СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина-27

Сообщений 91 страница 120 из 927

91

Serggio написал(а):

Собсно вот:

Представители самопровозглашенной «Донецкой народной республики», созданной на Украине, объявили ее суверенным государством, намеренным войти в состав России. Соответствующее заявление, как передает РИА Новости, сделал 12 мая сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин.

«Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации», — отметил он.

Отредактировано Serggio (Сегодня 19:16:33)

надеюсь Владимир Владимирович сделает правильное решение,....

0

92

сталкер 799 написал(а):

надеюсь Владимир Владимирович сделает правильное решение,....

И какое "правильное" по вашему мнению?

0

93

Serggio написал(а):

Собсно вот:

Вот теперь будет интересно прав Антипов и Роман или ошибаются. Что-то мне подсказывает что к сожалению правы.

0

94

Мне почему-то кажется, что если Путин был бы против вхождения ДНР в состав России, то такого заявления от руководства ДНР просто не прозвучало бы. Это же очевидно, что все к этому шло.
Другой вопрос, какими средствами это обеспечить. Вариант "как-нибудь сами" не очень катит. Долго самим против тяжелой техники не повоюешь.

Отредактировано Serggio (2014-05-12 19:34:12)

0

95

а в чем, пороть горячку врядли поможет кому либо, и на самом деле пока пик эскаляции насилия в вооруженном противостояние ещё совсем не достигнут, то что творится сейчас вполне могут оказатся только цветочки, сравните с другими похожими конфликтами...

И такии бескомпромиссные выступления обстановку совсем не разряжают.

0

96

сталкер 799 написал(а):

по поводу 29-тых с крыма,там способные в воздух подняться были?,и зачем вообще передавать украинской стороне боевую технику,зная что почти наверняка она будет применяться в операциях на юго-востоке?

ЕМНИП, в базе МиГ не умеет работать по наземным целям... Это фронтовой истребитель.
Вряд ли их модернизировали.

Отредактировано sh0k (2014-05-12 19:38:24)

0

97

finnbogi написал(а):

а в чем, пороть горячку врядли поможет кому либо, и на самом деле пока пик эскаляции насилия в вооруженном противостояние ещё совсем не достигнут, то что творится сейчас вполне могут оказатся только цветочки, сравните с другими похожими конфликтами...

И такии бескомпромиссные выступления обстановку совсем не разряжают.

Тогда и не надо было заваривать всю эту кашу! Вариант"посередине" самый худший для жителей Донбасса, потому что означает продолжительное противостояние, жертвы, развал экономики региона, разгул вооруженной преступности, грабежи и прочие прелести, которые уже и сейчас расцвели, а дальше только хуже будет.

0

98

Grob написал(а):

И какое "правильное" по вашему мнению?

дело не в моем мнении,просто отказ от присоединения к РФ жители юго-востока нам уже не простят,ведь получается все их жертвы были напрасны, а быть непризнаной республикой наподобие ПМР,это сродни поражению ИМХО

0

99

ASUS написал(а):

Очень все примитивно, неохота такой прецедент создавать.

а он уже содан, когда скинули законного Преидента Украины, быстро состряпали выборы исполняющего обязанности Президента Украины и тот еще начинает кого то учить демократии и законности

ASUS написал(а):

даже Турчинов признал "що на Донеччині третина населення - сепаратисти".

а как он подсчитал? а сколько процентов населения Украины поддерживают новую власть?

0

100

Grob написал(а):

И какое "правильное" по вашему мнению?

Правильное -это такое, в результате которого произойдет воссоединение всей Новороссии с Россией :)

0

101

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, эти самолеты может никогда не взлетят, но имеющиеся запчасти пойдут другим украинским мигам.

если сделать с умом, то эти МиГи будут только падать

0

102

Serj_ написал(а):

Не вижу связи. "Официальное" признание может повлечь "официальную" помощь. Что в свою очередь может повлечь "официальный" конфликт с Украиной.

Вы сами ответили на своё "не вижу связи".
Референдум позволяет узаконить территориальное образование - ДНР/ЛНР, соответственно буде сформировано официальное легитимное правительство ДНР/ЛНР, ну а с официальным легитимным правительством и официальным территориальным образованием уже можно начинать официальное сотрудничество. Например посылать туда гуманитарку и вооружение.
Но!.......
Ждём реакции Путина.
Но что-то мне подсказывает, что он не признает итоги референдума.

0

103

Serggio написал(а):

Тогда и не надо было заваривать всю эту кашу! Вариант"посередине" самый худший для жителей Донбасса, потому что означает продолжительное противостояние, жертвы, развал экономики региона, разгул вооруженной преступности, грабежи и прочие прелести, которые уже и сейчас расцвели, а дальше только хуже будет.

э непонял, вариант посередине это компромисс, тоесть обоюдные уступки.

Отказ от компромисса это именно мобилизация все сил обоих сторон и обострение.

0

104

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы тут заканчивайте с латентной укропропагандой. А то я Вас примитивно на нелельку забаню.

Референдум мужественных людей

Референдум в Донецке и Луганске состоялся. Киевская хунта, стянувшая на Восток всех своих наемников, так и не смогла помешать волеизъявлению мужественных русских людей, хоть и пыталась это сделать отдельными наскоками и провокациями.

http://vz.ru/opinions/2014/5/12/686343.html

Я ж не против, но сделали хотя бы 150 участков и все гораздо красивее было бы. А так им лишний козырь в руки даем. Недоработка.

А тем временем....
"В бундестаге ФРГ поддержали идею международного расследования событий в Киеве и в Одессе. "
Вот здесь надо кровь из носу нашей дипломатии такое решение продавливать.
+
"Газпром" выставит счет "Нафтогазу" уже 13 мая и будет ждать его оплаты до 2 июня включительно, а в случае непоступления средств уже с 10.00 мск 3 июня поставки Украине будут прекращены", - заявил глава российского холдинга Алексей Миллер на встрече с премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым.

Отредактировано ASUS (2014-05-12 19:41:44)

0

105

Любопытно:

0

106

Serggio написал(а):

«Исходя из волеизъявления народа ДНР и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации»

Очень странное заявление. Референдум был за суверенитет, а не за вхождение куда-либо.
Не у кого не возникла версия, что эти люди совсем не за Путина играют, а как раз наоборот, пытаются загнать его в такие рамки, когда какое решение ни прими, всё-равно проиграешь?

0

107

Язычник написал(а):

Вы сами ответили на своё "не вижу связи".
Референдум позволяет узаконить территориальное образование - ДНР/ЛНР, соответственно буде сформировано официальное легитимное правительство ДНР/ЛНР, ну а с официальным легитимным правительством и официальным территориальным образованием уже можно начинать официальное сотрудничество. Например посылать туда гуманитарку и вооружение.
Но!.......
Ждём реакции Путина.
Но что-то мне подсказывает, что он не признает итоги референдума.

дождитесь 25-го ))

0

108

AntiTank написал(а):

Не у кого не возникла версия

про версии ещё рано, а осчучения странные возникают

Grob написал(а):

И какое "правильное" по вашему мнению?

да, хотелось бы знать

Отредактировано злодеище (2014-05-12 19:51:50)

0

109

василий 12323 написал(а):

дождитесь 25-го ))

А что у нас будет 25-го?

0

110

Serggio написал(а):

Мне почему-то кажется, что если Путин был бы против вхождения ДНР в состав России, то такого заявления от руководства ДНР просто не прозвучало бы. Это же очевидно, что все к этому шло.

Ничего нелогичного в этом заявлении нет. Это очередное выражение воли народа. Но еще не время. Самое худшее что может сделать Путин - это крымский вариант с ДНР.  Остальная Украина для нас будет потеряна окончательно и бесповоротно. Без Донецка и Луганска пророссийский электорат будет в меньшинстве на всех выборах и постепенно сдуется к математической погрешности. Получив в свой состав Донбасс и при этом получить на границе враждебную страну с перспективой стать членом НАТО и вести жесткую антироссийскую политику - худший для нас вариант.Москва не просто так продвигает федерализацию. Федеративная Украина в силу настроений юго-востока никогда не сможет вступить в НАТО или в ЕС и будет вести как минимум, нейтральную по отношению к России политику. Если не сработает план федерализации Украины целиком, то будет продолжена борьба по созданию федерации Новороссии, с последующим ее отделением от Украины. Но в Новороссии недостаточно 2-х областей :D .
Вариантов всего два. Либо федеративная, децентрализованная и поневоле лояльная к России Украина и в силу политического устройства защищены права юговостока, либо хороший кусок от враждебной Украины, что сделает последнюю захудалой аграрной страной с экономикой уровня Албании и в силу этого, не имеющей возможности гадить по серьезному России.
Все намного сложнее. ДНР и ЛНР маловато будет.......

0

111

finnbogi написал(а):

э непонял, вариант посередине это компромисс, тоесть обоюдные уступки.

Отказ от компромисса это именно мобилизация все сил обоих сторон и обострение.

Ну вот например. Какой компромисс? Для любого компромисса надо сначала остановить АТО и убрать войска отсюда. Иначе, сложно о чем-то говорить, когда тебе явно угрожают. А Киеву сейчас нет никакого резона это делать. Они видят нерешительность Путина, возможно, они знают больше, чем мы (например, о каких-то козырях, которые запад Путину предъявил, что заставило его притормозить). После 25-го вообще будет сложно вести речь о компромиссе, руки у легализовавшейся хунты будут развязаны.
Дальше, если говорить о независимости и самостоятельности ДНР вне РФ и Украины, то она должна быть хоть как-то признана кем-то, кроме РФ. Иначе у нас банально рухнет экономика. Например, у нас нет своей железной руды - она в Кривом Роге. Понятно, что хунта запретит любую торговлю с ДНР. Тут закроются все банки, автосалоны, торговые сети. Это будет хуже Приднестровья.

0

112

Trump68 написал(а):

Правильное -это такое, в результате которого произойдет воссоединение всей Новороссии с Россией


Вот это мнение государственника. Абсолютно верно. Либо лояльная целиком Украина, либо Новороссия в широком смысле.

0

113

комментарий с цензора по поводу оплаты ихнего долга за газ

Уже второй месяц б.я отключают, никак не отключат. Скорее бы отключили, посмотрим на сколько у рАссейских свиней дури хватит, потом будут на коленях ползать умолять, чтобы хоть к купили.

ПАТЦТАЛОООМММ :D

0

114

маг написал(а):

Получив в свой состав Донбасс и при этом получить на границе враждебную страну

Украина уже враждебна России.
Вопрос в том, что на текущем этапе действительно будет неправильным включать Донбасс в состав России. Сначала там надо провести санацию - перестрелять всех нацистов из ПС и НГ, ну и 95-ю отправить к небесной сотне. Потом обозначить и укрепить границы. И только потом уже думать о присоединении.

маг написал(а):

Но в Новороссии недостаточно 2-х областей

Блин, ну как дети. Не будет никакой Новороссии. И не мечтайте.

0

115

злодеище написал(а):

про версии ещё рано, а осчучения странные возникают

да, хотелось бы знать

Отредактировано злодеище (Сегодня 00:51:50)

скорее всего чтоб отсечь инакомыслие ( ведь из голосовавших процентов 10-15 хотят независимости ( я так думаю они не понимают возникающих в связи с этим проблем ))

0

116

0

117

Язычник написал(а):

Украина уже враждебна России.
Вопрос в том, что на текущем этапе действительно будет неправильным включать Донбасс в состав России. Сначала там надо провести санацию - перестрелять всех нацистов из ПС и НГ, ну и 95-ю отправить к небесной сотне. Потом обозначить и укрепить границы. И только потом уже думать о присоединении.

Блин, ну как дети. Не будет никакой Новороссии. И не мечтайте.

Абсолютно враждебна и неизлечима только Галиция, остальная Украино серьезно больна, но хороший сеанс лечебного голодания делает чудеса. Пример Чечня. Только через желудок и никакой морали.

0

118

Serggio написал(а):

Дальше, если говорить о независимости и самостоятельности ДНР вне РФ и Украины, то она должна быть хоть как-то признана кем-то, кроме РФ. Иначе у нас банально рухнет экономика. Например, у нас нет своей железной руды - она в Кривом Роге. Понятно, что хунта запретит любую торговлю с ДНР. Тут закроются все банки, автосалоны, торговые сети. Это будет хуже Приднестровья.

Прямолинейно мыслите. Можно России торговать и экономически помогать без признания Донецка и Луганска как государства. Скажем под предлогом помощи русскоязычного населения. Сложности с гривной возможны. Расчеты на доллары вряд-ли возможны. Останутся рубли. Осетинский вариант в пример.

0

119

маг написал(а):

но хороший сеанс лечебного голодания делает чудеса.

Ничего он не делает. Кого обвинят в этом сеансе? Разумеется клятых москалей.

маг написал(а):

Пример Чечня.

Чечня это не пример. Да и если подходить к решению проблемы так же как "решают" эту проблему с Чечнёй, то тогда сеанс лечебного голодания начнётся уже в России.

0

120

маг написал(а):

Ничего нелогичного в этом заявлении нет. Это очередное выражение воли народа. Но еще не время. Самое худшее что может сделать Путин - это крымский вариант с ДНР.  Остальная Украина для нас будет потеряна окончательно и бесповоротно. Без Донецка и Луганска пророссийский электорат будет в меньшинстве на всех выборах и постепенно сдуется к математической погрешности. Получив в свой состав Донбасс и при этом получить на границе враждебную страну с перспективой стать членом НАТО и вести жесткую антироссийскую политику - худший для нас вариант.Москва не просто так продвигает федерализацию. Федеративная Украина в силу настроений юго-востока никогда не сможет вступить в НАТО или в ЕС и будет вести как минимум, нейтральную по отношению к России политику. Если не сработает план федерализации Украины целиком, то будет продолжена борьба по созданию федерации Новороссии, с последующим ее отделением от Украины. Но в Новороссии недостаточно 2-х областей  .
Вариантов всего два. Либо федеративная, децентрализованная и поневоле лояльная к России Украина и в силу политического устройства защищены права юговостока, либо хороший кусок от враждебной Украины, что сделает последнюю захудалой аграрной страной с экономикой уровня Албании и в силу этого, не имеющей возможности гадить по серьезному России.
Все намного сложнее. ДНР и ЛНР маловато будет.......

Возможно вполне .... но для простых людей тяжко будет при таком варианте . Надо хоть баблом помочь  на это время .

0