Воссоединение неизбежно. Вангую вхождение всех областей Юго-Востока в Россию к осени.
Скорее всего будет разовый акт, не по отдельным областям.
Украина-27
Сообщений 211 страница 240 из 927
Поделиться2112014-05-13 11:37:32
Поделиться2122014-05-13 11:54:22
- старожил
- Откуда: Сталинград
- Зарегистрирован: 2014-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 678
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
16 дней 6 часов - Последний визит:
2014-09-10 21:03:10
Serggio написал(а):
Кто эти пенсии платить будет иначе - ДНР???
Вот об этом и речь.
На фоне всеобщей эйфории после референдума никто не думает о будущем.
Все надеются только на Россию, а она молчит.
Пока что ясно только одно, хорошего будущего с хунтой у Юго-Востока точно не будет. Если Россия откажется признавать ДНР/ЛНР и не окажет помощь, то очень велика вероятность ликвидации сопротивления силами хунты. Что потом будет на этих территориях не трудно себе представить - этнические чистки в самом кровавом варианте.
Поделиться2132014-05-13 12:31:26
Ночные действия ополченцев.
Поделиться2142014-05-13 12:38:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2012-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12799
- Уважение: [+5/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-11-06 12:26:47
Serggio написал(а):
Если не предвидится присоединение, то чего тогда голову морочить?
Голову никто не морочит.
Госдума России признала результаты референдумов в Луганске и Донецке. Депутаты считают, что урегулировать кризис на Украине возможно благодаря созданию общественного договора с участием всех политических сил.
Ключевое выделил. Пока этого достаточно. Само присоединение будет достаточно длительным.
Так что теперь, если ребята с Донбасса намерены продолжать движение вперёд, им в ближайшее время предстоит решить ряд неотложных задач, а именно:
а) защитить свои молодые республики - то есть изгнать киевских карателей и оккупантов с донбасской земли;
б) взять под контроль границы - ведь любая независимая республика начинается с границ. При этом границу Донецкой и Луганской республик с бывшей Украиной нужно закрыть на замок, а вот границу их с Российской федерацией наоборот, открыть.
в) взять под контроль не только границы, но и всю власть (что значит ВЗЯТЬ РЕАЛЬНУЮ ВЛАСТЬ я уже писала здесь - http://sandra-nova.livejournal.com/843793.html) и сформировать реальное, а не виртуальное правительство.
4. Если ребятам Донбасса удастся защитить свои молодые республики и практически реализовать итоги референдума, то тогда встанет вопрос: а что дальше?
А дальше надо прямо сказать себе: Донбасс не независимое государство, а часть России, насильно отрезанная от неё. Поэтому конечной стратегической целью Донецкой и Луганской республик может быть только воссоединение их с остальной Россией, а «независимые республики» следует рассматривать лишь как промежуточный переходный этап - ведь и первая Донецко-Криворожская республика была тоже переходным, промежуточным образованием.
http://sandra-nova.livejournal.com/847200.html
Serggio написал(а):
У нас УЖЕ разгул вооруженных банд, грабежи магазинов и прочий беспредел. Сейчас с ним готовы в некоторой степени мириться и закрывают глаза "во имя великой цели".
Неизбежные издержки любого переходного периода, лучшее средство самоорганизация на местах, создание народной милиции.
Serggio написал(а):
Но если цель размывается и у нас тут кто-то хочет создать зону вечной нестабильности для шантажа Киева, то увольте.
Это не цель. Целью так же не является раскол Украины, здесь уже об этом писалось, читайте посты Ситуация вокруг Украины и Украина от 1-26
Serggio написал(а):
Да и шантажа никакого не получится. Киев просто предоставит самим дончанам возможность "насладиться вдоволь" своим выбором: как вооруженными бандитами, так и пресловутой финансовой самостоятельностью - когда лишенные центрального финансирования гос шахты станут, мало не покажется никому. Это сейчас "все хорошо", потому что и пенсии идут и зарплаты. Кто эти пенсии платить будет иначе - ДНР???
На счёт шантажа уже ответил - это не цель. С хунтой не договариваются, её уничтожают. Тем более никакие договорённости, кроме приказов "хозяев" хунта не выполняет. На счёт центрального финансирования шахт - это уже сильно и не актуально т.к :
Правительство Украины приостанавливает госинвестиции в промышленность страны, заявил назначенный Верховной радой министром экономического развития и торговли Павел Шеремета в эфире "Украинского радио
На счёт хорошо это вы правильно заметили что пока, т.к халявный газ заканчивается и денег у хунты нет со всеми вытекающими последствиями.
Serggio написал(а):
Кроме того, Киев не заинтересован в урегулировании конфликта до выборов, потому что в этом случае электорат двух областей, который мог бы проголосовать за того же Тигипко
И что? Проходной только один и его уже одобрил госдеп. Так что всё равно кто и как проголосует - это уже решено.
Язычник написал(а):
На фоне всеобщей эйфории после референдума никто не думает о будущем.
Эйфории как раз то нет, идут боевые действия. Референдум это индикатор, им нужно двигаться дальше к объединению.
Язычник написал(а):
Если Россия откажется признавать ДНР/ЛНР и не окажет помощь
Не откажет и окажет. Всё в своё время.
Поделиться2152014-05-13 13:01:38
- свой человек
- Откуда: провинция Мерсин
- Зарегистрирован: 2013-09-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4446
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-10-12 14:53:57
Andrew_F написал(а):
Всё в своё время.
+100500
Поделиться2162014-05-13 13:16:58
Кстати, интересное наблюдение...
Зашел вчера в бар пивной в Москве, бар небольшой, свойский, все друг друга знают, контингент в основном 30-45 сидел, все состоявшиеся люди.... Обычно, разговоры за политику запрещены, но тут, деваться некуда уже, всем баром дискутировали с одним товарищем ( фирма у него транспортная) на предмет присоединения кусков украины в состав РФ... Всем баром с ним спорили ( у многих родня на украине) на предмет целесообразности присоединения... Упертый, что ужас, к концу многочасовой беседы аргументы у него заканчивались, но стоял на своем до последнего....
Я это к чему написал, случайное место, неглупые и небедные люди, на 30 случайным образом присутствующих человек, включая бармена и повара, с разными политическими взглядами ( даже аполитичные были), только один был против дербана украины, как государства, и помощи русским ( дескать чужое государство), при этом ни одного против ВВП не нашлось.... При этом, что характерно, этот недовольный, в комплект к неприятию дербана украины ( даже крыма), был свято убежден, что экономика РФ загибается и скоро наступит карачун..., остальные были или не согласны или им было пох ( вернуть свое было важнее)...
---
Так что, неприятие возврата территоий назад идет в комплекте с прочим полупораженчиским набором доводов, и это скорее связано не с логикой и доводами, а убежденностью и нежеланием менять свою позицию ( я так вижу )..
ему даже на пальцах про соседа и дом объясняли....
Отредактировано LisValeri (2014-05-13 13:24:05)
Поделиться2172014-05-13 13:58:50
- старожил
- Откуда: Сталинград
- Зарегистрирован: 2014-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 678
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
16 дней 6 часов - Последний визит:
2014-09-10 21:03:10
LisValeri написал(а):
Так что, неприятие возврата территоий назад идет в комплекте с прочим полупораженчиским набором доводов,
Так здесь и нет никого, кто бы был против разделения Украины и возвращения территорий Донбасса в состав России.
И большинство здравомыслящих людей прекрасно понимают необходимость этого.
Но вот понимают ли это в Кремле? Вот в чём вопрос. Ведь последнии действия, а точнее бездействие Кремля, мягко говоря, не понятны.
Поделиться2182014-05-13 14:00:36
Поинтересовался наличием армейских частей в Донецкой и Луганской областях и обнаружил что там их практически нет. Есть ПВО. По сути дела перед сухопутной укроармией они беззащитны?
Есть ВВ. Что из себя представляют в курсе кто? Что там в частях происходит - верны хунте?
Військова частина 3023 (м. Донецьк)
Військова частина 3004 (м. Донецьк)
Військова частина 3035 (м. Луганськ)
Військова частина 3037 (м. Донецьк)
Військова частина 3057 (м. Маріуполь)
Поделиться2192014-05-13 14:05:09
Язычник написал(а):
Так здесь и нет никого, кто бы был против разделения Украины и возвращения территорий Донбасса в состав России.
И большинство здравомыслящих людей прекрасно понимают необходимость этого.
Но вот понимают ли это в Кремле? Вот в чём вопрос. Ведь последнии действия, а точнее бездействие Кремля, мягко говоря, не понятны.
Да вы шутите или издеваетесь.
Уже три области отделились от Украины. Это что, без помощи РФ?
Или вы полагаете, что единственная цель России - создать 8-9 Приднестровий на месте Юго-Востока?
Или вам надо чтобы Путин сейчас выступил и сказал "Мы хотим присоединить пол Украины, и сделаем это уже завтра"?
Такого заявления не будет. А присоединение уже началось. И закончится оно Одессой.
Поделиться2202014-05-13 14:11:12
Trump68 написал(а):
А присоединение уже началось. И закончится оно Одессой.
Только попкорном запаситесь Преднистровье не забудьте Так как они ещё при развале СССР провозгласили независимость и в очереди первые
Поделиться2212014-05-13 14:11:19
Венгры беспокоятся http://rusvesna.su/news/1399971391
Поделиться2222014-05-13 14:13:37
Starshina написал(а):
Только попкорном запаситесь Преднистровье не забудьте Так как они ещё при развале СССР провозгласили независимость и в очереди первые
Верно там закончится ))
Поделиться2232014-05-13 14:16:10
Starshina написал(а):
Только попкорном запаситесь Преднистровье не забудьте Так как они ещё при развале СССР провозгласили независимость и в очереди первые
Да Приднестровье забыл. Но оно уже автоматом за Одессой.
Поделиться2242014-05-13 14:18:02
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-12-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 735
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2023-07-05 21:09:29
василий 12323 написал(а):
Венгры беспокоятся http://rusvesna.su/news/1399971391
Поделиться2252014-05-13 14:34:44
Trump68 написал(а):
Но оно уже автоматом за Одессой.
Через 2 недели будет легитимный президент Харьков притих Одессу Николаев задавили Днепропетровск даже не дёрнулся Откуда такие радужные перспективы?
Поделиться2262014-05-13 14:41:26
Starshina написал(а):
Через 2 недели будет легитимный президент Харьков притих Одессу Николаев задавили Днепропетровск даже не дёрнулся Откуда такие радужные перспективы?
С чего вы взяли что он будет легитимен для России?
И как это вообще может повлиять на воссоединение России и Новороссии?
Мы можем его даже признать легитимным президентом Украины. Мы и Саака признавали. Вопрос не в этом, а в том, где будут границы этой самой Украины.
Во всех областях Юго-Востока есть огромный процент поддерживающих отделение. Даже в Днепропетровске. Этого хватит чтобы опереться в нужное время.
Пока что это население задавлено, просто потому что безоружно, и нет вооруженной силы, которая может консолидировать его. Но все скоро изменится.
Всемните, с чего начинался Славянск - с 30 вооруженных людей. 
А на Донбассе сейчас формируется армия. И она не только и не столько для обороны
Отредактировано Trump68 (2014-05-13 14:43:16)
Поделиться2272014-05-13 14:46:35
- свой человек
- Откуда: провинция Мерсин
- Зарегистрирован: 2013-09-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4446
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-10-12 14:53:57
Язычник написал(а):
Но вот понимают ли это в Кремле? Вот в чём вопрос. Ведь последнии действия, а точнее бездействие Кремля, мягко говоря, не понятны.
А вы уверены что кремль бездействует? Уже сотни раз говорили, что прямая или хотя бы заметная поддержка юго-востока со стороны России, это плюсы в копилку агитации "Россия хочет отжать Украину, вставайте хлопцы на войну!!!".
Сейчас мы как бы дистанцировались, вроде и не при чем. Это не дает бойцам укрармии веры в байку про то, что они воюют с русскими, а не со своим народом.
А про то что каналы поддержки из России налажены и работают, уже не раз проскакивало в разных интервью не первых лиц ополченцев. На вскидку, сколько раз вчера стреляла Нона, и как вы думаете сколько снарядов было изначально захвачено ополченцами? В рассказы про то, что они их покупают у укр.армии, я лично верю с трудом.
Отредактировано Firral (2014-05-13 14:48:21)
Поделиться2282014-05-13 14:48:17
- старожил
- Откуда: Сталинград
- Зарегистрирован: 2014-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 678
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
16 дней 6 часов - Последний визит:
2014-09-10 21:03:10
Trump68 написал(а):
Уже три области отделились от Украины. Это что, без помощи РФ?
В Крыму эта помощь была видна даже слепому.
В остальных случаях всё мутно. Об отделении можно будет говорить только тогда, когда будет налажена хотя бы охрана границы.
Firral написал(а):
А вы уверены что кремль бездействует?
Нет. Но и доказательств обратного не вижу.
Firral написал(а):
Уже сотни раз говорили, что прямая или хотя бы заметная поддержка юго-востока со стороны России, это плюсы в копилку агитации "Россия хочет отжать Украину, вставайте хлопцы на войну!!!".
Ну так пиндосы то не стесняются в помощи нацистам.
Trump68 написал(а):
Пока что это население задавлено, просто потому что безоружно, и нет вооруженной силы, которая может консолидировать его
Воот!!!
Trump68 написал(а):
Но все скоро изменится.
Главное, что бы появился источник этих изменений.
Отредактировано Язычник (2014-05-13 14:54:02)
Поделиться2292014-05-13 14:51:35
- свой человек
- Откуда: провинция Мерсин
- Зарегистрирован: 2013-09-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4446
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-10-12 14:53:57
Язычник написал(а):
В Крыму эта помощь была видна даже слепому.
В Крыму больше 90% были за Россию, а на Юго-Востоке полно как откровенных противников РФ, так и просто тех кто против Киева, но не за Москву. Если первые скорее всего всегда будут против нас, то вторые могут воевать с хунтой только под флагом ДНР. Если же мы начнем откровенно им помогать, то эти вторые могут поменять свои взгляды по принципу - уж лучше с Киевом, чем с РФ.
Поделиться2302014-05-13 14:52:28
Язычник написал(а):
Так здесь и нет никого, кто бы был против разделения Украины и возвращения территорий Донбасса в состав России.
И большинство здравомыслящих людей прекрасно понимают необходимость этого.
Но вот понимают ли это в Кремле? Вот в чём вопрос. Ведь последнии действия, а точнее бездействие Кремля, мягко говоря, не понятны.
МОСКВА, 12 мая. /ИТАР-ТАСС/. Войска информационных операций сформированы в Вооруженных силах России. Их главное предназначение - защита российских военных систем управления и связи от кибертерроризма и надежное закрытие проходящей по ним информации от вероятного противника, сообщил ИТАР-ТАСС источник в Минобороны РФ.
"Предложение о создании такой структуры, предназначенной для кибернетического и информационного противоборства с вероятным противником, находилось в проработке не один год. Прошлогодние разоблачения экс-сотрудником ЦРУ Эдвардом Сноуденом глобальной электронной слежки со стороны АНБ США только ускорили процесс принятия решения", - сказал собеседник.
По его словам, в состав войск информационных операций войдут части и подразделения в военных округах и на флотах, укомплектованные высококвалифицированными специалистами: математиками, программистами, инженерами, криптографами, связистами, офицерами радиоэлектронной борьбы, переводчиками и другими.
"Руководителем новой структуры назначен военачальник в генеральском звании", - добавил собеседник.
Поделиться2312014-05-13 14:54:36
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-12-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 735
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2023-07-05 21:09:29
Язычник написал(а):
В Крыму эта помощь была видна даже слепому.
Об отделении можно будет говорить только тогда, когда будет налажена хотя бы охрана границы.
Кстати, а как сейчас налажена охрана границы в Крыму?
Поделиться2322014-05-13 14:58:19
- старожил
- Откуда: Сталинград
- Зарегистрирован: 2014-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 678
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
16 дней 6 часов - Последний визит:
2014-09-10 21:03:10
Firral написал(а):
В Крыму больше 90% были за Россию, а на Юго-Востоке полно как откровенных противников РФ, так и просто тех кто против Киева, но не за Москву.
Да, я это регулярно слышу в сообщениях из пресс-службы Кремля.
Бердыш написал(а):
Войска информационных операций сформированы в Вооруженных силах России. Их главное предназначение - защита российских военных систем управления и связи от кибертерроризма и надежное закрытие проходящей по ним информации от вероятного противника.......
Не улавливаю связи с событиями на Юго-Востоке Украины.
Поделиться2332014-05-13 15:00:11
Язычник написал(а):
Не улавливаю связи с событиями на Юго-Востоке Украины.
Делают только без грохота и пыли
Поделиться2342014-05-13 15:05:40
Trump68 написал(а):
А на Донбассе сейчас формируется армия.
Вот когда армия Донецка и Луганска сможет контролировать ХОТЯ БЫ свою территорию Вот только тогда, можно говорить о поддержки других территорий и только в том случае, если эти территории поднимутся. Чего не наблюдается пока
Ну а мечтать не вредно конечно
Поделиться2352014-05-13 15:08:23
- старожил
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-12-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 735
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 20 дней - Последний визит:
2023-07-05 21:09:29
Поделиться2362014-05-13 15:10:17
- свой человек
- Откуда: провинция Мерсин
- Зарегистрирован: 2013-09-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4446
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
2022-10-12 14:53:57
Язычник написал(а):
Нет. Но и доказательств обратного не вижу.
Ну я же написал, что логично предположить что такую помощь нам надо максимально скрывать.
Язычник написал(а):
Ну так пиндосы то не стесняются в помощи нацистам.
Потому что у пиндосов совершенно другие цели, и соответственно другие способы и средства. Им нет необходимости скрывать свою помощь, скорее наоборот.
Им нужна большая гражданская война, а для этого нужно максимально поляризовать общество, и разделит как минимум на два лагеря. Именно для этого говорящие головы в Киеве вместо диалога с Юго-Востоком назначают АТО, делают безумные заявления и т.п. Пиндосы же откровенно поддерживают один из лагерей как материально, так и информационно - это тоже еще больше разделяет народ.
Язычник написал(а):
Да, я это регулярно слышу в сообщениях из пресс-службы Кремля.
Потому что это не перестает являться фактом, несмотря даже на то что это говорят пресс-службы Кремля.
Поделиться2372014-05-13 15:14:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Firral написал(а):
Сейчас мы как бы дистанцировались, вроде и не при чем
Россия дистанцировалась еще при Ющенко. К чему это привело?
Firral написал(а):
Это не дает бойцам укрармии веры в байку про то, что они воюют с русскими, а не со своим народом.
Да ну??? Вся украина уверена что воюет именно с русскими и Россией. Не верите, спросите тех у кого там родственники и что они говорят по телефонам. Да и тут 100500 раз писалось.
Firral написал(а):
На вскидку, сколько раз вчера стреляла Нона, и как вы думаете сколько снарядов было изначально захвачено ополченцами?
Зачем на вскидку? Один раз 12снарядов, второй 24. Погуглите БК Ноны. И кстати вряд ли через границу прут БК для одной единственной Ноны. Если и прут то совсем другое(ПТРК, ПЗРК, РПГ,пулеметы) нужны как воздух минометы и средства связи и хотя бы советские приборы ночного видения(что то не видно). Инженерные б.п. и средства взрывания.
Отредактировано Антипов (2014-05-13 15:17:55)
Поделиться2382014-05-13 15:20:54
Мдя...
На народного губернатора Валерия Болотова совершено покушение
В данный момент он находится в больнице. Жизни лидера Луганской республики ничего не угрожает.
О покушении на Валерия Болотова сообщил представитель самопровозглашенной Луганской республики Василий Никитин. Он пояснил, что народный губернатор потерял много крови, но был своевременно госпитализирован и сейчас его жизни ничего не угрожает.- Сегодня около 11 часов дня (по местному времни). Он ранен, сейчас находится в закрытой частной клинике. Доступа к нему нет, - сообщил Никитин.
http://lifenews.ru/news/133153
Отредактировано AntiTank (2014-05-13 15:21:11)
Поделиться2392014-05-13 15:30:06
- старожил
- Откуда: Сталинград
- Зарегистрирован: 2014-04-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 678
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
16 дней 6 часов - Последний визит:
2014-09-10 21:03:10
Firral написал(а):
Ну я же написал, что логично предположить что такую помощь нам надо максимально скрывать.
Домыслы, домыслы, домыслы........
Почему бы, в таком случае, не предположить, что если бы Россия открыто заявила о поддержке Донбасса, то армия ополченцев увеличилась бы многократно.
Какая она сейчас по численности? Вряд ли превышает тысячу-полторы человек. Многие из тех, кто мог бы пойти в ополчение, не делают этого из состояния неопределённости. Никто не знает как поведёт себя Россия. А при увеличении численности ополчения можно было бы в кратчайшие сроки очистить республики от нацистов.
Но этого не происходит. За то в информационном поле появляются десятки версий о вероятных причинах молчания Кремля, и все они несут в себе одну мысль - "всё делается, но тайно". А где результаты этой "тайной деятельности"?
Поделиться2402014-05-13 15:33:27
музыкальная пауза по теме
