СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Крым 10

Сообщений 151 страница 180 из 930

151

Snegov написал(а):

Хорошо человек ответил Макаревичу по поводу его высказываний ,что здесь позавчера обсуждали
http://topwar.ru/40658-andrey-makarevic … zombi.html

Кстати вчера пообщался со своей двоюродной сестрой из Днепропетровска. Вроде взрослый человек, вменяемый и адекватный.
Первое что я услышал: "зачем вы к нам лезете? Мы свершили революцию, и хотим жить как хотим, а вы нам вора обратно привозите", второе: "Вы захватили Крым и объявили нам войну"
Говорить с человеком оказалось сложно, на все факты того что у них происходит (просто взятые с ютуба) и того беспредела что установился - "Мы сами разберемся! Мы хотим быть Европейским захолустьем (!) как прибалты, только не трогайте нас!!!" Приводил те же доводы про соседа, что в статье про Макаревича. Не хочет слышать и все...
В общем в Днепре проводятся митинги в поддержку целостности Украины и оккупированного Крыма. У людей конкретно нагнетают страх перед вторжением. А все это объединяет против России.  А еще уже конкретно промыты мозги о том что реально происходит в России и Европе.Так что думаю такого как в Харькове и Донбассе мы не увидим. Думаю люди этого поколения для нас просто потеряны...

0

152

Да и хрен с ними, Крым взяли обратно, остальное не так уж и важно.

0

153

Firral написал(а):

Думаю люди этого поколения для нас просто потеряны...

И тем не менее хочу напомнить, что по юго-востоку катится волна пророссийских митингов, и на кухнях может народ и не доволен, но на улицах все же обратный процесс.

0

154

Starshina написал(а):

sibexp написал(а):

    На заседании ООН Китайский представитель промолчал когда шли дебаты, но судя по взлядам которые бросали в его сторону, договоренность о его поддержке была.

Судя по тексту люди выдают желаемое за действительное

Китай призывает найти мирный путь выхода из кризиса на Украине
Китай последовательно выступает за принцип невмешательства во внутренние дела страны и уважения суверенитета и территориальной целостности Украины", — заявил китайский постпред при ООН Лю Цзеи.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140304/997991352. … z2uy54okMF

Подпись автора

    Сами не летаем и другим не даём. ПВО

Вы правы, я ошибся, видимо пропустил его выступление. Но, тогда лучше бы промолчал, так еще хуже.

0

155

sibexp написал(а):

Но, тогда лучше бы промолчал, так еще хуже.

Чем хуже? Всё как всегда!  Китай всегда так ведёт себя, если это не касается конкретно Китая Ни каких решений не принималось, голосовать за, или против, не за что.

0

156

Starshina написал(а):

sibexp написал(а):
Чем хуже? Всё как всегда!  Китай всегда так ведёт себя, если это не касается конкретно Китая Ни каких решений не принималось, голосовать за, или против, не за что.

Я бы предпочел, что бы он высказал сомнения в легитимности текущего правительство пришедшего к власти и можно далее по его тексту.

Отредактировано sibexp (2014-03-04 09:11:16)

0

157

Shade написал(а):

Да и хрен с ними, Крым взяли обратно, остальное не так уж и важно.

Не думаю, если нынешний режим в Киеве не сместить, то рано или поздно все окончится войной, при отделении Крыма - скорее рано, чем поздно (у них появится повод кричать про "проклятых москалей-имперцев", которые не дают восстановить территориальную целостность). Да и Крым сам по себе труднее гораздо будет поддерживать - уже упоминались, к примеру, проблемы с пресной водой на полуострове, которые решаются сейчас за счет получения ее части с остальной территории Украины.

николя написал(а):

Интересы своего народа важнее всего. Лучше дорожить общением и отношениями с людьми которые этого хотят и стремятся к тому.
Чем что-то доказывать чужакам. Им этого не надо. Так и нечего перед ними распинаться, плевать... на них.  Известна заповедь Христа: "Нечего перед свиньями бисер метать"

Тогда они станут нашими врагами, по крайней мере до тех пор пока их новая евро-жизнь с фашистами во главе не согнет в дугу. И тогда они тоже ничего не поймут - думки у них будут только о том как прожить и легко любому пропагандисту их мысли будет направить в сторону любого вымышленного врага - хоть ЕС, который эту кашу заварил, хоть РФ, которая границы закрыла и газ дешево не отдает. Угадайте куда ветер пропаганды в Украине в текущем ее состоянии подует?
На этот счет хочется поведать одну историю, которую мне одна знакомая рассказывала. Она во времена СССР и после немного до пенсии работала в системе общепита. Так, говорит, в столовых в 90-м, 91-м было в обеденный перерыв невозможно просто - не протолкнутся и не поесть спокойно - простой рабочий люд туда толпами валил и постоянно споры затевал, выступал с речугами на тему того как это хорошо гласность и демократия; как будет хорошо если сбросить ярмо коммунистов; сколько товаров будет, какая жизнь пойдет когда по западному жить начнем. А в 92-м уже стало тихо и спокойно в тех же столовых - большинству бывших посетителей услуги общественного питания стали просто не по карману, стали они в обед не в столовую ходить, а из дома принесенной едой перекусывать, а кто-то и без обеда обходиться. Стало им жить хуже? - Да. Возбудило это в них недовольство новыми порядками? - Безусловно! Только кому до них и их позиции теперь дело было. Жаль что параллели между этой ситуацией и той которая сейчас в Украине складывается мало кто там пытается провести.

Отредактировано zamsheliy (2014-03-04 09:37:39)

0

158

Это все верно, но не умаляет того факта, что при вводе войск придется стрелять. Начнем стрелять получим после победы кучу проблем с теми у кого умрут родственники (у них будет куча мотивации пойти в уна-унсо). Не проще ли подогнать плавучку к Крыму? Само судно запилили, реактор сделать год трудов. Все тех.процессы есть все производство было готово ее достроить еще год назад. Не помню уже из за чего отменили ее. Ведь лет пять ее мусолили, то срочно строили, то отменяли.

Отредактировано Shade (2014-03-04 09:31:36)

0

159

комрады чо за слухи что янук помер???? :O  :O  :O  :mad:

вбросы?!!!! у меня шерсть на загривке встала от такого слуха!!!

0

160

Shade написал(а):

Это все верно, но не умаляет того факта, что при вводе войск придется стрелять. Начнем стрелять получим после победы кучу проблем с теми у кого умрут родственники (у них будет куча мотивации пойти в уна-унсо).

Верно. Именно поэтому на территории Крыма войска не проявляли особой активности до появления активной народной поддержки. И именно поэтому захватывающие части и аэродромы сейчас там без шевронов в основном - на случай случайных выстрелов и провокаций. Абсолютно верно, что завоевав сколь угодно украинской земли мы никаких выгод от этого не извлечем. Если вдруг весь юго-восток станет "жевто-блакитным", то понятно лезть туда не следует. Но когда там на демонстрациях российские флаги, когда народ просит их поддержать, то помогать надо, пусть даже это будут "вежливые люди" всего лишь а не ВС РФ. И, опять таки, понятно, что в западные области, да даже просто в те, где противники новой власти никаких результативных действий по отмежеванию от нее не предпримут лезть не надо вообще.
Очень сложно это осуществить, но вероятно можно. Можно конечно нарваться на провокации от местных боевиков из Правого сектора, к примеру, от охран олигархов или блекуотеровцев, которые туда уже, по слухам явились...
Но поздно уже отступать, мирно и дружно с новыми властями из Киева жить не получится, когда уже выступили против них, да и не получилось бы, если бы даже строгого нейтралитета придерживались - изначально они антирусские и антироссийские настроения поддерживали.
Думаю, что тут вы повторяете позицию либералов наших, типа того же Макаревича - для них ввод войск, даже разрешение на него равно понятию война. Хреновая аналогия, но тем не менее можно вспомнить как Гитлер вводил войска в Австрию или судетскую область Чехословакии - без войны обошлось. При широкой поддержке местного населения такое вполне возможно.

0

161

Пентагон: США замораживают военные связи с Россией из-за событий на Украине
http://news.mail.ru/politics/17224900/?frommail=1

ЕС выдвинул России ультиматум по Украине
http://news.mail.ru/politics/17223492/?frommail=1

Янукович «попросил ввести российские войска на Украину»

http://news.mail.ru/politics/17224797/?frommail=1

0

162

николя написал(а):

Откуда слух. Желательно на что нибудь ссылаться

я бы с удовольствием скинул.. ищу везде..позвонили и сказали что мол истерят поэтому поводу сейчас вот ищу..похоже гадкий вброс иначе не спрашивал бы

0

163

николя написал(а):

Не надо питать иллюзий. Они наши враги уже с тех пор когда их элита стала настраивать украинцев на образ врага. И это не с майдана началось.

Ну, да, я об этом и говорю. Началось же это конкретное обсуждение с того, что один из форумцев сказал, что с достаточно близким родственником найти общего языка не может. А вы говорите "Лучше дорожить общением и отношениями с людьми которые этого хотят и стремятся к тому. Чем что-то доказывать чужакам." Мне наверное надо было сказать не "станут нашими врагами", а "останутся нашими врагами".  Но основная мысль-то моя такая - если даже не пытаться обозначить свою позицию, то ничего не изменится. Суть пропаганды как раз на том и строится, что бы показать целевой аудитории, что так как ей говорят - думают все, а те кто думают не так - опасные радикалы и террористы. А появление здравомыслящих людей, которые какую-то иную точку зрения дают - хотя бы повод задуматься тем у кого не до конца мозги промыты, конечно есть вероятность того, что объявят "чудаком" или даже "психом" и будут игнорировать.

0

164

вброс
https://www.facebook.com/mike.lebed/pos … 4572029897
про смерть Януковича

0

165

Firral написал(а):

Кстати вчера пообщался со своей двоюродной сестрой из Днепропетровска. Вроде взрослый человек, вменяемый и адекватный.
Первое что я услышал: "зачем вы к нам лезете? Мы свершили революцию, и хотим жить как хотим, а вы нам вора обратно привозите", второе: "Вы захватили Крым и объявили нам войну"
Говорить с человеком оказалось сложно, на все факты того что у них происходит (просто взятые с ютуба) и того беспредела что установился - "Мы сами разберемся!

Она плохо в школе историю учила - там есть про снос памятников , комиссаров и розовое будущее Там даже написано что потом надо будет работать бесплатно  далеко от дома что бы розовое будущее приблизить для своих потомков

Отредактировано Бердыш (2014-03-04 10:22:38)

0

166

Firral написал(а):

Кстати вчера пообщался со своей двоюродной сестрой из Днепропетровска. Вроде взрослый человек, вменяемый и адекватный.
Первое что я услышал: "зачем вы к нам лезете? Мы свершили революцию, и хотим жить как хотим, а вы нам вора обратно привозите", второе: "Вы захватили Крым и объявили нам войну"

Страшно, но не смертельно. Посмотрим, как ее настрой через месяц поменяется, когда начнутся задержки з/п, пенсий, рост цен, начнется "шоковая терапия" майдановцев...Когда уровень жизни элементарно в 2-3 раза упадет!

Наметилась новая тенденция - народ в Одессе и других регионах выдвигает лозунги присоединения к Крымской Республике. Идея весьма хороша! - стянуть юго-восток Украины в некую буферную федерацию, дружественную всем русскоязычным.
В истории уже был аналог, в такой же ситуации - Дальневосточная Республика, ДВР!

Историческая Дальневосточная республика, которую берут за основу местные сепаратисты, это официально независимое и демократическое государственное образование с капиталистическим укладом в экономике, провозглашённое на территории Забайкалья и российского Дальнего Востока. Существовала с 6 апреля 1920 по 15 ноября 1922. Фактически являлось «буферным» государством между Советской Россией и Японией.
Поскольку на тот исторический момент война с Японией была для Советской России совершенно нежелательна, ЦК РКП(б) принял решение о создании ДВР как буферного государства с демократическим устройством. Для руководства работой в марте 1920 года было специально создано Дальневосточное бюро РКП(б) (с августа — Дальневосточное бюро ЦК РКП(б)), члены которого А. А. Ширямов, А. М. Краснощёков и Н. К. Гончаров были направлены в Верхнеудинск (ныне Улан-Удэ) для организации нового государства.

Отредактировано Влад Малеванный (2014-03-04 10:41:07)

0

167

Влад Малеванный написал(а):

Страшно, но не смертельно. Посмотрим, как ее настрой через месяц поменяется, когда начнутся задержки з/п, пенсий, рост цен, начнется "шоковая терапия" майдановцев...Когда уровень жизни элементарно в 2-3 раза упадет!

Отредактировано Влад Малеванный (Сегодня 10:41:07)

Не беспокойтесь - все равно будет виновата Россия :glasses:

0

168

Firral написал(а):

Snegov написал(а):Кстати вчера пообщался со своей двоюродной сестрой из Днепропетровска.

Много ТВ смотрит. К сожалению у нас таких немало. Уж простите.

0

169

Путин приказал участвовавшим в учениях военным вернуться в части http://ria.ru/defense_safety/20140304/998026975.html    рациональный шаг имхо, выбивает платформу из-под ног у тех кто орет про окупацию

0

170

Основная борьба за Украину будет происходит на политическом поле. Тут важно пригласить их в Москву на переговоры, и вести их на нашей территории. Если чё то и на Украину можно махнуть всем составом , посмотреть что там делается в присутствии российских наблюдателей. Короче назначить процесс, а дальше всё пойдёт.
Одним словом дело за дипломатами, их нужно у болтать.

Отредактировано Andrew_F (2014-03-04 11:00:57)

0

171

Andrew_F написал(а):

Основная борьба за Украину будет происходит на политическом поле. Тут важно пригласить их в Москву на переговоры, и вести их на нашей территории. Если чё то и на Украину можно махнуть всем составом , посмотреть что там делается в присутствии российских наблюдателей. Короче назначить процесс, а дальше всё пойдёт.
Одним словом дело за дипломатами, их нужно у болтать.

Все это херня. Не может Россия выиграть у Запада только за счет дипломатии.
Только народное восстание на Юго-Востоке дает России шансы.

0

172

Andrew_F написал(а):

Основная борьба за Украину будет происходит на политическом поле. Тут важно пригласить их в Москву на переговоры, и вести их на нашей территории.

Не понял, кого пригласить - западных дипломатов или евромайдановцев?  ;)

Отредактировано Влад Малеванный (2014-03-04 11:24:08)

0

173

Trump68 написал(а):

Все это херня. Не может Россия выиграть у Запада только за счет дипломатии.

Задача снять накал, решать вопросы в правовом поле.

Влад Малеванный написал(а):

Не понял, кого пригласить - западных дипломатов или евромайдановцев?

Западных дипломатов, Янукович уже в России.

0

174

gumgam написал(а):

Путин приказал участвовавшим в учениях военным вернуться в части http://ria.ru/defense_safety/20140304/998026975.html    рациональный шаг имхо, выбивает платформу из-под ног у тех кто орет про окупацию

На форумах почему-то решили, что "Путин выводит войска из Крыма!!!")))

0

175

Trump68 написал(а):

Только народное восстание на Юго-Востоке дает России шансы.

Шансы на втягивание в войну, ни чего более. При чем это приведёт к политической изоляции России и в конечном итоге вводу на Украину "международных сил"... при этом вся экономическая мощь востока Украины, естественным образом, останется в виде руин.

0

176

Andrew_F написал(а):

Одним словом дело за дипломатами, их нужно у болтать

если начнется такое, то мы сразу признаем их легитимными а им этого и нужно. Путину нужно сделать так, что бы с ними вообще дело не иметь, как будто их и нет

0

177

Andrew_F написал(а):

Западных дипломатов, Янукович уже в России.

Зачем нужны эти деятели?

0

178

Andrew_F написал(а):

Задача снять накал, решать вопросы в правовом поле.

Поэтому я против отзыва посла из США. Разумеется надо задействовать все дипломатические рычаги...Тут надо будет с одной стороны отстоять российские интересы, а с другой избежать экономической изоляции со стороны Запада.
Для этого и придумываются решения типа создания буферных зон влияния.

Отредактировано Влад Малеванный (2014-03-04 11:34:50)

0

179

maik написал(а):

если начнется такое, то мы сразу признаем их легитимными а им этого и нужно. Путину нужно сделать так, что бы с ними вообще дело не иметь, как будто их и нет

Именно так. Позиция нашего МИДа проста: возврат к соглашению от 21 февраля. Пусть те, кто подписывался как "посредники", "гаранты", черти лысые да кто угодно разоружает правый сектор и обеспечивает нормальный процес выборов. Не под дулами бандеровцев и не в мае.
ЕС уже сами прищемили свои яйцы- признали хунту и теперь разве что могут пытаться воздействовать на людей, которые по факту не имеют никакой власти.

Отредактировано sh0k (2014-03-04 12:09:00)

0

180

Известный сербский кинорежиссер Эмир Кустурица выступил в поддержку действий российской армии в Крыму. Во время своего концерта в Самаре он вместе с группой "The No Smoking Orchestra" дважды исполнил марш "Прощание славянки" в поддержку русскоязычного населения Украины, передает агентство ИТАР-ТАСС.

- Мнения русских израильтян о действиях России в Крыму разделились. Итоги опроса

"Эта песня посвящается нашим русским братьям на Украине", – сказал Кустурица в начале концерта. Свой концерт группа "The No Smoking Orchestra" завершила той же песней в несколько иной инструментальной обработке.

Во время концерта Эмир Кустурица был в тельняшке и обращался к публике не только по-английски, но и по-русски, отмечает NEWSru.com.

Агентство ИТАР-ТАСС цитирует заявление Кустурицы: "К сожалению, Украина сейчас идет по тому же пути, что и Югославия когда-то. И мне очень жаль, что это так. Сейчас происходит такая же катастрофа. Я считаю, что Россия должна защитить русских, которые живут на Украине".

0