
Отредактировано KORVIN (Сегодня 00:25:28)
Вы явно путаете 2 разные программы, первая это PUMA, Panzer unter minimalem Aufwand - бронемашина с минимальной стоимостью, из который и появился Marder 2, и вторая программа, Puma, которая разрабатывается с 2002 года.
То что Вы мне показали, это прототип первой программы PUMA, PT-2, из него потом создали Marder 2.
Посмотрите, клюв на первом прототипе, первой программы Пумы, копия той машины, что Вы показали: 
Отредактировано Rapier (2015-04-21 01:43:03)
ы явно путаете 2 разные программы, первая это PUMA, Panzer unter minimalem Aufwand - бронемашина с минимальной стоимостью,
Ну тогда их путаю не я а все кто когда либо писал про Пуму и выводил Пуму современную именно из ранней Краусс Маффеевской(еще без Вегмана)программы Panzer unter minimalen aufwand.Се ля ви.
Ну тогда их путаю не я а все кто когда либо писал про Пуму и выводил Пуму современную именно из ранней Краусс Маффеевской(еще без Вегмана)программы Panzer unter minimalen aufwand.Се ля ви.
Всякое бывает Вот фотография получше, прототип миномётной версии Пумы (тоже из первой программы): 
Отредактировано Rapier (2015-04-21 01:59:40)
Всякое бывает
Возможно, возможно. Дабы голословным не быть вот например http://btvt.narod.ru/4/puma/puma.htm или вот http://www.army-guide.com/rus/product2870.html тоже и про турецкий тендер и прочее пишут про раннюю Puma как о прототипе PSM Puma.
Отредактировано KORVIN (2015-04-21 09:51:57)
Rapier написал(а):
Всякое бывает
Возможно, возможно. Дабы голословным не быть вот например http://btvt.narod.ru/4/puma/puma.htm или вот http://www.army-guide.com/rus/product2870.html тоже и про турецкий тендер и прочее пишут про раннюю Puma как о прототипе PSM Puma.
Отредактировано KORVIN (Сегодня 08:51:57)
Я думаю, вот эта ссылка, которую Вы ранее запостили, лучше всех: http://www.rulit.me/books/tehnika-i-voo … 15-23.html
Там стоит вот этот важный абзац:
Силовой блок на БМП РТ-1 включает дизель MAN мощностью 440 л.с. (324 кВт) и шестиступенчатую коробку передач. На РТ-2 установили двигатель мощностью 750 л.с. (551 кВт) и трансмиссию «Ренк» от БМП «Мардер». Ходовая часть РТ-1 включает по четыре, а РТ-2 — по шесть опорных катков на каждый борт. семейство «Пума» вошла также БМП на пятикатковом шасси, вооруженная 25-мм автоматической пушкой и 7,62-мм пулеметом, предназначенная для сил быстрого развертывания или на экспорт.
Теперь я думаю всё ясно и понятно, что две, по сути разные, программы имели одинаковые названия. Результат первой программы был Мардер 2, а другой - Пума, которую до сих пор разрабатывают....
Отредактировано Rapier (2015-04-21 10:06:20)
фотография получше, прототип миномётной версии Пумы
Кстати о ранних Пумах,нашарил из когда то мной выложенного ,СПТРК на её базе 
где-то у меня ещё что то было..
Кстати о ранних Пумах,нашарил из когда то мной выложенного ,СПТРК на её базе
Круто. В лучших традициях безумия времён Холодной Войны (я про стиль и происходящее на рисунке, а не здравую идею).
Интересно почему у нас такими мачтами не занялись (или почему разработка успехом не увенчалась). В голову пока только большая парусность приходит и как следствие ухудшение условий в которых работает прицел, но это решаемо же.
Интересно почему у нас такими мачтами не занялись
Потому что у нас было овер дохера танков. А у них промышленность не могла парировать всю это братию Т-55....Т-80.
Вот и пришлось разрабатывать средства нетрадиционной ориентации.
Кстати о ранних Пумах,нашарил из когда то мной выложенного ,СПТРК на её базе
где-то у меня ещё что то было..
http://fs1.directupload.net/images/150422/3bhxs9wc.jpg
Отредактировано Perun (2015-04-22 09:31:19)
Потому что у нас было овер дохера танков. А у них промышленность не могла парировать всю это братию Т-55....Т-80.
Вот и пришлось разрабатывать средства нетрадиционной ориентации.
Глупости. СПТРК и у нас были (и есть). Да и картинка каких годов-то? Поди уже после распада Союза.
Отредактировано Mark Nicht (2015-04-22 09:33:27)
Глупости. СПТРК и у нас были.
СПТРК в том виде, в каком нарисовали германцы, штука оборонительного характера, заточенная под конкретный ТВД.
СПТРК в том виде, в каком нарисовали германцы, штука оборонительного характера, заточенная под конкретный ТВД.
СПТРК вообще штука оборонительная 
А такого "конкретного ТВД" и в центральной России как грязи (не говоря уж о том что окоп отрыть везде можно).
Отредактировано Mark Nicht (2015-04-22 09:41:28)
СПТРК вообще штука оборонительная
угу, вермахту расскажите что пта чисто оборонительная штука
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника Германии-2
|
|