СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Крым 12

Сообщений 121 страница 150 из 968

121

din написал(а):

это войска изнеможения, а не вторжения

Украина 2014-это 45-ти миллионная Чечня образца 1994г-государство насквозь пораженное националистической пропагандой четко русофобской направленности.Очень хочется ошибаться, но не получается.

0

122

http://s020.radikal.ru/i722/1403/da/bb45ca82cc18.jpg

0

123

0

124

Alex68 написал(а):

Украина 2014-это 45-ти миллионная Чечня образца 1994г-государство насквозь пораженное националистической пропагандой четко русофобской направленности.Очень хочется ошибаться, но не получается.

....А   Вы  чуток поднапрягтись пробовали?)))   Украина  разная. На  ЮВ местами  до 80% пророссийского населения. И это несмотряна жесткую антироссийскую риторику  укроСМИ и интернетВоенов. Правда,остаётся ещё 20% "светлых эльфов", и тут я  соглашусь, что  для их  бескровной интеграции в русский мир,хотя бы части, разве  что голодотерапия поможет. Остальные  доводы не работают.

0

125

Второй фронт Владимира Путина

Те, кто считает, что Путин безумно рискует (или даже «сошел с ума»), ничего не понимают в его политике и характере. И уж тем более в том, какое геополитическое сражение сейчас разворачивается под предлогом украинского кризиса.

Все действия президента в ходе украинского кризиса свидетельствуют о том, что он ничуть не изменился, просто мало кто из его противников был способен понять его мотивы и то, что им двигало все 14 лет правления. Единственное, что уже произошло с Владимиром Путиным в последние дни, – он окончательно перестал верить в способность лидеров западных держав держать слово. Его банально обманули 21 февраля – и все последующие действия президента были вызваны именно этим фактом.

От дипломатических источников в окружении Сергея Лаврова стало известно, что Барак Обама и Ангела Меркель просили Путина повлиять на Виктора Януковича с целью заставить его подписать соглашение с оппозицией, гарантами которого были три европейских министра иностранных дел. Путин пошел на это – а на следующий день оппозиция и Майдан взяли власть, сорвав все договоренности. Вы скажете – революция, оппозиция уже не могла сдержать народ? Но даже если «революция» – почему Запад тут же поспешил признать новую власть, даже не вспомнив о соглашении? Почему хотя бы не попытался сдержать пыл победителей? Уж для этого точно были все возможности.

Или Запад был готов играть только на обострение – разжигать конфликт, используя для этого абсолютно все средства (как подтверждает история с таинственными снайперами, убивавшими одновременно и бойцов «Беркута», и людей с Майдана).

Ответ прост: потому что приход антироссийского правительства полностью отвечал его интересам, а с Россией никто не собирался считаться. Поэтому и сделали вид, что как бы забыли о том, о чем еще буквально накануне просили Путина.

Это называется обман – и обычно он не проходит даром. Тем более когда речь идет о личных отношениях руководителей государств – когда обманывают не просто тебя, но и твою страну. Кстати, в прошлый раз, три года назад, США так же обманули Дмитрия Медведева, пообещав в случае нашей поддержки резолюции Совбеза ООН не нападать на Ливию — причем возмушался обманом тогда именно Путин, а не действующий президент.

Что должен был чувствовать Владимир Путин после 21 февраля? Что абсолютно никаким словам таких «партнеров» нельзя верить. Что Украину не просто отрывают от России (что все и так понимали), но пытаются сделать это по самому жесткому, ускоренному сценарию. Выполнение соглашений 21 февраля позволяло организовать выборы и провести конституционную реформу, сохраняя баланс интересов разных регионов Украины, сделать так, чтобы страна чуть остыла и трезво оценила все потери и выгоды от кооперации с Россией или Западом, – переворот ставил ситуацию на грань раскола страны. Приход западенской власти означал не только неизбежное наступление на права юго-востока, но и форсированное заключение соглашения с ЕС, а спустя короткое время и вступление в НАТО.

В этих условиях Владимир Путин был просто вынужден продемонстрировать Западу, что Россия ни за что не допустит «похищения Украины». Именно для этого он и объявил о возможности ввода войск, в ответ получив абсурдные упреки в том, что он якобы объявляет войну Украине. Путин объявил войну Западу – но не на украинской территории, а на геополитическом уровне. Поддержка Крыма в этой войне стала просто демонстрацией того, что Россия начинает большую контригру и Запад должен договариваться с ней о конфигурации новой киевской власти, а не пытаться делать вид, что забыл о существовании русских.

Истерия, начавшаяся на Западе, совершенно естественна – как же так, мы все делали так же, как и всегда, и в прошлом у нас все срабатывало. За постсоветский период англосаксы настолько привыкли, что только они устанавливают правила игры (а также меняют их в любой нужный момент), что были просто поражены, когда выяснилось, что Россия решила диктовать свои правила. Россия стала делать это не потому, что Путин так уж сильно изменился и набрался опыта и сил (хотя понятно, что 14 лет руководства одной из самых сложных стран мира и игры на мировой арене, даже по чужим правилам, дают колоссальный опыт), гораздо важнее два других обстоятельства.

Во-первых, в геополитике наступил момент, когда весь мировой баланс сил переживает медленную, но радикальную переконфигурацию, – это понимают все. От однополярного он дрейфует к многополярному – вопреки желанию США, которые все никак не могут смириться с закатом своей эры. При этом остальные страны мира боятся резких движений, не желая спровоцировать обвал мировой финансовой архитектуры или региональные войны, тем более наблюдая за тем, как по мере своего ослабления США становятся все агрессивней, надеясь через хаос в других регионах ослабить их, продлив тем самым свою гегемонию.

Финансовая и обычная безопасность практически всех стран мира находится в разной степени зависимости от ФРС, ЦРУ и Пентагона – и это все больше не нравится даже тем, кто уже почти и не помнит, что такое быть свободными от Америки (например, Германии). Все хотят обезопасить себя от падения осколков уже заминированных, но еще не падающих башен, но никто не готов поджечь шнур. В этой ситуации Украина может стать фитилем. Путин, представляющий собой один из важнейших центров силы, готов резко ускорить процесс переформатирования.

Мир по-американски и так был обречен, но теперь его демонтаж пойдет по ускоренному сценарию. Бросив США вызов на Украине, Путин прекрасно просчитал возможную реакцию Вашингтона – и он совсем не против того, чтобы США попытались изолировать Россию. Занявшись этим, они сами и проведут смотр наличных сил и стимулируют процесс кристаллизации многополярного мира. У США просто не останется союзников – кроме части членов НАТО, никто из больших держав и региональных блоков не поддержит Обаму. Латинская Америка, Африка, Саудовская Аравия, да и практически весь арабский и мусульманский мир, Турция, Юго-Восточная Азия, Индия, Китай – никто не будет участвовать в блокаде России.

В изоляции, таким образом, окажутся сами страны «большой семерки», а точнее даже, одни США (в компании Польши, Канады, Австралии и прибалтов), потому что ни Германии, ни Франции, ни Японии, ни Италии, ни даже Великобритании не выгоден разрыв связей с Россией. Но гораздо важнее позиция остального мира – именно у него накопилась масса претензий к «золотому миллиарду» и требований об изменении глобальной архитектуры (от кардинального реформирования мировой финансовой системы до расширения числа постоянных членов Совета Безопасности). Жесткое отстаивание своих интересов Россией придаст уверенности в собственных силах всем остальным игрокам и сделает Путина их фактическим лидером.

А во-вторых, сейчас Путин просто был вынужден реагировать на прямую угрозу национальной безопасности России, потому что потеря Украины неприемлема для нашей страны. В прошлом году Путин дважды продемонстрировал свою готовность держать удар: сначала в истории со Сноуденом, а потом и в Сирии. Третья его победа – в ноябре на Украине – так разозлила Запад, что он решил во что бы то ни стало отыграться за все в Киеве. Не понимая, не желая замечать того, о чем предупреждал Путин: «Ни у кого не должно быть иллюзий относительно возможности добиться военного превосходства над Россией. Мы этого никогда не допустим».

Евроинтеграция Украины нужна Западу лишь для последующего затаскивании ее в НАТО, и прекрасно понимающий это Путин после 21 февраля, когда Запад решился вообще не считаться с интересами России, увидел, что атлантическое поглощение Малороссии становится уже вопросом ближайшего будущего. Отступать Путину было уже просто некуда – нужно было срочно продемонстрировать нашу решимость не допустить этого сценария.

В результате мы стоим на пороге самого серьезного конфликта с США за последние 30 лет – не военного столкновения, а жесткого политического и финансового разрыва, который запустит смену всей глобальной архитектуры. К этому все шло уже много лет – как только Россия стала освобождаться от статуса полузависимой страны. Чем более свободно действовал Путин, чем яснее становилось для Запада, что Россия бесповоротно отказалась от роли «младшего партнера», тем быстрее приближался момент, когда нас должны были попытаться поставить на место.

Все два последних года после возвращения в Кремль Путин готовился к этому, причем не только на внешнем, но и на внутреннем фронте. Начав национализацию элиты, проведя моральную и идеологическую границу между нами и Западом, приступив к зачистке коррумпированных и космополитических кадров, потребовав деофшоризации экономики, он укреплял тылы. Конечно, очень многое внутри страны он еще не успел исправить, а смог только обозначить – ну ничего, теперь операция «Освобождение» будет в ускоренном темпе идти на два фронта.

Отредактировано Alces (2014-03-10 13:40:05)

0

126

Alex68 написал(а):

Украина 2014-это 45-ти миллионная Чечня образца 1994г-государство насквозь пораженное националистической пропагандой четко русофобской направленности.Очень хочется ошибаться, но не получается.

Точнее большая часть западной Украины. А не Украина. И сейчас ВС РФ это не образца 94, и даже не 08. И что-то насчет насквозь, и насчет решительности что-то сомневаюсь. Отрубить змее голову и всё бы устаканилось. О чём бы и следовало позаботиться. Я очень сомневаюсь в том, что военнослужащие украинской армии, срочники  жаждут террора. Как и вышестоящие над ними командиры. Короче это не те кровопийцы явно, даже по менталитету, чем джихадисты с гор.

0

127

Украинские Мста-Б в Запорожье.

0

128

Я считаю, что какие-то боевые действия возможны только после 14-го. Потому как в Киеве сейчас находится миссия МВФ, и они там будут до 14-го. Мне кажется, путчисты не будут убеждать миссию МВФ спонсировать их власть и одновременно отдавать приказы войскам. С учетом референдума 16-го "окно" очень небольшое.

0

129

Вот так Украинская Армия друг друга передавят, а потом скажут русские виноваты...

0

130

http://img-fotki.yandex.ru/get/9169/216472261.2/0_b8060_91db91df_L.png

0

131

Djoker написал(а):

ехали Р-166-0,5 на шасси БТР-80 КШМ Р-149 БМР и прочие
такие как сдесь http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=876

http://img-fotki.yandex.ru/get/4415/94845085.85/0_6d467_7c9c57d2_XL.jpg
машина РЭБ Р-330Ж.

Отредактировано din (2014-03-10 14:31:11)

0

132

Гайковерт написал(а):

Вот так Украинская Армия друг друга передавят, а потом скажут русские виноваты...

Загружено 23 дек. 2011 г.

Кстати, очень странно, что на Украине не пытаются пикетировать движение колон Украинских военных. Это могло бы немного затормозить продвижение войск и выиграть ценное время.

0

133

Gelios написал(а):

Загружено 23 дек. 2011 г.

С тех пор мехводы обученее стали?

0

134

Гайковерт написал(а):

Вот так Украинская Армия друг друга передавят, а потом скажут русские виноваты...

Части ПВО походу даже не доедут. Тем лучше для них.

0

135

антабка написал(а):

Хм, о чем там овощ будет вещать интересно..

0

136

din написал(а):

ехали Р-166-0,5 на шасси БТР-80 КШМ Р-149 БМР и прочие

Это мошет быть 28-ая мсбр?
У них вроде и тактические номера красные, и пятнистые Т-72БА (замеченные ранее на видео) есть.

0

137

Djoker написал(а):

Это мошет быть 28-ая мсбр?
У них вроде и тактические номера красные, и пятнистые Т-72БА (замеченные ранее на видео) есть.

не знаю, предполагать не буду. Но связь и РЭБ у них на 5 баллов.

0

138

krabus написал(а):

....А   Вы  чуток поднапрягтись пробовали?

В Чечне тоже было много хороших и лояльных России людей и наши войска шли туда в 94-м ни как не думая что придется стрелять в своих вчерашних граждан, помните чем кончился 94-й?
То что на Украине тоже много хороших людей. не отменяет того что там ещё больше напрочь двинутых пропагандой и это не считая откровенных врагов.
Когда я читаю зубоскальство многих форумчан по поводу боеготовности, обученности мехводов, пьяных охфицеров, желания сдаться в плен и тому подобного-меня честно говоря коробит и думаю так же коробит и украинских офицеров и я опасаюсь что они могут сделать назло-они таки доедут, развернутся и с грехом пополам ударят.Как минимум для половины Украины они станут героями и мучениками, другая их проклянет. Но нам от этого легче не станет.И знаете что мне ещё не нравится, что Россия подставляет под первый удар отряды самообороны-это может иметь для нас очень плохой результат.

Отредактировано Alex68 (2014-03-10 14:34:04)

0

139

http://2.firepic.org/2/images/2014-03/10/t47u5210e675.jpg

0

140

Alex68 написал(а):

Когда я читаю зубоскальство многих форумчан по поводу боеготовности, обученности мехводов, пьяных охфицеров, желания сдаться в плен и тому подобного-меня честно говоря коробит и думаю так же коробит и украинских офицеров и я опасаюсь что они могут сделать назло-они таки доедут, развернутся и с грехом пополам ударят.

Знаешь, ни сколько не уменьшая отважность, героизм украинских офицеров не надо приписывать им кровожадности. Что они будут резать головы и мирняку, кто на пути, направо и на лево. Но героизм не как не заменяет инструментов войны - оружия. Это уже не топоры вилы VS мечь и доспехи. Это то что реально  решает. И всё что они смогут, подчиняясь незаконной власти и бендеровцам с американцами, это полечь  ни за что. Стать разменной монетой в чужой игре. Не своих, а заокеанских политиков.

Отредактировано din (2014-03-10 14:48:56)

0

141

Alex68 написал(а):

И знаете что мне ещё не нравится, что Россия подставляет под первый удар отряды самообороны-это может иметь для нас очень плохой результат.

Отредактировано Alex68 (Сегодня 14:34:04)

А подставлять свои регулярные части, это значит: а) подтвердить оккупацию Крыма все же российскими регулярными частями, а не "вежлимвыми людьми", б) уменьшить силы для контратаки.
Одно дело если Украинские ВС ударят по Российским, которых можно представить как "чужие". Другое если ударят по тем, кого называют "своими".

0

142

0

143

Ну вот во такому документу я бы ничего не сдал-поправьте меня -речь идет о Бук-2м, а там скорее всего  Бук-1м.

0

144

Bitnik написал(а):

А подставлять свои регулярные части, это значит: а) подтвердить оккупацию Крыма все же российскими регулярными частями, а не "вежлимвыми людьми", б) уменьшить силы для контратаки.
Одно дело если Украинские ВС ударят по Российским, которых можно представить как "чужие". Другое если ударят по тем, кого называют "своими".

Вы как то странно видимо интерпретировали слова ВВП о отсутствии наших войск в Крыму-так же как и СМИ.Он говорил о ВЛ а все подумали про наши войска.На блок-постах если мне не изменяет память стоят казаки и самооборонцы-что нам мешает выдвинуть туда роту и заявить, что во избежание конфликта между двумя субъектами украинской политики, мы тут постоим в качестве миротворца.

0

145

Долги Украины На текущий момент

1. 2 миллиарда долларов – кредитный транш России от 6 декабря 2013 года.
2. 1, 68 миллиарда долларов – Россия. Долги по оплате поставок газа.
3. 1,58 миллиарда долларов – кредитные транши от Китая.
4.     3 миллиарда долларов – невыполнение условий по договору на поставку зерна в Китай
5. 17, 78 миллиарда долларов – частные держатели гарантированных государственных облигаций 2005-2013 года выпусков
6.     8,66 миллиарда долларов – Международный валютный фонд
7. 3,27 миллиарда долларов – Международный банк реконструкции и развития
8. 0,48 миллиарда долларов – Европейский инвестиционный банк
9. 0,25 миллиарда долларов – Канадское экспортное агентство
10. 0,24 миллиарда долларов – Эксимбанк Кореи
11. 0,19 миллиарда долларов – Япония
12. 0,73 миллиарда долларов – прочие заемщики
Итого: 39,86 миллиардов долларов.
На кипре нас кинули...
Если украине писец то, получи фашист гранату

0

146

din написал(а):

Знаешь, ни сколько не уменьшая отважность, героизм украинских офицеров не надо приписывать им кровожадности. Что они будут резать головы и мирняку, кто на пути, направо и на лево. Но героизм не как не заменяет инструментов войны - оружия. Это уже не топоры вилы VS мечь и доспехи. Это то что реально  решает. И всё что они смогут, подчиняясь незаконной власти и бендеровцам с американцами, это полечь  ни за что. Стать разменной монетой в чужой игре. Не своих, а заокеанских политиков.

Отредактировано din (Сегодня 14:48:56)

Так в их задаче и не стоит резать головы-они обязаны будут проломить оборону Крыма, а уж кому резать найдется и среди бандеровской нечисти и среди крымчаков-только покажи слабину.Там много частей с запада, не надо сбрасывать со счетов и возможные репрессии в отношении их семей бандеровцами.

0

147

Ветрено сегодня.

Днем 10 марта в южной, центральной и восточной частях Украины порывы ветра 15-20 м/с. Об этом сообщает пресс-служба Гидрометцентра. "Штормовое предупреждение по Украине. Днем 10 марта в южной части Украины, центральных и восточных областях порывы ветра 15-20 м/с ", - говорится в сообщении.
Больше читайте здесь: http://112.ua/obshchestvo/v-ukraine-na- … 32052.html

0

148

Alex68 написал(а):

Вы как то странно видимо интерпретировали слова ВВП о отсутствии наших войск в Крыму-так же как и СМИ.Он говорил о ВЛ а все подумали про наши войска.На блок-постах если мне не изменяет память стоят казаки и самооборонцы-что нам мешает выдвинуть туда роту и заявить, что во избежание конфликта между двумя субъектами украинской политики, мы тут постоим в качестве миротворца.

На блок-постах на въезде в Крым в первую очередь "Беркутовцы" находятся и там кроме всего прочего еще и БТРы стоят. Собственно работа на блокпостах в первую очередь милицейская - проверка машин и т.п. А чуть поодаль, но не далеко там стоят и вежливые люди на Тиграх.

0

149

Alex68 написал(а):

Так в их задаче и не стоит резать головы-они обязаны будут проломить оборону Крыма, а уж кому резать найдется и среди бандеровской нечисти и среди крымчаков-только покажи слабину.Там много частей с запада, не надо сбрасывать со счетов и возможные репрессии в отношении их семей бандеровцами.

"проломит оборону Крыма", "ударить" и прочее они не способны просто изначально. Они просто могут или  полечь,  или не лезть, или перейти в другую юрисдикцию.

0

150

din написал(а):

"проломит оборону Крыма", "ударить" и прочее они не способны просто изначально. Они просто могут или  полечь,  или не лезть, или перейти в другую юрисдикцию.

Там сосредоточено 3 дивизиона Ураганов-вы понимаете что это за огневая мощь?Майданутые заставят развернуть, а может сами развернут, но давайте думать о людях хорошо.А уж нажать кнопку или что там у Урагана-вроде машинка как в Граде найдется кому.Положат по блок-посту и ВЛ на Тиграх 4 сотни тяжелых снарядов-там БЧ под сотню и ВВ полцентнера.Предотвратить можно думаю только превентивным ударом-пойдут ли наши на это, не знаю.

0