СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина-27

Сообщений 901 страница 927 из 927

901

zamsheliy написал(а):

Мне кажется, что мы должны все отдавать себе отчет, что те 500 за куб - цена грабительская, раз даже в Европе дешевле платят, тот договор конечно реальная наша дипломатическая победа, но не думаю, что даже тогда кто-то надеялся столько реально содрать. Эти 500 за куб рычаг давления, не более того и изначально предполагалась скидка: сначала за базирование флота в Крыму, потом еще большая Януковичу за отказ от евроинтеграции.
Есть вероятность, что если сейчас эту скидку предоставляют, то тоже не за просто так...
И если даже по 385 договорятся и будут регулярно платить - уже не плохо, мы мало с кого столько берем...

Согласен полностью...Помню как психовал когда Медвед договорился покупать у Азербайджана газ по 500 ЮСД.Ну и что-газопровод в Турцию до сих пор не построили,и турки до сих пор покупают азербайджанский газ у России.А если б медвед не договорился б тогда-наверняка уже и газопровод был бы и газ напрямую...

0

902

zamsheliy написал(а):

Мне кажется, что мы должны все отдавать себе отчет, что те 500 за куб - цена грабительская, раз даже в Европе дешевле платят, тот договор конечно реальная наша дипломатическая победа, но не думаю, что даже тогда кто-то надеялся столько реально содрать. Эти 500 за куб рычаг давления, не более того и изначально предполагалась скидка: сначала за базирование флота в Крыму, потом еще большая Януковичу за отказ от евроинтеграции.
Есть вероятность, что если сейчас эту скидку предоставляют, то тоже не за просто так...
И если даже по 385 договорятся и будут регулярно платить - уже не плохо, мы мало с кого столько берем...


Именно так. Справедливая рыночная цена для Укры это около 330-340 дол. Подавляющее большинство европейских стран платят не более 370-380 дол., отминусовав от этой цены стоимость транзита, прикидочно и выходит около 340 дол. Все что выше этой цены очень неплохо для Газпрома. Кстати первоначально и была озвучена нами цена 385 дол. с 1 апреля (с чем Нафтогаз был вполне согласен) , а через неделю цену подняли до 485. И смысл в этом вполне понятен - возможность маневра и торга. И торга не с Укрой, а ЕК, выступающего адвокатом последней. А поторговаться прежде всего за Южный поток. В том, что 485 дол. это политическая, а не рыночная на сегодня цена евгопейцы правы.
Надо прекрасно понимать, как бы мы не хорохорились, мы очень уязвимы, тем более в энергетике. К большому сожалению, пока мы не диверсифицируем свои энергетические потоки, нам так и придется блефовать и вилять, добиваясь своих целей. Надо потерпеть и ввести в строй ЮП и ветку на Китай, тогда можно и шашкой махать, пока увы....
А  хохлы не платят только по очень простой причине - используя отговорку про цену, они решают нашими деньгами насущные проблемы и оттягивают приход пушного зверька, а он уже в пути. А заплатить им придется полюбому не позже осени.

Отредактировано маг (2014-05-16 19:15:11)

0

903

Предварительная цена для Китая 360-400+кредит на трубу и месторождение(там конь не валялся),под 2,5% и оплату кредита газом.Кредит в другом месте ,,Газпрому,,обошолся бы в 5,5%,но так договариваются с цивилизованной страной.А с этими ,как можно очем то  договариваться.

0

904

Albatros po nos написал(а):

Согласен полностью...Помню как психовал когда Медвед договорился покупать у Азербайджана газ по 500 ЮСД.Ну и что-газопровод в Турцию до сих пор не построили,и турки до сих пор покупают азербайджанский газ у России.А если б медвед не договорился б тогда-наверняка уже и газопровод был бы и газ напрямую...

Всё верно.
В игре надо уметь умело жертвовать пешки... для выигрывания фигур. :)
Как и на войне. Нельзя всё время тупо лезть вперёд а-ля "ни шагу назад". Нужно рано или поздно овладеть манёвром и тактикой.

0

905

Сергей Лунёв написал(а):

Теперь главное, чтобы у ополченцев швейные принадлежности были. Надеюсь, уже обзавелись.
Пара сушек в кустах... и оставшиеся в живых лётчики вспомнят о совести.... Наверное.... Или просто дружно запишутся в медсанчасть с инфарктами и раком того, что раньше было мозгом.

имхо расплачиватся за "подвиги" летчиков будут их сухопутные собратья причем по полной,если конечно у первых осталось хоть чуточку того что называют офицерской честью

0

906

РТэшника немного напугали. Хотел пообщаться с укросолдатами под крамаматорском.

0

907

nail написал(а):

Предварительная цена для Китая 360-400+кредит на трубу и месторождение(там конь не валялся),под 2,5% и оплату кредита газом.Кредит в другом месте ,,Газпрому,,обошолся бы в 5,5%,но так договариваются с цивилизованной страной.А с этими ,как можно очем то  договариваться.

И не забывайте, что это 30-летний (!!!) контракт!
Да ещё (и это важно!)-  вне долларовой зоны оккупации.
Собственно... как мне кажется, это и есть начало настоящей (не навязанной нам из-за океана) войны с однополярным миром.

Потом, глядишь, - нефть в Китай пойдёт по трубам в бешеных объёмах. И опять - не за баксы.

Вот тогда начнётся веселуха с высвобожденными из мирового оборота, так называемыми "внешними" (дутыми) долларами. И вся эта макулатура рано или поздно захочет вернуться на ма-а-аленький американский рыночек. Фондовые и финансовые лохотроны тут не прокатят. Внешнему доллару захочется чего-нибудь материального, осязаемого... Вот тогда и начнётся закат Империи Лжи (под аккомпанемент Бутусова "Гуд бай, Америца") :)

П.С.

Кстати, вся эта заваруха на Муйдане, как я уже говорил ранее, - очень смахивает на упреждающий удар по России (и Китаю тоже, между прочим), целью которого было как можно больше оттянуть начало этой (продуманной заранее) операции "нихт-доллер-капут". :)
Ведь главное оружие США - это не авианосцы со стелтсами. Это - вожделенный (до недавнего времени) всеми жителями планеты бумажный прямоугольник с наглой мордой масона-президента.
Только на долларе США смогли добиться своего доминирования. Только на дутом, ничем не обеспеченном долларе.
И... естественно - если уж куда и бить Штаты... то это - именно в бакс.
Ударь по нему как следует, - остальное само отвалится. :)

Отредактировано Сергей Лунёв (2014-05-16 19:34:20)

0

908

Сергей Лунёв написал(а):

И не забывайте, что это 30-летний (!!!) контракт!
Да ещё (и это важно!)-  вне долларовой зоны оккупации.
Собственно... как мне кажется, это и есть начало настоящей (не навязанной нам из-за океана) войны с однополярным миром.

Потом, глядишь, - нефть в Китай пойдёт по трубам в бешеных объёмах. И опять - не за баксы.

Вот тогда начнётся веселуха с высвобожденными из мирового оборота, так называемыми "внешними" (дутыми) долларами. И вся эта макулатура рано или поздно захочет вернуться на ма-а-аленький американский рыночек. Фондовые и финансовые лохотроны тут не прокатят. Внешнему доллару захочется чего-нибудь материального, осязаемого... Вот тогда и начнётся закат Империи Лжи (под аккомпанемент Бутусова "Гуд бай, Америца")

Сценарий заката Империи лжи мне очень нравится, но боюсь, процесс этот будет идти несколько иначе. В обозримой перспективе Штаты останутся великой державой, но им придется спуститься с Олимпа и считаться с другими мировыми игроками, впрочем и это не совсем плохо в мире доминирующего воинственного и агрессивного Вашобкома.

Отредактировано маг (2014-05-16 19:33:51)

0

909

AntiTank написал(а):

РТэшника немного напугали. Хотел пообщаться с укросолдатами под крамаматорском.

:))))))))) это сигналка что-ль была? Всё, считай подорвался дядя. :)

0

910

sh0k написал(а):

Считаю наоборот. Выкатить реальную цену под 380, и даже реэкспорт можно не запрещать - все равно выгоды не будет.

Причем тут цена? Вопрос в том что сейчас активно ищут отмазку как бы не прекращать поставки. Им главное свои жопы прикрыть, перед ЕС и США.

0

911

Владимир написал(а):

)))))))) это сигналка что-ль была? Всё, считай подорвался дядя.

Да, но он считает, что они в него выстрелили. :D

Но вообще, ему конечно крупно повезло. Поражает беспечность некоторых граждан, считающих, что жилет с надписью press их от всего защищает.

0

912

маг написал(а):

Сценарий заката Империи лжи мне очень нравиться, но боюсь, процесс этот будет идти несколько иначе. В обозримой перспективе Штаты останутся великой державой, но им придется спуститься с Олимпа и считаться с другими мировыми игроками, впрочем и это не совсем плохо в мире доминирующего воинственного и агрессивного Вашобкома.

Как бы  любому нормальному,да и просто человеку не хотелось бы немедленного уничтожения сатанинских штатов америки,к сожалению это приведет к такому хаосу-не дай Бог.Их нужно уничтожать постепенно,но неотвратимо,опуская каждый день хоть на долю миллиметра-но опускать...давить их тварей как виноград прессом -выдавливать вкусный сок,а оставлять им только шелуху-их же поганую зеленую шелуху с портретами  поганых воров и убийц,которых они называют президентами

0

913

Репортаж с блока в Семёновке. Стрелков присутствовал, но журналистов послал... к заместителю. :D
http://lifenews.ru/news/133315

0

914

Иван В. написал(а):

Причем тут цена? Вопрос в том что сейчас активно ищут отмазку как бы не прекращать поставки. Им главное свои жопы прикрыть, перед ЕС и США.
.

Не "перед", а "от". :)

Главное - привязать ЕС к поставкам нашего газа.
Окраина - мелочи игры. Если будут платить хоть что-то... - уже не плохо. Не будут - да и хрен с ними. Всё равно скоро будут построены новые трубы, и укры смогут, наконец, пойти лесом.
А вот если потерять рынок ЕС, то этот временный вакуум будет заполнен американцами и иранцами.
Зачем же давать амерам такой шанс: продавать хоть какой-нибудь реальный товар? Не надо! Пусть и дальше играются с "голубыми" (заметьте, не я их так назвал) "фишками" на своих биржах.

Отвлекитесь на минуту от Окраины. Посмотрите на всё происходящее в большем масштабе. Руина, конечно, - дело гиморойное, но не главное. Вы же не думаете, что мы триллион баков вкачиваем на перевооружение... ради какой-то Руины и Европки? Все эти АПЛ, Т-50, и пр.пр.пр... неужели не просматривается реальная цель? ;)

0

915

Lexx написал(а):

сообщают что замечены Су-24 над Славянскам и Краматорском,причем довольно интенсивный облет,со снижением и набором..видимо готовятся к поддержке планируемой атаки....

Так оно и есть. Отрабатывается время для одновременного и согласованного действия наземных и воздушных сил в операции.

Отредактировано николя (2014-05-16 19:59:33)

0

916

http://news2000.com.ua/ni/2/25/251067/4.jpghttp://news2000.com.ua/ni/2/25/251067/7.jpg
Что-то тут не то.  Всё открыто и явно публично.  Эх, всё ещё царит "благодушное" настроение. Надо-же немного в стороне от трассы и замаскироваться. Желательно в створе (более-менее, чтобы увеличить простреливаемую дальность по трассе со стороны предпологаемого подхода противника) и на повороте дороги.

Отредактировано николя (2014-05-16 20:19:22)

0

917

Согласен с  т.Луневым.Кстати только за март мы избавились где-то от 20% американских долговых бумаг,конечно не от хорошей жизни.Но процесс пошел.

0

918

николя написал(а):

Так оно и есть. Отрабатывается время для одновременного и согласованного действия наземных и воздушных сил в операции.

пристрелку делали

0

919

Батальон Донбасс захватил УВД за сотрудничество с сепаратистами
Коломойский отбирает бизнес у Ахметова, я буду удивлен, если не будет ответки в Кременчуге
http://news.liga.net/upload/iblock/37f/37fd926426cbc72769b952b58ffec1bc.jpg

Отредактировано 2YAMA (2014-05-16 20:37:50)

0

920

Что-то луганские совсем сливаются. Странно у них там всё организовано, или полно хунтовских крыс внутри самого движения.

В Луганске задержан командир "Армии Юго-Востока"

0

921

Касательно того как формируются цены на газ в Европе.

Каждая страна в которую газпром поставляет газ платит свою цену, поэтому какой-то «среднерыночной цены для европы» - нет. Как формируется цена? Чем выше доля Российского газа в общем объёме импортируемого газа, тем выше цена на этот газ и цену эту устанавливает поставщик, а именно газпром. Например, доля Российского газа поставляемого в Польшу более 90% и поляки платят по 500$ за куб, практически все страны восточной Европы (бывший когда-то Варшавский договор ) платят такую цену, т.к. ещё с советских времён повязаны советскими,  а теперь и Российскими  газопроводами.  В германии же доля Российского газа чуть более 30%, соответственно и цена для немцев ниже.

Рынок формируется там где есть конкуренция, когда такой конкуренции нет, то монополист в одностороннем порядке будет устанавливать цену, поэтому говорить о грабительской цене для Украины, где доля российского газа тоже более 90% как-то неправильно.

0

922

Lexx написал(а):

мне вот интересно если такое будет не дай Бог, что они будут использовать...ФАБы?? НУРы? Ведь после этого им будет звиздец и тут уже похрен будет на санкции

От кого им будет звиздец? От России? Ничего не будет, разве только "озабоченность"

0

923

Gelios написал(а):

Касательно того как формируются цены на газ в Европе.

Каждая страна в которую газпром поставляет газ платит свою цену, поэтому какой-то «среднерыночной цены для европы» - нет. Как формируется цена? Чем выше доля Российского газа в общем объёме импортируемого газа, тем выше цена на этот газ и цену эту устанавливает поставщик, а именно газпром. Например, доля Российского газа поставляемого в Польшу более 90% и поляки платят по 500$ за куб, практически все страны восточной Европы (бывший когда-то Варшавский договор ) платят такую цену, т.к. ещё с советских времён повязаны советскими,  а теперь и Российскими  газопроводами.  В германии же доля Российского газа чуть более 30%, соответственно и цена для немцев ниже.

Рынок формируется там где есть конкуренция, когда такой конкуренции нет, то монополист в одностороннем порядке будет устанавливать цену, поэтому говорить о грабительской цене для Украины, где доля российского газа тоже более 90% как-то неправильно.

Помониторьте последние цены в странах ЕС, в т.ч. и восточной Европе. Почти повсеместно Газпром вынужден был снизить цены, а некоторые стоят в очереди. Мощнейший пресс на Газпром последние годы дает свои результаты. Увы, мы больше завязаны пока с Газом на Европу, чем Европа на нас (30%). Ситуация изменится после заключнения контракта с Пекином, а пока нам нужно терпеливо лавировать, увы это даже не с Украиной связано...

0

924

у нас 5 летчиков , котрые отказались лететь и учавствовать в АТО находяться под следствиям СБУ и грозит им срок 15 лет, так что либо срок либо летите, даже если и перейдут к повстанцам, то семьи постродают, вот такая арифметика

0

925

Albatros po nos написал(а):

Как бы  любому нормальному,да и просто человеку не хотелось бы немедленного уничтожения сатанинских штатов америки,к сожалению это приведет к такому хаосу-не дай Бог.Их нужно уничтожать постепенно,но неотвратимо,опуская каждый день хоть на долю миллиметра-но опускать...давить их тварей как виноград прессом -выдавливать вкусный сок,а оставлять им только шелуху-их же поганую зеленую шелуху с портретами  поганых воров и убийц,которых они называют президентами

Вот прогноз Павла Глобы по поводу США от 2009 года :
«Президента США ждет незавидная участь, предсказанная еще средневековым русским астрологом. "Еще в 1999-м году я говорил, что мир столкнется с невиданным кризисом, который начнется после прихода 44-го президента США", – подчеркнул Глоба.
По словам Глобы, указания на это есть еще в работах XVI века русского астролога Василия Немчина, который указывал на потрясения, которые придут из-за океана, когда в заокеанской стране будет у власти 44-й правитель.
А если говорить в целом, то "у США, как ведущей мировой державы, нет большого будущего. "Штаты ждет великая депрессия. Страну удастся сохранить, но она утратит лидерский статус. При этом самое тяжелое время для США наступит после ухода Обамы", – прогнозирует Глоба.
"Для доллара ближайшие два года станут очень сложными, хотя обвального падения американской валюты пока не произойдет. Самое тяжелое время для доллара наступит в 2017-2018 году. Доллар окончательно обесценится, ими будут обклеивать стены в туалетах и ваннах и не знать, куда их девать. В этом плане евро более надежная валюта", – заявил Глоба и отметил, что предпочитает именно хранить сбережения именно в евро, хотя раньше доверял швейцарским франкам.

0

926

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

Вот прогноз Павла Глобы по поводу США от 2009 года :
«Президента США ждет незавидная участь, предсказанная еще средневековым русским астрологом. "Еще в 1999-м году я говорил, что мир столкнется с невиданным кризисом, который начнется после прихода 44-го президента США", – подчеркнул Глоба.
По словам Глобы, указания на это есть еще в работах XVI века русского астролога Василия Немчина, который указывал на потрясения, которые придут из-за океана, когда в заокеанской стране будет у власти 44-й правитель.
А если говорить в целом, то "у США, как ведущей мировой державы, нет большого будущего. "Штаты ждет великая депрессия. Страну удастся сохранить, но она утратит лидерский статус. При этом самое тяжелое время для США наступит после ухода Обамы", – прогнозирует Глоба.
"Для доллара ближайшие два года станут очень сложными, хотя обвального падения американской валюты пока не произойдет. Самое тяжелое время для доллара наступит в 2017-2018 году. Доллар окончательно обесценится, ими будут обклеивать стены в туалетах и ваннах и не знать, куда их девать. В этом плане евро более надежная валюта", – заявил Глоба и отметил, что предпочитает именно хранить сбережения именно в евро, хотя раньше доверял швейцарским франкам.

Ну да, Глоба это источник несомненно заслуживающий доверия :D

0

927

маг
а можно ссылку?
Что-то я не слышал, чтобы газпром снижал цены для стран ЕС. То что ЕС проталкивает идею «Энергетического Союза» (Причем в этот союз и включить украину с грузией), чтобы уровнять цены на газ для всех членов этого энергосоюза, то эта идея пока что остаётся на стадии хотелок и продвигается с большим трудом. Ярые сторонники этого союза конечно же поляки, балты и прочие, но их вес в ЕС не настолько значителен, чтобы парится нам ))))

0