Возможно это действительно и будет так, только тут нужно внести поправку, эта цена будет не для Украины, а для нового государства образованного на территории бывшей Украины, и чисто из жалости и не всегда, а всего несколько лет, что бы хоть как-то новое государство могло существовать и идти к светлому будущему идеалов гейропы...

Мне в общем все равно кем вы меня считаете, спор идет не обо мне.

Если вам сказать нечего так не говорите со мной, в чем проблема.

Доля ВВП страны в доходах от нефти например 9% У канады 3% У Саудитов 45% У нас весь экспорт 45% Вы нас ни скемм не путаете?
Короче, прежде чем делать заявы матчасть выучите Вы сайтом ошиблись, вам к леберастам И с этим говном точно не к нам

Да я это тоже постоянно говорю просралиполимерщикам, которые заявляют что мы только за счет нефти живем, но я говорил не про ВВП, а про доходы бюджета, в котором нефтегазовые доходы составляют 50 процентов, за счет чего правительство может субсидировать предприятия, которые, в противном случае могут просто умереть, а в лучшем случае находиться в стагнации то того как не износятся материальные фонды,а продукция без вложений в разработку не устареет настолько что ее никто не будет покупать.

То-есть нефтегазовые доходы тянут другую часть экономики и если кончится нефть и газ, то падение будет далеко не 9 процентов, это вообще будет катастрофа для России многие отрасли умрут.

Отредактировано Orizonti (2014-04-12 01:48:42)

Вы лчше расскажите как при таких доходах в бюджет  Мы умудряемся не платить налоги, получать чёрную зарплату и не жужуим Только не надо рассказывать сказок, как минимум  60-70 % частников работают по чёрному показывая минимальную прибыль и не отчисляют в пенсионный фонды и прочая
Если вы не видите суслика, это не значит что его нет. Денег хватает на всё ещё умудряемся пи..ть и пополнять запасы стаб фонда

Простите, плиз, за то, что вмешиваюсь в Вашу концептуальную истерику... Но дело в том, что в своих рассуждениях (странным образом похожих на проплаченную "заказуху") Вы допускаете ряд серьёзных ошибок, которые могут ввести в некоторое заблуждение уважаемых участников этого форума.

1. О дороговизне производства в своём Отечестве.
Когда  вновь создаваемые или реконструируемые промышленные предприятия становятся "более дороги" (наверное, Вы имели в виду - капиталоёмкими), и это происходит не из-за "коррупционного тормоза" и пресловутых бюрократических препонов (которые, в свою очередь, возникают из-за чиновников-менеджеров, боящихся принять малейшее самостоятельное решение и априори склонных к коррупции)... В общем, если это - не из-за ВШЭ-тупости и воровства, то это значит :
   
1.1. В производства закладываются большие, чем раньше, расходы на сложное, высокотехнологичное оборудование и технологии (значит - растёт само качество производства, уровень передела и производительность труда)
    1.2. Растёт стоимость КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ рабочей силы. То есть - специалисты становятся более профессиональными, эффективными и обеспеченными (не только зарплатами, но и всем социальным пакетом).
    1.3. Задачи, которые ставятся перед такими предприятиями, выходят на новые, более технологически сложные и перспективные горизонты. А это, в свою очередь, означает, что имеет место т.н. "точки роста" (для какой-либо отрасли, как минимум) и "прорывные технологии", позволяющие не догонять существующий передовой уровень, а найти свои, не заимствованные, решения сложных технологических (и, как правило, НАУЧНЫХ) задач.

Не всё, что достаётся с трудом, и не сразу (т.е. не как в оптовой торговле сникерсом), что не понятно гоп-стоп-барыгам 90-х (которые сами поверили в то, что они - деловые люди)... Не всё из этого - непременно есть плохо и не правильно.
Побывал тут (лет шесть назад) на заводе "Салют". )  Уж на что я был готов к высочайшему уровню производства на этом заводе (сам был руководителем небольшого НИИ)... Но всё равно... Впечатлился до оквадрачивания глаз.
Дорогущее, энерго-науко-капитало-ёмкое производство-автомат.
Но, при этом

    а) обладая собственным КБ, делает то, что наши "партнёры" не могут даже на бумажке сформулировать;
    б) занимает совсем не много (для такого объёма работ) пространство,
    в) укомплектовано "под завязку" молодыми талантливыми специалистами,
    г) и... обеспечивает прорыв в будущее не только себе, но и десяткам (скорее - сотням) смежных предприятий-поставщиков-разработчиков.

Вот так-то...

2. О триллионах и Божьем Даре.
Глонасс - не забава а-ля "от больших денег". Начнём с того, что это нужно в первую очередь для обороноспособности страны. Вы уж лучше бы сразу, по-диссидентски предложили не строить дорогой (и нерентабельный) военный флот, не разрабатывать новые вооружения, не вкладывать в фундаментальную науку.... Ну? Что же Вы? Начали бы сразу с самого главного! Со всего того, что мешает Вам, почему-то, торговать на украинском рынке "дешёвым переделом" и китайскими отбросами. )  А Вы к Глонассу прицепились. Думали, что на этом ОПК-форуме эту программу перепутают с мультяшным частно-туристическим-космосом? Или "пропустят мимо ушей" Ваш пораженческий призыв уступить монополии США с GPS?

3. О якобы очевидных мотивах создания ЕС.
Вы продукцию Сименс, Басф, Микрон и пр. узнали только после того, как подержали в руках евро? Ай-ай-ай... Какая неумелая подтасовка фактов!
ЕС (в его нынешнем виде) - проект США-НАТО. А изначально - был картельным проектом по производству сталелитейной и сталепрокатной продукции маленьких, но очень технологически развитых стран. Почитайте в арпа-нете об истории создания ЕС. Такое шило даже в кевларовом демократически-либеральном мешке не утаишь. )

4. О том, что США, якобы, живут за счёт своего внутреннего рынка.
Ну, это даже не смешно. США живут за счёт оборота некой, совершенно ни к чему не привязанной, валюты... Так называемого в простонародье (с) ДОЛЛАРА. И глобального военного присутствия. А также  - за счёт раздутого фондового рынка, перманентных войн (ослабляющих и втягивающих весь мир в долларовые долги) и манипулирования ценами на всё. На саму жизнь, в конечном итоге.
При этом у них, на их "сказочном" внутреннем рынке, чахнут и банкротятся целые провинции и города-миллионники. Преступность САМАЯ высокая в мире. Долгов всему миру столько, что на эти деньги можно было бы купить не только всю ЗЕМЛЮ, но и три-четыре планеты в соседних звёздных системах. )
Что говорит о нижайшем уровне эффективности и их собственного внутреннего рынка, и их способности управления торгово-промышленной политикой.
Возвращаясь к Вашему тезису о том, что, де, цены на сырьё упадут, и нам с нашими "космосами" придёт конец... Вы бы лучше подумали о том, что весь этот колосс на зелёных ногах может упасть в ближайший год-два. Просто потому, что доллар перестанет что-то стоить. Вот это - куда как более реалистичные прогнозы, чем завывание на газовую трубу. )

5. О том, что "китаяся" стремиться замкнуться в себе, и черпает силы в своём внутреннем "я".   ))

Нет. Опять Вы выдаёте мягкое за тёплое. Китай, с началом своих реформ, всегда стремился к экспорту продукции и технологических услуг. Его внутренний рынок начал развиваться не как альтернатива экспорту, а как "соцпакет" огромного завода, корпорации CHina. Как на нашем "Салюте", потребовались более эффективные, образованные и квалифицированные работники (в определённом количестве), и тут же - часть средств и усилий была брошена внутрь страны. Внутренний рынок Китая это - своего рода... такой многофункциональный склад снабжения, при чётко работающем на экспорт заводе, который делает ВСЁ для ВСЕХ.

6. О том, что на всем конец.  )

Вам не стыдно? Страна, которая была первой в космосе... Страна, которая родила СВОЮ научную и инженерную школу... Страна, которая всегда и всех побеждала....
Что значит Россия не сможет создать промышленно развитую экономику?! Как же ей не смочь, когда остался буквально один шаг! Нужно только таких как Вы выпороть, и заставить работать. И обязательно продолжить "посадки" за тягу к мздоимствованию в том же темпе, что начал (так нелюбимый всеми ворчунами и нытиками-с-кухни) ВВП.
Вы бы посмотрели как в своё время бегали все эти "успешные" страны... за нашими разработками Як-130, например! Понимали (уже тогда), что .Россия просыпается, трезвеет и скоро поймёт, что ей вообще никто не нужен, даже для решения самых сложных технологических задач.
Вот и ракетные двигатели наши США покупает, хоть и морщится.
И МКС летает уже только потому, что мы не прохиндеи-хамы, а благородные и честные люди. А не потому, что нам кто-то непременно нужен в этой сфере (МИР-то как-то без американцев летал).
Без наших технологий США в космосе, объективно, - второразрядная державка. Китай и то - гораздо круче оказался. )

)) Ноу коментс. Bred of sivaya kobyla. Особенно про отсутствие у Японии собственной сырьевой и энергетической базы - сильный аргумент. Это же надо! "Масса других особенностей"!

Вы к чему нас тут агитируете? А? Пораженец Вы наш....

Пардон.
Увлёкся печатаньем буковок.
Виноват.

Найдите пять отличий!

Намек не понял.

А умный, честный, дельный и грамотный человек сможет работать с турчиновыми?