СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 6


Оружие и снаряжение мотострелка 6

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

Вот здесь с 5:05 мужик вполне комфортно работает с ПК в стойке. Но он наверное полицейский лох тоже с такими упражнениями.

0

242

F19 написал(а):

Как заканчиваются полицейские операции на Кавказе всем известно. Многочасовым разносом здания из гранатометов.

Уже говорил -  армию нельзя ставить в условия "справа от дороги воюем, слева нет".
Штурм сооружения и должен начинаться с залпа штурмовых гранат и пихания ручных гранат во все дырки и щели.

Полицейскими, указанные операции, становились в силу непомерного гонора МВД. Всё равно ведь звали армейцев и спецуру.

Отредактировано артём (2014-07-13 15:06:11)

0

243

F19 написал(а):

Вот здесь с 5:05 мужик вполне комфортно работает с ПК в стойке. Но он наверное полицейский лох тоже с такими упражнениями.

Трудно назвать в раскоряку посреди улицы комфортными условиями стрельбы.

И да... это показуха ДЛЯ лохов.

Есть НСД. Все стандартные положения для стрельбы указаны, все стрелковые упражнения перечислены. Все остальное показуха, примерно как битиё кирпечей руками (и уж тем более головой).
Стрельба навскидку, как и некоторые другие способы стрельбы, ни разу не армейское упражнение.

0

244

артём написал(а):

Есть НСД. Все стандартные положения для стрельбы указаны, все стрелковые упражнения перечислены. Все остальное показуха, примерно как битиё кирпечей руками (и уж тем более головой).
Стрельба навскидку, как и некоторые другие способы стрельбы, ни разу не армейское упражнение.

В ведущих армиях мира которые больше всего тратят средств на профессиональную подготовку своих солдат как раз вполне армейское упражнение но мы конечно всех умней.

0

245

F19 написал(а):

В ведущих армиях мира которые больше всего тратят средств на профессиональную подготовку своих солдат как раз вполне армейское упражнение но мы конечно всех умней.

Не скажу что всегда, но да умнее.

В ведущих армиях мира точно такой же порядок как и у нас. Всевозможные ролики это реклама "крутых парней".

В реальности всё прозаичнее. Главное правило точной стрельбы - обеспечить устойчивость оружия и тела стрелка.

Самое главное, для армейских подразделений огневой контакт накоротке с применением стрелкового оружия, почти ЧП.

Да и само обсуждаемое упражнение это не обучение стрельбе как таковой, а тренировка работы с прицелом.

Отредактировано артём (2014-07-13 15:30:51)

0

246

338Lapua написал(а):

Ну как минимум, эта "стендовая хрень" позволяет не зацикливать бойца на стандартных упражнениях. После этой "хрени", бойцы ведут себя более уверенно в незнакомой стрелковой обстановке и начинают думать головой, анализируя результаты прохождения этой "хрени".

какое из стендовых упражнений пригодится в армейском бою ? вставший в полный рост пулеметчик - труп, нет ? что может анализировать боец по картонной мишени ? центр мишени в реале это бронежилет военнослужащего к примеру.

стандартные упражнения появились не просто так, а стендовые упражнения основаны  на чьем боевом опыте ?

мне это реально интересно, вы то как раз человек стреляющий, в отличии от одного верующего тут.

338Lapua написал(а):

Согласись, вреда от этих упражнений нет, а вот польза всяко есть.

там в одном из видосов летеха стреляет с ПЯ, происходит последний выстрел, пистолет встал на ЗЗ, летеха этого не заметил, и пытается еще раз пальнуть, и видно как перед выстрелом он кивает стволом вниз, т.е

1) он не контролирует расход патронов
2) пытается опередить "отдачу"

отсюда вопрос чему он может научить новобрацев ? вред тут такой что люди не умеющие стрелять находятся в определенной стуктуре где они должны знать хотя бы стандартные приемы стрельбы, а вместо этого им показывают какие то альфы/дельты итд, нет ?

я не спорю что любая стрельба лучше чем там выпи...ривание взлетки, но все же, заученное упражнение может быть и вредным.

Отредактировано Wiedzmin (2014-07-13 16:16:12)

0

247

артём написал(а):

Не скажу что всегда, но да умнее.

Были бы умней жили и воевали бы как они, а они как мы. А не наоборот.

Самое главное, для армейских подразделений огневой контакт накоротке с применением стрелкового оружия, почти ЧП.

А к ЧП боец не должен быть готовым? Ну например гибель Майора Ветчинова в 2008 году в Осетии где он сначала расстрелял грузинких солдат с близкого расстояния (бой известный). Или вот послушайте 34:40:

Перефразирую: "С 35 метров летом ничего не видно все равно, подпускают близко." Не бывает близких контактов, да?

По моему польза такой подготовки очевидна. Быстрое и ловкое индивидуальное владение оружием в стрессовых ситуациях когда вам не дадут вальяжно стрельнуть в ростовую мишень с упора. Потому и упор на скорость всех манипуляций и стрельба на вскидку. Такая подготовка позволит более уверенно обращаться с оружием вообще в любой ситуации. Когда нужно быстро и точно выстрелить из неудобной позиции.

Отредактировано F19 (2014-07-13 16:56:58)

0

248

F19 написал(а):

По моему польза такой подготовки очевидна.

что ж вам так все очевидно то  8-)

F19 написал(а):

Не бывает близких контактов, да?

стоя в полный рост ? это обычная армия ?

F19 написал(а):

Когда нужно быстро и точно выстрелить из неудобной позиции.

лежа, очень такая неудобная позиция  :rofl:

0

249

F19 написал(а):

Не бывает близких контактов, да?

Бывает. Просто выйдите на сам сайт и почитайте о стрелковом оружии и его применении.

F19 написал(а):

Такая подготовка позволит более уверенно обращаться с оружием вообще в любой ситуации. Когда нужно быстро и точно выстрелить из неудобной позиции.

Это вы слишком обобщили. Такая подготовка вырабатывает правильный навык удержания оружия и правильный приклад при вскидке.

0

250

Wiedzmin написал(а):

вставший в полный рост пулеметчик - труп, нет

Ну там же явно в основном упражнение на мышцу а не на тактику чтобы вот с такой натужной рожей как у него с рук не стрелять :) И не забывайте ребята разведосы им огонь в движении нужен при попадании в засаду и преследовании.

0

251

австрийской болгарский пикничек :)

0

252

KORVIN написал(а):

И не забывайте ребята разведосы им огонь в движении нужен при попадании в засаду и преследовании.

Это что бы быстрее налегке бежать, без патронов?    :D

0

253

артём написал(а):

Это что бы быстрее налегке бежать, без патронов?

Ну как расскажите какие действия правильные при попадании РДГ в засаду.

0

254

KORVIN написал(а):

Ну как расскажите какие действия правильные при попадании РДГ в засаду.

Это секрет.  :D

При передвижении сектора обзора (и обстрела) распределены между бойцами группы. Самое просто действие - каждый боец выбирает позицию для стрельбы (желательно укрытую от обстрела с других направлений) и ведёт наблюдений и огонь в нарезаном ему секторе.

Ведение огня стоя (прям посреди тропы или дороги) самое глупое действие.

0

255

артём написал(а):

При передвижении сектора обзора (и обстрела) распределены между бойцами группы

Правильно. Причём сектора нарезаны на 360градусов.

0

256

артём написал(а):

Самое просто действие - каждый боец выбирает позицию для стрельбы (желательно укрытую от обстрела с других направлений) и ведёт наблюдений и огонь в нарезаном ему секторе.

Некогда уже "выбирать позицию" скажем проще залегли.Но дальше то что?Лежим-наблюдаем ждём пока окружают и/или миномёты по нам бить начнут? ;)

0

257

артём написал(а):

Ведение огня стоя (прям посреди тропы или дороги) самое глупое действие.

Некрасиво.Где я говорил про стоя посреди дороги?

0

258

артём написал(а):

Ведение огня стоя (прям посреди тропы или дороги) самое глупое действие.

Некрасиво.Где я говорил про стоя посреди дороги?

0

259

KORVIN написал(а):

Некогда уже "выбирать позицию" скажем проще залегли.Но дальше то что?Лежим-наблюдаем ждём пока окружают и/или миномёты по нам бить начнут?

После наблюдать, слово пропустили?
Главное определить откуда ведётся обстрел и выйти из обстреливамой зоны.
В любом случае ведение огня стоя без упора напрасный расход патронов. Ведение огня на ходу, напрасны и быстрый расход патронов.

0

260

KORVIN написал(а):

Некрасиво.Где я говорил про стоя посреди дороги?

Попадать в засаду вообще не красиво.

Где вы предлагаете стоять пулемётчику?

0

261

артём написал(а):

Отличие полицейской операции от военной - количество трупов. Полицейским как правило надо захватить преступника. Армецы первыми в дверь пропускают пару гранат (прям как с женщинами, честное слово).

да, например разберем актуальное, россия вводит войска на/в украину, мотострелковый батальон подходит к городку где части украинского добровольческого батальона перешли к обороне в городе.
Действия российских армейцев? В каждую квартиру по гранате?

0

262

Wiedzmin написал(а):

стоя в полный рост ? это обычная армия ?

:D

Нет блин. У нас солдаты стоя в полный рост не ходят и не стреляют. Ну прям никогда никогда. Советское ноу-хау такое наверное, ходить и бегать ползком. Во дворы и здания исключительно заползают, а в густом лесу ходят гусиным шагом на корточках. Ну да, еще стреляют исключительно по ростовым целям с больших расстояний. В засады не попадают, с противником близко не встречаются и вообще воюют только в чистом поле выстроившись цепью (правда тоже наверное ползком).  Для всего остального вызывают ОМОН так как армия этим не занимается..

0

263

артём написал(а):

Главное определить откуда ведётся обстрел и выйти из обстреливамой зоны.

Точно. Только "выйти" то вам как раз и не дадут.Для того чтобы "выйти" нужно первым делом заставить засаду хоть на секунду заткнуться и прижать огнём к земле. Для этого ведут огонь из всех стволов и в первую очередь пулемёты и подстволы, после чего начинается отход "волнами"(двумя-тремя зависит от численности подразделения) одни прижимают огнём другие отходят и вытаскивают раненых,с постоянной сменой ролей.И вот тут вам как пулеметчику придётся вести огонь и с колена и стоя и в движении,поскольку и времени залечь у вас не будет и не всегда тип местности обеспечит вас такой возможностью (высокая трава например) и огонь ведётся именно с целью прижать атакующих и не дать стрелять по отходящим с " напрасным "расходом до 50%БК за считанные секунды ;)

0

264

finnbogi написал(а):

В каждую квартиру по гранате?

Да.

0

265

KORVIN написал(а):

Для того чтобы "выйти" нужно первым делом заставить засаду хоть на секунду заткнуться и прижать огнём к земле.

Именно так.

Возникает вопрос - при чем тут стрельба на бегу и стрельба стоя из пулемёта с рук?

0

266

артём написал(а):

Да.

мда, тогда понятны проблемы политического руководства, армия совершенно не готова для такой сухопутной операции

0

267

F19 написал(а):

Во дворы и здания исключительно заползают,


нее, туда пафосно и тактиульно заходят все вместе медленно, держа на мушке каждого комара, ага...

F19 написал(а):

а в густом лесу ходят гусиным шагом на корточках.

вы хоть представляете что такое реально густой лес ? или вам опять какие то открытия Виккерс нашептал ?

F19 написал(а):

В засады не попадают, с противником близко не встречаются и вообще воюют только в чистом поле выстроившись цепью (правда тоже наверное ползком).

в засаде в полный рост одиночкой лупить будет только идиот, кстати в тех роликах что вы выложили про засады тоже сказано

с 3:50

но кто он такой ? он же не Виккерс, ему верить нельзя же, ага...

F19 написал(а):

Для всего остального вызывают ОМОН так как армия этим не занимается..

а если уж и ОМОН не справился, то надо звать Виккерса да ? он то покажет что АК/АЕК неэргономичное гуано, и как нужно было тактикульно бегать ?

кстати F19 если вы еще не уловили то на форуме как бы есть вот такая тема.

Представление новичков

KORVIN написал(а):

Ну там же явно в основном упражнение на мышцу а не на тактику чтобы вот с такой натужной рожей как у него с рук не стрелять  И не забывайте ребята разведосы им огонь в движении нужен при попадании в засаду и преследовании.

так наверно руки то лучше не пулеметом качать, а какими то упражнениями силовыми ? :)

Отредактировано Wiedzmin (2014-07-13 22:00:56)

0

268

finnbogi написал(а):

мда, тогда понятны проблемы политического руководства, армия совершенно не готова для такой сухопутной операции

Армия это система для уничтожения всякого сопротивления. Это не полиция и не миротворцы. Это те кто пришел и убил всех кто не выполнил приказ - встать и поднять руки. Главное пофигу услышали оппоненты этот приказ или нет... Громко сказать "сдавайтесь" дело политического руководства страны.

0

269

зачем о высокой стратегии...

Я привел пример, город с значительной частью про российским настроением, там в основном пенсионеры и бедных по домам (те кто не убежал), части украинского добрововольческого батальона засели в отдельных кварталах и домах этого города.
Как вы себе представляете ""сдавайтесь" дело политического руководства страны"?

артём написал(а):

Армия это система для уничтожения всякого сопротивления.

это крайне примитивное и устаревшие понятие, прежде всего армия нужна для решения актуальных задач, современных вызовов

0

270

finnbogi написал(а):

прежде всего армия нужна для решения актуальных задач, современных вызовов

Ага... воспитания подростков и сохранения экологии....

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 6