СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Фрегаты

Сообщений 601 страница 630 из 695

601

cobra написал(а):

Вы так уверены что надо иметь единый типо-размер УВП. ПОлный комплект ЗУР в любом случае потребно иметь в товарном количестве!!!

Конечно. Для 9м96 минимум 16 ячеек для счетверенных пакетов.

602

2. наезды по дальности тоже сомнительны - ибо всё равно корабельные группировки в такие походы обычно танкер берут))  - а для демонстрации флага единичным фрегатом всегда можно правильно логистику-маршрут выстроить чтоб топлива хватило


Это в мирное время. А в военное всё будет через одно место, и дальность хода будет измеряться на полном ходу, например или на 20 узлах, и от того, сколько миль корабль на такой скорости может пройти на тонне топлива, будет иногда зависеть его выживаемость. Или от того, сколько топлива у него осталось после 2000 миль на экономе. Не всегда, не спорю, но параметр важный и ценный сам по себе

3. БК маловат говорите? - ну дык замените палаши на панцирь-м (это плюсом 64 зур)


На Горшкова КМК уже ничего больше не воткнуть - там компоновка плотная, как у танка, и ВИ на пределе для такой ГЭУ. Ещё одна соломинка, и горб верблюда поломается.

Так сойдёт.

603

На Палаш Сосну ставят. Если кому ракет мало. )

604

Danilmaster написал(а):

На Палаш Сосну ставят. Если кому ракет мало. )

Для Сосны нужна будет СХП, сомневаюсь, что есть возможность её поставить.

605

timokhin-a-a написал(а):

Это в мирное время. А в военное всё будет через одно место, и дальность хода будет измеряться на полном ходу, например или на 20 узлах, и от того, сколько миль корабль на такой скорости может пройти на тонне топлива, будет иногда зависеть его выживаемость. Или от того, сколько топлива у него осталось после 2000 миль на экономе. Не всегда, не спорю, но параметр важный и ценный сам по себе

еще раз - лучшее враг хорошего - неужто ничему не научил опыт советский?!? когда в погоне за максимизацией отдельных параметров ТТХ забывали про прочие - в итоге рождали либо единичного "белого слона" аки пр.1144 (вместо того чтоб наклепать раз в 5 больше тех же 1164х), либо попадали в капкан "дуэта" сугубо специализированных 956+1155 (вместо того чтобы сразу делать  компромиссный вариант 1155 с ураганом+кинжалом+москитом+и водопадами в ТА - в этом случае щас имели бы раза в 2 больше боеспособных НК океанской зоны, и были бы эти корабли универсальными)

На Горшкова КМК уже ничего больше не воткнуть - там компоновка плотная, как у танка, и ВИ на пределе для такой ГЭУ. Ещё одна соломинка, и горб верблюда поломается. Так сойдёт.

ну дык я и не предлагаю в пузо ничего нового пихать (окромя СХП для панциря - хотя можно сделать их горизонтальными, на палубе) - панцирь наверное тяжелее палаша тонн на 8-10, ну а те же 8 дополнительных калибров разместим в облегченных палубных ПУ...

На Палаш Сосну ставят. Если кому ракет мало. )

конечно мало - ведь 22350е станут основными НК в ДМЗ - и будут им противостоять противники, превосходящие в разы нас - и мочить наши ФР будут прежде всего с помощью АСП и ПКР, поэтому нужно иметь нормальный БК для их нейтрализации...это во-1х

во-2х, кардинальное преимущество панциря - многоканальность - и только она "спасет отца русской демократии", когда десяток малозаметных LRASM внезапно обнаружат в 5км от корабля - там и мертвая зона 9м96х недалеко, и 1канальная сосна просто физически не успеет обработать весь поток этих целей  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-12-24 20:27:28)

606

ДимитриUS написал(а):

еще раз - лучшее враг хорошего - неужто ничего не научил опыт советский?!? когда в погоне за максимизацией отдельных параметров ТТХ забывали про прочие


Я всего лишь проиллюстрировал Вам значение дальности хода.

В целом, уже ничего не надо делать. Клепать 22350 до достижения готовности строить 22350М. Без изменений в конструкции, "как есть".

607

timokhin-a-a написал(а):

В целом, уже ничего не надо делать. Клепать 22350 до достижения готовности строить 22350М. Без изменений в конструкции, "как есть".

можно и так, чтоб не было соблазна и возможности у промов с мореманами очередной прожект протащить для мегараспила -действуем по сталински: "сделать мне как у американцев" - в нашем случае: клепаем серию 22350х без изменений и баста!  :rolleyes:

608

Я бы сказал что эти фрегаты 22350 либо 22350М чисто условно для дальней морской зоны. Реально это хорошие корабли для морей типа Черного, Баренцево и т.д.

609

prokopi написал(а):

Я бы сказал что эти фрегаты 22350 либо 22350М чисто условно для дальней морской зоны. Реально это хорошие корабли для морей типа Черного, Баренцево и т.д.


фактически 22350 нужны именно в ближней зоне - для обеспечения развертывания
для дальней оптимально что-то типа "Энтуранце"

610

ДимитриUS написал(а):

можно и так, чтоб не было соблазна и возможности у промов с мореманами очередной прожект протащить для мегараспила -действуем по сталински: "сделать мне как у американцев" - в нашем случае: клепаем серию 22350х без изменений и баста!

Абсолютно верно!!! пр.22350М это еще 10 лет, а может быть и больше, пока увидим первый под Андреевским флагом. А за эти десять лет сколько мы похороним кораблей?? Кто то хоть считал? Уйдут на гвозди все 1135 (2), 956(8), 1155(8), 1154 (1), ну и пр 61(1)... Итого 20 БНК 1 и 2 ранга. Конечно, элементарная логика предполагает хоть по одному корпусу в год закладывать пр.22350 надо, иначе без ДМЗ останемся. А когда появиться ЭМ пр.22350М, у нас уже полтора десятка фрегатов будет! Что позволит пяток из них постоянно быть на БС, там где нам нужно....

611

mina написал(а):

что-то типа "Энтуранце"

https://gamemodels3d.com/games/eveonline/vehicles/37135
? :)

612

ДимитриUS написал(а):

действуем по сталински: "сделать мне как у американцев" -


Тогда только Берк. Эсминец Эрли Берк. И никак иначе. Только это надо было сделать  эээ давно

613

cobra написал(а):

Тогда только Берк. Эсминец Эрли Берк. И никак иначе. Только это надо было сделать  эээ давно


Они хороши, когда их 60.
По одиночке — хороши, если сравнивать с корытами типа Дэринга.

614

Дорогой Шестопер, в отличии от прежних времен где ценообразующим фактором основным была ценна тонны в\и большего бронированного корабля/крейсера/эсминца/ПЛ по категориям т.с., сейчас водоизмещение не так критично как стоимость и тип установленного РЭС и оружия.

Потому реальная цена в два раза меньшего по в/и Горшкова таки не будет реально сильно отлична от Берка. Нет у нас проблемы в корпусе сення. Есть проблема в ГЭУ и вооружении...

615

флоткпром заявляет о подписанном Госконтракте на разработку ЭП (??? - видимо ГК на ОКР) 22350М
в принципе ожидаемо, с учетом его главного лоббиста - Касатонова (советника НГШ)

616

cobra написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    действуем по сталински: "сделать мне как у американцев" -

Тогда только Берк. Эсминец Эрли Берк. И никак иначе. Только это надо было сделать  эээ давно

неа, зачем? мы ж не пиндосы - у нас нет (слава богу!) ни АУГ, не надо утюжить томагавками очередную папуасию - потому вариант чуток раскормленного до 6-8ктн ВИ 22350м с 32мя калибрами-ониксами, 2мя вертушками, 48ю зур 9м96 и 3мя панцирями еще с 96ю зурками более чем достаточен для нас, и не нужны тогда ЭМ да новые крейсера...

а мочить АУГи должна МРА и ПЛА кинжалами/цирконами-ониксами/Х-32...

для папуасов на помощь ФР да ясеням позовем стратегов да Ту-22м3м с чудо-чугунками в пузе  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-12-29 08:06:09)

617

mina написал(а):

флоткпром заявляет о подписанном Госконтракте на разработку ЭП (??? - видимо ГК на ОКР) 22350М
в принципе ожидаемо, с учетом его главного лоббиста - Касатонова (советника НГШ)


Ну и хорошо. Лишь бы не затянули и не переусложнили это дело. Но 22350 пока строить бы надо. А то ХЗ что там выйдет из 22350М и когда.

618

mina написал(а):

флоткпром заявляет о подписанном Госконтракте на разработку ЭП (??? - видимо ГК на ОКР) 22350М
в принципе ожидаемо, с учетом его главного лоббиста - Касатонова (советника НГШ)

В честь него фрегат назван второй?

619

Artemon написал(а):

В честь него фрегат назван второй?

в честь его папы

620

Дудуков написал(а):

в честь его папы

спасибо

621

Новым фрегатам типа "Адмирал Горшков" хотят добавить "Калибров" https://flotprom.ru/2019/319864/

обновленная версия корабля таким образом получит 24 крылатых ракеты этого типа.

622

Минобороны РФ, ВМФ и Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) продолжают консультации о возможном увеличении серии фрегатов проекта 22350 типа "Адмирал Горшков" с четырех до шести корпусов. Для этого могут открыть кредитную линию, рассказали Mil.Press FlotProm два высокопоставленных источника в отрасли https://flotprom.ru/2019/Финансы1/

623

Сергей-1982 написал(а):

Новым фрегатам типа "Адмирал Горшков" хотят добавить "Калибров" https://flotprom.ru/2019/319864/

Вот скоты! Это же новый корпус и тд. и т.п.! Удорожание на несколько мильярдов и удлинение сроков строительства на несколько лет! Вот что за гад вышел с таким предложением в МО? Бабала срубить по легкому захотелось или это продуманная диверсия разработанная за океаном по срыву строительства фрегатов в РФ? Лучшее - враг хорошему!

Отредактировано Меркурий (2019-01-09 17:44:09)

624

Меркурий написал(а):

Это же новый корпус и тд. и т.п.! Удорожание на несколько мильярдов и удлинение сроков строительства на несколько лет!

Не думаю,вон в Дагестан воткнули Калибр,хотя на Татарстане его не было.
Первый 20380 был Каштаном,остальные несут Редут,в общем если дело всего в 8 ячейках УКСК,то проблема не большая.

625

Санкт-Петербург. 24 января. ИНТЕРФАКС-АВН - ВМФ РФ намерено в ближайшее время заложить фрегат проекта 22350М, серия 22350 будет продолжена, сообщил журналистам главком ВМФ Владимир Королев после торжественной церемонии празднования 310-летия Центрального Военно-морского музея в Петербурге.

"Это наше будущее. Однозначно мы будем продолжать серию 22350 и в ближайшее время закладываем новый фрегат этого же типа, но большего водоизмещения 22350М", - сказал о

626

А сразу М нельзя было делать?

627

Шестопер написал(а):

А сразу М нельзя было делать?

Когда? в 2006 году? %-)
Или имеешь ввиду ,про новые закладки?
Если про новые то все таки правильнее строить 22350 и заложить 22350М,а то вдруг что не будь не задастся.
В общем решение правильное.

628

Сергей-1982 написал(а):

Когда? в 2006 году?


Именно. Делать сразу нормальный CG-21, а не пытаться функционал эсминца утрамбовать в ви фрегата.

629

Сергей-1982 написал(а):

проекта 22350М,


Максимум возможного для 22350М, это замена Палашей на Панцыри... Все.

То что у нас мода пошла использовать старые обозначения проектов, так это последствия садомазохистских похождений в МО. По сути любое изменение количества ячеек на 22350 это новый проект корабля... Кстати кто нибудь в курсе как там дела с эээ "патрульными ледоколами" Папанин и т.д.

630

cobra написал(а):

Максимум возможного для 22350М, это замена Палашей на Панцыри... Все.

Говорят что будет 24 ячейки УКСК,ссылка есть выше,хотя не понятно это на обновленных 22350 или М.

cobra написал(а):

По сути любое изменение количества ячеек на 22350 это новый проект корабля...


Простите,но к примеру на Фремм лягушатники и макроники вполне пекут с разным набором и составом,есть еще МЕКО200.