СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Германии-2

Сообщений 331 страница 360 из 950

331

iliq написал(а):

Brian написал(а):

    Протокол Бундестага.

выделенного мною там нет. Reuters тоже этого не пишет, так же как и Журнал Бундесвера.

Вам оригинал достаточен будет?

Кстати, в русском тексте не совсем точно перевели фразу

танк может быть создан к 2020/2025 году

- в исходном тексте стоит, что к этому периоду скорее всего потребуется новый танк.

Отредактировано Starstreak (2014-12-27 00:39:31)

0

332

Starstreak написал(а):

Вам оригинал достаточен будет?

да.

Starstreak написал(а):

в исходном тексте стоит,

смешно обсуждать текст перевода, не приводя оригинала...

0

333

iliq написал(а):

Starstreak написал(а):

    Вам оригинал достаточен будет?

да.
Starstreak написал(а):

    в исходном тексте стоит,

смешно обсуждать текст перевода, не приводя оригинала...

Всё в ЛС - и сразу можете оценить качество русского перевода.  :dontcare:

0

334

Starstreak
если вы Moossoldaten,
то как-бы по немецки понимаете, и в оригинале нет ничего из приведённого мною отрывка:

iliq написал(а):

в параламенте Германии идёт обсуждение о создании нового основного танка (Леопард 3)
не идёт.

, парламентарии правящей коолиции по обороне высказываются  за разработку нового танка и выделение средств для разработки,
тоже нету в оригинале

как сообщает журнал бундесвера предположительно разработкой займутся концерны Krauss-Maffei Wegmann (KMW) и Nexter Systems, танк может быть создан к 2020/2025 году и удовлитворит подребности немецкой и французкой арми
по словам руководителя французкой компании, при чём тут Бундестаг?

как видим, из трёх утверждений ни одно не имеет связи с реальностью...

Отредактировано iliq (2014-12-27 01:11:16)

0

335

iliq написал(а):

выделенного мною там нет. Reuters тоже этого не пишет, так же как и Журнал Бундесвера.

Привожу дословный перевод.

XII Предложение фракций ХДС/ХСС и СДПГ в комитете безопасности Немецкого Бундестага.
Отдельный план 14 Министерство обороны
Глава 1416 Военные закупки

Германские танковые войска будут иметь в своем составе всего 225 ОБТ Леопард 2. Возросшие риски в оборонной сфере требуют проверку этой цифры так же как и рассмотрение дальнейшей модернизации существующих систем, вплоть до программы разработки Леопард 3. Просим министерство обороны принять это обстоятельство в среднесрочное финансовое планирование.

Основание:
1. В мире заметно обострилось положение в сфере политики безопасности. В связи с  этим НАТО вновь обращает особое внимание центральной задаче коллективной обороны. Это требует и особых мер со стороны Германии. Бундесвер имеет высокие возможности на суше, в особенности в бронетанковых войсках. Однако ныне запланированный состав сил в 225 ОБТ Леопард 2 не соответствует новым требованиям.
2. Бундесвер как первый и главный пользователь Леопард 2 имеет притязание на мировое технологическое лидерство по этой системе. Сейчас же современные варианты Лепард 2 находятся на вооружении и у других государств. Это несоответствие требует устранения.
3. В средне- и долгосрочном планировании необходимо сохранение перспективности ОБТ с помощью программы Леопард 3. Германская оборонная промышленность требует для этого подготовки уже сегодня.

Предложение было принято голосами фракций ХДС/ХСС и СДПГ против голосов фракций Левая и Союз 90/Зелёные.

0

336

http://sf.uploads.ru/t/SQNmr.jpg

Panzer Selbtsfahrlafette II 7,5 cm Kanone L/41 auf Zugkraftwagen 5t.

0

337

Помню кто-то писал, мол у НАТОвцев на учениях танки чистенькие опрятненькие, по автобанам катаются, не то что у нас по макушку в грязи.
Учения Бундесвера 1995-ый :)

https://img-fotki.yandex.ru/get/16115/69185483.36b/0_11826c_f5b2adb0_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15523/69185483.36b/0_11826d_d738fc0d_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15554/69185483.36b/0_11826b_5ade6cf6_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15520/69185483.36b/0_11826e_5da7c0dc_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15594/69185483.36b/0_118270_82e1df49_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/16193/69185483.36b/0_118271_8c5d2a13_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15520/69185483.36b/0_118272_49dc4809_XL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15492/69185483.36b/0_11826a_e712c4a5_XL.jpg

Отредактировано Ambi0rix (2014-12-29 18:09:38)

0

338

0

339

Хорваты у себя на форумах пляшут, говорят добазарились о поставке 14ти Pzh2000 из состава бундесов  :confused:

0

340

У Бундеса панцер вообще остались? :pained:  такое впечатление что всё сократили, распилили или продали. У знакомого отец служил в панцергренадирах, говорит при нем такой х... не было...

0

341

KORVIN написал(а):

Хорваты у себя на форумах пляшут, говорят добазарились о поставке 14ти Pzh2000 из состава бундесов

Ambi0rix написал(а):

У Бундеса панцер вообще остались?

Еще остались....но оооочень мало ;)
А тут некоторые уверенно заявляют, что немцам (в том числе) достать свои наработки по ОБТ нового поколения и сваять новый танк, или хотя-бы воткнуть в Лео 140 мм с АЗ - дело нехитрое, как два пальца обмочить, ну-ну :D

Отредактировано tatarin (2015-01-08 09:06:57)

0

342

tatarin написал(а):

или хотя-бы воткнуть в Лео 140 мм с АЗ - дело нехитрое, как два пальца обмочить, ну-ну

Ну а что, не хитрое дело то в 5-6 оставшихся машин что-то воткнуть ;)

Отредактировано Fritz (2015-01-08 13:17:20)

0

343

Василий Фофанов написал(а):

Примерно 10% от уровня холодной войны.

Встречались данные что-то в районе 230-300 танков в боевых частях. А сколько на хранении, и каково состояние этих танков? Есть информация?

0

344

eburg1234 написал(а):

А сколько на хранении, и каково состояние этих танков?

какое там хранение, все распродают, дай Бог чтобы 300-400 лео2 на прилавке осталось, но это очень оптимистично. Крайний MilBalance (по памяти)- давал не более 700 танков всего (строевых и на продажу)

Отредактировано Wotan (2015-01-08 13:43:45)

0

345

eburg1234 написал(а):

Встречались данные что-то в районе 230-300 танков в боевых частях. А сколько на хранении, и каково состояние этих танков? Есть информация?

Решил промерно посчитать сколько у кого Лео.
Использовал доступные данные. Hапример выдержки из официального документ Бундестага от 11.09.2013
http://sf.uploads.ru/t/h5Tv9.jpg
http://sf.uploads.ru/t/btZ5Q.jpg

Сильно ногами не пинать - абсолютно точных данных не получиш...
Я  учитывал например перепродажи  445 Лео Нидерландов  например Норвегии (52 A4NL) или Канаде (80 A4NL и 20 А6NL) или поставки б.у. танков Швейцарией и т.д.
Также посчитал ещё неоконченные контракты, т.к. этих танков по сути уже нет в свободном обороте еcли они уже проданы.
Посчитал и танки проданные исключительна на запчасти.
Получается что из примерно 3480 построенных Лео используются, были поставлены или хотябы проданы и будут поставлены в будущем 2893 Лео2. Вобщем "безхозных" не так уж и много.

ФРГ 225
Чили 172
Дания 51+18
Финляндия 124+15 +100 А6NL
Греция 183
Индонезия 104
Канада 80 A4NL+20 A6NL
Катар 62
Нидерланды (445  распродаются, не учтены)
Норвегия 52 А4NL
Польша 128+119
Португалия 37
Шбейцария 380
Швеция 160
Сингапур 182
Испания 219+108
Турция 354

Можете поправлять если знаете больше.

Отредактировано smkh1860 (2015-01-09 00:33:29)

0

346

По наличию:
А почему в Швеции только 160? куда еще ~120 делись, вроде не продавали а на складе?
У Греции, опять же 183+170
Австрия- сколько там машин?
По эксплуатации:
Швейцария большую часть складирует, то есть самый крупный оператор танков "в строю" Турция.

Отредактировано Wotan (2015-01-09 01:10:34)

0

347

smkh1860 написал(а):

100 А6NL

Новые прикупить собрались?

Wotan написал(а):

120 делись, вроде не продавали а на складе?

Strv 121 они ж Лео-2А4 были в лизинге, убыли на родину.

С Новым Годом!

Отредактировано Blitz. (2015-01-09 01:32:07)

0

348

Blitz. написал(а):

Новые прикупить собрались?

Так купили же уже, новость ЕМНИП начала  2014 года

0

349

Wotan написал(а):

Австрия- сколько там машин?

Точно!
114 А4 голландских

0

350

Wotan написал(а):

У Греции, опять же 183+170

Верно.
Итого

Из примерно 3480 построенных Лео "безхозных" 303 (?) из которых 79 голландских (445-114-100-80-20-52). Если так, то в резерве Бундесвера должно остаться по окончанию актуальных контрактов около 224 танков к 225 активным. Сам удивлён результату, ничего дважды вроде не посчитано. Хотя даже +- сотню- другую сильно картину не изменят. Вот не знаю 3480 это только в ФРГ произведенные или вместе с испанскими?
ФРГ 225
Австрия 114
Чили 172
Дания 51+18
Финляндия 124+15 +100 А6NL
Греция 183+170
Индонезия 104
Канада 80 A4NL+20 A6NL
Катар 62
Нидерланды (445  распродаются, не учтены)
Норвегия 52 А4NL
Польша 128+119
Португалия 37
Швейцария 380
Швеция 160
Сингапур 182
Испания 219+108
Турция 354

Отредактировано smkh1860 (2015-01-09 02:57:06)

0

351

smkh1860 написал(а):

Вот не знаю 3480 это только в ФРГ произведенные или вместе с испанскими?

Походу ето все-и немецкие, и испанские в купе с греческими, швейцапскими, шведскими.

Wotan написал(а):

Так купили же уже, новость ЕМНИП начала  2014 года

А поступили уже?

С Новым Годом!

0

352

Wotan Спасибо за информацию.

0

353

http://www.shephardmedia.com/media/images/article/be7c83b3.jpg
Швейцария покупает 12 ТМУ KMW Leguan на базе Лео-2

0

354

http://defence-blog.com/wp-content/uploads/2015/01/68e718b69d1550387168c2653d8cb65f_XL.jpg
Производство Фуксов в Алжире на заводике Rheinmetall-Algeria-Spa начато.

Отредактировано KORVIN (2015-01-14 20:28:05)

0

355

http://3.bp.blogspot.com/-INUeGeKt5fs/VKQLyTM2OJI/AAAAAAABE7o/tZiUZo6VaPg/s1600/7_1024x678.jpg

0

356

А что за приблуда в ствол вмонтирована?

https://img-fotki.yandex.ru/get/15503/69185483.45b/0_121aee_f4bae603_XL.jpg

0

357

Lelik написал(а):

А что за приблуда в ствол вмонтирована?

https://img-fotki.yandex.ru/get/15503/69185483.45b/0_121aee_f4bae603_XL.jpg

/

Насадка для дуэльного симулятора.

0

358

Starstreak написал(а):

Насадка для дуэльного симулятора.

Спасибо

0

359

А нашлепка на правой скуле? Резина чтобы механ башкой не бился?

0

360

mr_tank написал(а):

А нашлепка на правой скуле? Резина чтобы механ башкой не бился?

Я ничего на вскидку не нашёл, поэтому думаю, что да:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Leopard_2A4CHL_Chile.jpg/800px-Leopard_2A4CHL_Chile.jpg

0