СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина-27

Сообщений 451 страница 480 из 935

451

Serggio написал(а):

В итоге рождается мысль, что именно нынешняя ситуация неопределенности и напряженности - это и есть тот самый план.

Ну раз сказали "А", говорите и "Б". Чей план? Не уж то России?! Глупость несусветная

452

Serggio написал(а):

В последнее время все друг у друга спрашивают "а что дальше?" Что будет дальше с Донбассом, какая его дальнейшая судьба, в составе какой страны он кажется, и т.п.? И, конечно, никто не может предсказать развития событий, никто не может увидеть хотя бы контура какого-то плана, который "ну должен же быть!" у каких-то сил, стоящих за этими событиями.

В итоге рождается мысль, что именно нынешняя ситуация неопределенности и напряженности - это и есть тот самый план.
Посмотрите просто на эту ситуацию. Почему Славянск? Транспортный узел, говорите? Ну в какой-то степени, да. А в гораздо в большей степени играет тот фактор, что Славянск находится в самом центре огромных (во всяком случае, Украине бы хватило) залежей сланцевого газа, к добыче которого Shell должен был приступить уже в июне этого года.
Отсюда и вся петрушка, отсюда и неберущаяся крепость. Может ли международная компания вести какие-то дела на непризнанной территории, на которой "порядком" заправляют тысячи вооруженных людей? Ответ очевиден. Таким образом, может оказаться, что самый худший для жителей Донбасса вариант, а именно непризнанная никем независимость, которая будет сопровождаться практически полной торгово-экономической блокадой региона, и является конечной целью всей этой "русской весны" на Донбассе. Т.е. цель не "спасти Донбасс от бандеровцев", а сделать из него район непригодный для бизнеса (во всяком случае международного), когда никакой Shell  в эту сторону даже и смотреть не будет.
Такие вот невеселые мысли. И что самое печальное, то развитие ситуации как раз на это больше всего и намекает

Новые методички прислали, очередная "рабочая версия", активно вбрасывающая на разных площадках.
Модераторам на карандаш имхо.

Антипов написал(а):

Ну раз сказали "А", говорите и "Б". Чей план? Не уж то России?! Глупость несусветная

Не парьтесь, он вам не ответит.

453

Кто разжигает межнациональную рознь?

Лидер крымских татар Мустафа Джемилев стал лауреатом польской «Награды Солидарности».
Как передает корреспондент УНИАН из Варшавы, об этом сегодня сообщил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский.
Награду Джемилеву в июне вручит президент Польши Бронислав Коморовский в присутствии президента США Барака Обамы.
"Джемилев годами борется за демократию и гражданские права в Украине, в частности, в отношении крымскотатарского сообщества. Он подтверждал свои демократические убеждения еще с советских времен, когда был диссидентом и провел около 10-ти лет в советских лагерях", - сказал глава МИД Польши.
Справка УНИАН. МИД Польши ввело "Награду Солидарности" в связи с 25-й годовщиной первых свободных парламентских выборов в стране.
Награда состоит из трех элементов и предусматривает выделение 250 тысяч евро лауреату, 700 тысяч евро на поддержку проектов, которые укажет победитель и 50 тысяч евро на его поездку в Польшу.

Совпадение? Ухо мацы:

10 мая 2014 | 22:04
Депутат Верховной рады Украины, лидер крымско-татарского народа Мустафа Джемилев высказал опасение, что 18 мая в 70-летнюю годовщину депортации крымских татар в Крыму могут возникнуть столкновения. Это, по его словам, связано с тем, что главным мероприятием в эту трагическую дату для крымских татар всегда был "грандиозный митинг". Новые власти, по словам Джемилева, пока не дали официального разрешения на проведение мероприятия.

Отредактировано sh0k (2014-05-14 17:46:38)

454

сталкер 799 написал(а):

Ну ещё Игорь Иванович опять жестоко "потроллил" хохляцкое СБУ:

Эх, как оказывается мир тесен. До того, как ВВ2 от Лейбштандарта откололся, я со Стрелковым получается на одном форуме сидел. :)

455

Антипов написал(а):

Serggio написал(а):

    В итоге рождается мысль, что именно нынешняя ситуация неопределенности и напряженности - это и есть тот самый план.

Ну раз сказали "А", говорите и "Б". Чей план? Не уж то России?! Глупость несусветная

Речь по моему о совсем о другом была, что сомализация украины выгодна штатам,  для этого неслучайно и призвали лоббировать сынка байдена и поляков ведь компании которым принадлежат лицензии на сланцевый газ. работают в донецке, харькове, запорожье. а ловить рыбу в мутной воде выгодней, ведь в самой европе -Германии, Польше добыча этого газа была запрещена.

Отредактировано Vortex (2014-05-14 17:45:43)

456

Vortex написал(а):

Речь по моему о совсем о другом была, что сомализация украины выгодна штатам,  для этого неслучайно и призвали сынка байдена и поляков ведь компании которым принадлежат лицензии на сланцевый газ. работают в донецке, харькове, запорожье. а ловить рыбу в мутной воде выгодней, ведь в самой европе -Германии, Польше добыча этого газа была запрещена.

Не бьётся, поскольку для добычи нефти/газ/полезных ископаемых, нужна спокойная, демилитаризованная территория, подчинённая центральной власти, завязанной на пендосов разумеется. Территория куда можно спокойно посылать гражданских специалистов, без необходимости обеспечивать их безопасность и платить за страховку. Если под это принять за основную версию, что пендосам до зарезу нужен сланцевый Славянский газ, то сомализация территории и нестабильность в регионе никак не помогут этот газ добывать, тем более, что с Сомали у пендосов связаны не лучшие воспоминания.

457

Serggio написал(а):

Т.е. цель не "спасти Донбасс от бандеровцев", а сделать из него район непригодный для бизнеса (во всяком случае международного), когда никакой Shell  в эту сторону даже и смотреть не будет.

Serggio написал(а):

Такие вот невеселые мысли.

А от куда "мысли"? Уж не с укросайтов?
Давно(до событий на Украине) прошел неплохой репортаж по сланцевому газу. Примерно такойСсылка
или вот:
Ссылка
А главное - географическая близость к России способной поставлять природный газ по низкой цене
Ссылка
средняя себестоимость добычи сланцевого газа в США составляет 7 долларов за тысячу кубических футов (247 долларов за тысячу кубических метров). Также они определили, что только 6% скважин, используемых для добычи сланцевого газа в Соединенных Штатах, являются безубыточными.
Добыча сланцевого газа имеет смысл только в случае войны России с Европой, когда Россия закроет газопроводы, чего не предвидится.

458

459

Serggio написал(а):

Не знаю, я в печали.
Я будут весьма рад, если окажусь не прав, или прозвучат убедительные аргументы против этой версии.

Опровергать все фантазии укроСМИ целого форума не хватит...

460

Serggio написал(а):

Почему не отвечу?
Ну а как еще прикажете думать в этой ситуации? Сами посудите, почитайте вот хотя бы сегодняшние заявления Лаврова, где он просит считать протестующих не "пророссийскими", а украинскими. Чего ж тогда у нас все ОГА сверху донизу в российских флагах? Что это как не кидок, дали ложную надежду, люди ведь за это голосовали. В очередях на референдум стояли ведь бабушки в основном и разговоры в очередях были именно о том, что мы по крымскому сценарию в Россию. А на деле как вышло?
Да и при ближайшем рассмотрении и крымский сценарий оказывается лажей в наших реалиях. Сами смотрите: тут не 1,5 млн населения, а 5-6. В Донецке, кроме бабушек, полно среднего класса, который уже привык пользоваться услугами банков, ездить за границу, покупать иномарки, ходить за покупками в Ашан/Метро, покупать одежду в Заре и Маркс&Спенсере и т.п. Все это просто накроется медным тазом! Да хрен с ней с Зарой, банки все закроются, уйдут отсюда хотя бы украинские банки. Как только все закрутится, выдача депозитов тут же прекратится, в лучшем случае предложат ехать в "нэньку", писать заявление, чтоб хотя бы вернуть. Да и российские нормальные банки сюда не смогут зайти - это регион не будет обслуживаться визой! А у нас, по моим наблюдениям, уже более 50% покупок в супермаркетах люди карточками оплачивают. Это ж не Крым, который весь на море завязан, которое не деть никуда.
Не знаю, я в печали. А независимость ДНР - это вообще какая-то утопия. Тут 2 млн пенсионеров, кто им ту пенсию платить будет? Кто будет дотировать госшахты? Где мы будем брать железную руду, если она останется в Кривом Роге, где Колома со своим пердянским батальоном тупо отожмет у Ахметова ГОКи (это вообще запросто, вспоминая его рейдерское прошлое).
Возможно, изначально все затевалось для того, чтобы действительно присоединить Донбасс к России и вышеозначенные проблемы считались незначительными. Но пример Крыма, санкции, сложности в его "переваривании", заставили руководство России пересмотреть планы и довольствоваться планом-минимумом. Это мое мнение, а не какая-то "методичка".
Я будут весьма рад, если окажусь не прав, или прозвучат убедительные аргументы против этой версии.

Спросите у коллеги Антипова. Он вам ответит, что вас ждет. Но боюсь вам не понравится.

461

sh0k написал(а):

Опровергать все фантазии укроСМИ целого форума не хватит...

а зачем опровергать? и так ясно все, может это и будет плацдармом для уничтожения Хунты к примеру, но войска России туда не введут, а то что могут укры не платить туже пенсию это факт, и будет там неизвестно что, врятли кто то туда из бизнесменов на фоне там творящегося бабосы вкидывать будет, деньги любят тишину. Темболеее присоедянять никто не будет, Росии нужно мясо на нашей территории типа буфера, идет банальная дележка сфер власти, и заодно проверка России на прочность, а дальше все ясно будет после выборов, и уж поверьте кто кто а пендостан их признает, а что дальше будет время покажет

Отредактировано max (2014-05-14 18:12:32)

462

Хорт мохнатый написал(а):

Эх, как оказывается мир тесен. До того, как ВВ2 от Лейбштандарта откололся, я со Стрелковым получается на одном форуме сидел.

может кто обьяснит какое оскорбление кроется в слове "хохол"?и вообще это слово являеться ругательным?Белоруссы "Бульбаш" воспринимают вполне адекватно

463

Serggio написал(а):

Ну а как еще прикажете думать в этой ситуации? Сами посудите, почитайте вот хотя бы сегодняшние заявления Лаврова, где он просит считать протестующих не "пророссийскими", а украинскими. Чего ж тогда у нас все ОГА сверху донизу в российских флагах? Что это как не кидок, дали ложную надежду, люди ведь за это голосовали. В очередях на референдум стояли ведь бабушки в основном и разговоры в очередях были именно о том, что мы по крымскому сценарию в Россию. А на деле как вышло?
Да и при ближайшем рассмотрении и крымский сценарий оказывается лажей в наших реалиях. Сами смотрите: тут не 1,5 млн населения, а 5-6. В Донецке, кроме бабушек, полно среднего класса, который уже привык пользоваться услугами банков, ездить за границу, покупать иномарки, ходить за покупками в Ашан/Метро, покупать одежду в Заре и Маркс&Спенсере и т.п. Все это просто накроется медным тазом! Да хрен с ней с Зарой, банки все закроются, уйдут отсюда хотя бы украинские банки. Как только все закрутится, выдача депозитов тут же прекратится, в лучшем случае предложат ехать в "нэньку", писать заявление, чтоб хотя бы вернуть. Да и российские нормальные банки сюда не смогут зайти - это регион не будет обслуживаться визой! А у нас, по моим наблюдениям, уже более 50% покупок в супермаркетах люди карточками оплачивают. Это ж не Крым, который весь на море завязан, которое не деть никуда.
Не знаю, я в печали. А независимость ДНР - это вообще какая-то утопия. Тут 2 млн пенсионеров, кто им ту пенсию платить будет? Кто будет дотировать госшахты? Где мы будем брать железную руду, если она останется в Кривом Роге, где Колома со своим пердянским батальоном тупо отожмет у Ахметова ГОКи (это вообще запросто, вспоминая его рейдерское прошлое).
Возможно, изначально все затевалось для того, чтобы действительно присоединить Донбасс к России и вышеозначенные проблемы считались незначительными. Но пример Крыма, санкции, сложности в его "переваривании", заставили руководство России пересмотреть планы и довольствоваться планом-минимумом. Это мое мнение, а не какая-то "методичка".
Я будут весьма рад, если окажусь не прав, или прозвучат убедительные аргументы против этой версии.

Это конечно хорошо, что у Вас молодой человек есть Ваше мнение. Только судя по всему оно целиком и полностью заключается в тезисах о том, что кто-то кому-то должен помочь? Россия - ДНР, америка - окраине и т.п. Причем здесь кредитные карты Visa? Причем здесь средний класс? Вопрос в том, что у ВГН под названием Украина нет будущего. Прожрали наследство и ничего толком не нажили своего. Средний класс откуда? Сколько его? Чем он живет? И тут же у Вас странные пассажи про государственные дотации. ВГН Украина все 23 года жила не по средствам, чего Вам здесь не понятного? Капитализм и государственные дотации несовместимы. Иначе это не капитализм. Или не дотации. Дотации были только лишь потому, что все это время власти не знали куда одним разом девать горняков после закрытия шахт, так как горняки - это весьма суровые люди, они и сейчас в два счета такой майдан устроят, что мало не покажется. Все еще впереди в этом плане. Разборки Коломойского и Ахметова - это их личное дело. Кто-то кого-то явно обует не по детски. Но какое это имеет отношение к государству?

Можно не присоединять ДНР к РФ, более того наверное не нужно этого делать СЕЙЧАС. С крымом никаких сложностей нет вообще. Ничего не меняется.....

464

MIT написал(а):

Не бьётся, поскольку для добычи нефти/газ/полезных ископаемых, нужна спокойная, демилитаризованная территория, подчинённая центральной власти, завязанной на пендосов разумеется. Территория куда можно спокойно посылать гражданских специалистов, без необходимости обеспечивать их безопасность и платить за страховку. Если под это принять за основную версию, что пендосам до зарезу нужен сланцевый Славянский газ, то сомализация территории и нестабильность в регионе никак не помогут этот газ добывать, тем более, что с Сомали у пендосов связаны не лучшие воспоминания.

я давал ссылку вчера, это полукриминальная  компаша по добыче газа лицензии на добычу сланца получил бывший министр экологии при овоще Злочевский, так что пока речь не о шелл и прочих. прибыльность этого бизнеса зависит от налогового и экологического режима, а есть ли экологический сбор в Сомали или автомат более весомый аргумент ? - это перекрывает любые возможные издержки на охранные услуги.

465

Serggio написал(а):

В последнее время все друг у друга спрашивают "а что дальше?" Что будет дальше с Донбассом, какая его дальнейшая судьба, в составе какой страны он кажется, и т.п.? И, конечно, никто не может предсказать развития событий, никто не может увидеть хотя бы контура какого-то плана, который "ну должен же быть!" у каких-то сил, стоящих за этими событиями.

В итоге рождается мысль, что именно нынешняя ситуация неопределенности и напряженности - это и есть тот самый план.
Посмотрите просто на эту ситуацию. Почему Славянск? Транспортный узел, говорите? Ну в какой-то степени, да. А в гораздо в большей степени играет тот фактор, что Славянск находится в самом центре огромных (во всяком случае, Украине бы хватило) залежей сланцевого газа, к добыче которого Shell должен был приступить уже в июне этого года.
Отсюда и вся петрушка, отсюда и неберущаяся крепость. Может ли международная компания вести какие-то дела на непризнанной территории, на которой "порядком" заправляют тысячи вооруженных людей? Ответ очевиден. Таким образом, может оказаться, что самый худший для жителей Донбасса вариант, а именно непризнанная никем независимость, которая будет сопровождаться практически полной торгово-экономической блокадой региона, и является конечной целью всей этой "русской весны" на Донбассе. Т.е. цель не "спасти Донбасс от бандеровцев", а сделать из него район непригодный для бизнеса (во всяком случае международного), когда никакой Shell  в эту сторону даже и смотреть не будет.
Такие вот невеселые мысли. И что самое печальное, то развитие ситуации как раз на это больше всего и намекает

Вы что за ахинею несете?
Нет нихрена никакого плана, такое развитие ситуации не мог предвидеть никто. Кремль действует по обстановке и пытается выжать максимум из ситуации. Возможно и не без ошибок.
Меня бесит когда в последнее время пытаются России навязать чувство вины. Не нужно злоупотреблять понятиями братства. Россия и так делает немало. Львиная доля ополченцев, борющиеся с хунтой и рискующие собственной жизнью это ребята с паспортами с двуглавым орлом. Россия и так несет огромные уже не мифические материальные и репутационные потери. Что должен сделать Путин? Что он должен сделать, чтобы помочь юговостоку и не навредить сильно своим гражданам? Подскажите свой рецепт. Россияне в едином порыве готовы поддержать украинцев в борьбе хунтой. такого единения народа я не припомню за свои 40 с хорошим гаком лет.
Я ни в чем не осуждаю жителей незалэжней, но ребятки, у вас достаточно собственных сил и вы должны решить свою судьбу, а Россия готова в этом помочь. Именно помочь, а не вместо вас.
Конечно, мне сложно советовать пацифистам из Украины бороться с оружием в руках за свое будущее, вы хотя бы нормальную всеобщую стачку или забастовку проведите, прекройте основные авто и ж/д магистрали......
А упрекать Путина в сливе проще простого.

Отредактировано маг (2014-05-14 18:23:36)

466

Serggio, вы ребята такие замечательные,  прямо слов нет, кто-то вас постоянно "кидает", то овощ, то пастор, то ЕС, ну а "москали" виноваты всегда по дефолту. Мне вот интересно, вы всерьёз считаете, что у вас там на баррикадах москали вам ДНР устраивают или это всё-таки вы сами организуетесь, потому что сил нет жить в одном государстве с бандитами? Если второе, то с чего такие интересные вопросы к России? Ну а если первое, и если вам всё и так норм, ну подумаешь хунта наняла наёмников дала оружие, право убивать и послала их к вам домой, ну подумаешь ивано-франковская гопота вполне конкретно говорит что либо вы украинцы либо вас грохнут, ну подумаешь, что в стране и так бабла нет ни на пенсии, ни на промышленность ни на что. Зато у вас какие то вопросы к России возникают, странные и это притом, что последняя как минимум защищает вас от варианта Чечня-95 в полном своём объёме и несёт кстати при этом репутационные издержки.

467

468

469

Господа американцы часто в своей кинопродукции и книгах обыгрывают сценарии будущих конфликтов "3 дня Кондора" в 70-80 года  проблема нефти(война в Ираке), "Котел" Автор: Бонд Ларри в россии 94г. газовая война в польше (сегодня украина)Выводы сделать не сложно погрузить в хаос нищету  и доить

470

    а вот нашел про ляшко  - его признание,как он в рот........  оффтоп, но того стоит по нынешней ситуации в Украине, чтобы те, кто тут смотрит и не знал, кто есть кто - теперь прозреет.

471

Террористы вывезли с завода в Краматорске военные машины для расчистки завалов.
Сегодня, 14 мая, в социальных сетях Краматорска появилась информация о том, что вооруженные люди снова посетили Новокраматорский машиностроительный завод, и покинули его не с пустыми руками: на мощной автотехнике, с территории были вывезены одна (или две) инженерные машины разграждения (ИМР), которые НКМЗ производил ранее для нужд оборонной промышленности.

Об этом сообщают "Новости Донбасса", передает Цензор.НЕТ.

Напомним, что аналогичный визит на завод состоялся 26 апреля, и в тот раз вооруженные лица также интересовались ИМР. Однако им было сообщено, что спецтехника находится в разукомплектованном и нерабочем состоянии.

На этот раз техника с завода все же была вывезена, куда она будет отправлена - пока не известно. Источник: http://censor.net.ua/p285291

Отредактировано сталкер 799 (2014-05-14 18:49:04)

472

сталкер 799 написал(а):

Террористы вывезли с завода в Краматорске военные машины для расчистки завалов.
Сегодня, 14 мая, в социальных сетях Краматорска появилась информация о том, что вооруженные люди снова посетили Новокраматорский машиностроительный завод, и покинули его не с пустыми руками: на мощной автотехнике, с территории были вывезены одна (или две) инженерные машины разграждения (ИМР), которые НКМЗ производил ранее для нужд оборонной промышленности.

Об этом сообщают "Новости Донбасса", передает Цензор.НЕТ.

Напомним, что аналогичный визит на завод состоялся 26 апреля, и в тот раз вооруженные лица также интересовались ИМР. Однако им было сообщено, что спецтехника находится в разукомплектованном и нерабочем состоянии.

На этот раз техника с завода все же была вывезена, куда она будет отправлена - пока не известно. Источник: http://censor.net.ua/p285291

Отредактировано сталкер 799 (Сегодня 18:49:04)

Реконструктор планирует сносить блок посты хунты?

473

маг написал(а):

Реконструктор планирует сносить блок посты хунты?

незнаю что они там планируют,но лишними ИМР точно небудут)

474

Наконец-то, в Луганске распускают Обл. совет.

475

miron7 написал(а):

Наконец-то, в Луганске распускают Обл. совет.

Куда Болотова-то дели? А то после этого ранения и его якобы отъезда в Россию, какие-то нехорошие подозрения возникают.

476

Болотов скорее всего в Ростове, пока

477

miron7 написал(а):

Наконец-то, в Луганске распускают Обл. совет.

Идеальный вариант, если только правда.

Луганский областной совет принял решение о самороспуске и передал власть народу, удовлетворив требование Народного совета Луганской народной республики, сообщает УНН. Ранее представители ЛНР обратились к депутатам облсовета признать результаты референдума о статусе региона и принять решение о роспуске облсовета как органа, который потерял свою силу на территории республики.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31918#ixzz31hrPlBRX

478

уважаемые вы тут города и уровень жизни собрались обсуждать?вроде новостной форум

479

Хватит засорять ветку офф-топом! Уровень жизни обсуждайте в других темах!

480

Антипов написал(а):

Болотов скорее всего в Ростове, пока

решил проведать старого друга ? )
вот друг от своих 100лярд и выделит им на армию и флот ДНР )