СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ

Сообщений 91 страница 120 из 884

91

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Дорогостоящий заказ

48 милионов для ВС США дорогостоящий заказ?

0

92

Злобный Полкан написал(а):

48 милионов для ВС США дорогостоящий заказ?

Да, это заголовок такой. Для США копейки конечно.

0

93

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, это заголовок такой. Для США копейки конечно.

Наверно журналист сравнивает расходы США со своей зарплатой o.O

0

94

Когда то давно делал перевод, сейчас наткнулся на текст, здесь его не размещали, по моему.
«Контрольные обстрелы, проведенные US Army в марте-апреле 1988 года, показали, что ни один 105-миллиметровый снаряд, в том числе ОБПС с сердечником из обедненного урана, выпущенный из орудия М68 танка M1, был не в состоянии пробить лобовую броню экспортной модели танка T-72. Фактически, испытания снаряда M833 продемонстрировали, что мы можем бороться только с танками T-62 и более ранними. Все последующие танки - семейств T-64, T-72, T-80 и FST (в том числе экспортная модель Т-72), защищены от пушки М68 в лобовой проекции в секторе 60 градусов. Этот неудачный тест боеприпасов для 105-мм пушки стал основным фактором в решении установить на танк M1A1 орудие калибра 120 миллиметров. Считалось, что боеприпасы для 120-миллиметрового орудия будут в состоянии пробить лобовые детали всех советских танков, включая экспортные модели, сейчас и далеко в будущем.
Почему лобовой сектор в 60 градусов столь важен? Некоторые эксперты говорят, что надо больше использовать маневр, чтобы открывать огонь во фланги и тыл, где броня более слаба. Однако экипажи танков противника обучаются так же, как и американские экипажи. То есть, при столкновении с танкоопасными целями, разворачиваются лобовой броней в сторону угрозы. Во встречном бою танки противника, обнаружив угрозу с фланга, быстро развернутся, чтобы противопоставить врагу лобовую броню. В обороне обычно выходят во фланг и тыл лишь после того, как прорвана первая оборонительная позиция. Во время последних трех крупных конфликтов с участием танков на Ближнем Востоке (1967, 1973 и 1982 годы), 70 процентов попаданий в танки пришлось на лобовой сектор в 60 градусов, еще 23 процента попаданий укладывалось в сектор 120 градусов, и только 7 процентов попаданий приходилось на тыльный сектор в 60 градусов.
Динамическая защита (ДЗ) также становится значительной проблемой. В том же тестировании в марте-апреле 1988 года ПТУР Dragon, Improved Tow (I-TOW) и TOW2 не смогли пробить лобовую броню с навесной ДЗ экспортной модели Т-72. В предыдущем году US Army проверила тандемную боеголовку TOW2A против первого поколения ДЗ и получила уверенное пробитие. Тесты 1988 года были проведены по перспективному варианту ДЗ, который, как полагают, соответствовал тому, что развертывают Советы на своих танках. Опасность состоит в том, что технология ДЗ проста и недорога и, если страны третьего мира не могут сделать ее сами, Советы могут отправить им свою ДЗ с инструкциями для установки на танке».

0

95

о, спасибо весьма интересная информация

0

96

vim написал(а):

«Контрольные обстрелы, проведенные US Army в марте-апреле 1988 года, показали, что ни один 105-миллиметровый снаряд, в том числе ОБПС с сердечником из обедненного урана, выпущенный из орудия М68 танка M1, был не в состоянии пробить лобовую броню экспортной модели танка T-72.

а дистанция с которой стреляли какая ? DM-33 который если не ошибаюсь слабее M833, без проблем с 2км брал ВЛД Т-72М1, а значит и ВЛД Т-64, и с дистанций ближе 1.5км начинал пробивать башню 72М1

vim написал(а):

Динамическая защита (ДЗ) также становится значительной проблемой. В том же тестировании в марте-апреле 1988 года ПТУР Dragon, Improved Tow (I-TOW) и TOW2 не смогли пробить лобовую броню с навесной ДЗ экспортной модели Т-72

Dragon и голую башню 72М1 не брал если верить некоторым фото, а вот TOW-2 сколько у него пробиваемость ? он разве не тандем ?

Отредактировано Wiedzmin (2010-10-03 15:26:16)

0

97

Wiedzmin написал(а):

DM-33 который если не ошибаюсь слабее M833

так дм вроде как в калибре 120мм

0

98

злодеище написал(а):

так дм вроде как в калибре 120мм

нет 105мм ОБПС тоже есть

0

99

http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/arm_var/fig4.jpg
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/arm_var/fig9-10.jpg

как раз вроде по "клювам" на леопардах

з.ы ссылка почему то на саму статью не добавляется

сайт японский понять даже с переводом сложно, там есть оценка бронирования М1А2, я так понял что лоб башни от БПС 600мм(Обороны брони (RHA эквивалент) H = k2 W/7800/S  [M] 0.597 ), от БКС 1200 мм, лоб корпуса(НЛД или ВЛД хз) 300мм от БПС и 600 от БКС

http://sus3041.web.infoseek.co.jp/conte … a2_arm.htm

Отредактировано Wiedzmin (2010-10-04 03:03:25)

0

100

vim написал(а):

Когда то давно делал перевод,

А источник?

0

101

Gur Khan написал(а):

А источник?

Marine Corps Main Battle Tank Force. Major John D. Theeuwen, USMC. CSC 1990.

0

102

Смотрю "сетка" становится популярна, а есть где про её эффективность что нибудь ?

http://varlamov.me/img/afg_put3/32.jpg

0

103

10V написал(а):

а есть где про её эффективность что нибудь ?

Лутьше чем ничего :crazyfun:

0

104

Wiedzmin написал(а):

как раз вроде по "клювам" на леопардах

Я не понял-там показан рентген клюва Леопарда-и что из этих рентгенов следует?
Пробил-не пробил?

http://s48.radikal.ru/i119/1109/74/5c2613cac5c0.jpg
Эти экраны те же что и на сайте ОАО «Курганмашзавод» http://www.kurganmash.ru/machines/bmp3u … on/shield/
Или там что то поменялось(вид чуть-чуть другой)?
Если оменялось то какова стоикость бортов с этими экранами?
И эти экраны просто жестянка или там наполнитель имеется?

0

105

vim написал(а):

«Контрольные обстрелы, проведенные US Army в марте-апреле 1988 года,

vim написал(а):

Этот неудачный тест боеприпасов для 105-мм пушки стал основным фактором в решении установить на танк M1A1 орудие калибра 120 миллиметров.

Что то не стыкуется-вроде 120мм пушку американцы установили до 88 года,вроде в 84 или 85.
И откуда перевод-ссылку можно?

0

106

scout написал(а):

Я не понял-там показан рентген клюва Леопарда-и что из этих рентгенов следует?

ИМХО очень похоже на модельные эксперименты. А следует из этого просто характер разрушения сердечника за наклонной преградой, которую из себя и представляет клюв Леопарда.

0

107

scout написал(а):

И эти экраны просто жестянка или там наполнитель имеется?

Конечно.

0

108

Nicroman5000 написал(а):

Конечно.

и какой там наполнитель ?

scout написал(а):

Я не понял-там показан рентген клюва Леопарда-и что из этих рентгенов следует?
Пробил-не пробил?

WikTOR написал(а):

модельные эксперименты.

Отредактировано Wiedzmin (2011-09-17 23:40:40)

0

109

Wiedzmin написал(а):

и какой там наполнитель ?

+1

0

110

Wiedzmin написал(а):

и какой там наполнитель ?

Не знаю, но точно уверен что это не просто стальная плита. ;)

0

111

В "вести машиностроения" (ссылка в теме про Т-90МС) много говорят про БМД-4М, там сказано, что доп.защита это сталь+резина*2+керамика, т.ч. у БМП-3М тоже думаю не всё так просто.

0

112

Fritz написал(а):

таль+резина*2+керамика

Точно керамика?
кстати а почему у БМД-4М такая форма влд, она разительно отличается от БМД-4.

Отредактировано Nicroman5000 (2011-09-18 14:49:19)

0

113

Nicroman5000 написал(а):

кстати а почему у БМД-4М такая форма влд, она разительно отличается от БМД-4.

Потому что так прочнее. Разве не очевидно?

0

114

Nicroman5000 написал(а):

Точно керамика?

Ну откуда же я знаю, точно или не точно ;) Сказали в репортаже, что тыльная плита керамическая.

0

115

Nicroman5000 написал(а):

БМД-4М такая форма влд, она разительно отличается от БМД-4

потому что у БМД-4 она перешла в наследство от БМД-3

0

116

профан написал(а):

Разве не очевидно?

нет. Точнее, вопрос возникает обратный. Нафига на БМД-3/4 такая сложная ВЛД?

0

117

профан написал(а):

Потому что так прочнее. Разве не очевидно?

НАДО ПО ДРУГОМУ ЗАДАТЬ ВОПРОС: Они начали изготавливать БМД с новой влд, или наваривают плиту на старую, при этом заполняя пространство наполнителем?

0

118

Nicroman5000 написал(а):

Они начали изготавливать БМД с новой влд

это вообще другая машина, не имеющая к предыдущим никакого отношения.

0

119

Nicroman5000 написал(а):

Они начали изготавливать БМД с новой влд, или наваривают плиту на старую, при этом заполняя пространство наполнителем?

что за странное желание впихнуть непойми куда наполнитель :)

был старый ломаный лоб от БМД-3, и машина изначально была "БМД-3М", потом перешли на спрямленный лоб.

кстати по поводу экранов БМП-3, у БМП-2 они вон тоже толстые борт.экраны , в них есть какой то "наполнитель" емнип, но к бронированию он отношения не имеет

0

120

Кому интересно - такие вот данные ( может уже и было - что-то мне подсказывает, что часть данных я уже видел  :) )...

Защита, мм ( эквивалент по стойкости лобовой брони )

Т-64А:

от БПС 380
от КС   500

Т-80У

от БПС 770
от КС   1100

Т-90

от БПС 900
от КС   1300

Ну и супостат:

М1А2

от БПС 770
от КС   1350

Леопард-2А5

от БПС 800
от КС   1300

Челленджер 2

от БПС 800
от КС   1300

Леклерк

от БПС 640
от КС   1200

Меркава МК3

от БПС 580
от КС   1200

И еще - бронепробиваемость КС ( 2000 м, 60 град )

Т-80У   350
Т-90     450

Разные снаряды ?

И такое утверждение: "Если же установить на Т-80У новые образцы динамической защиты, то и БПС М829А3 окажется бесполезным". Кто что скажет ?
А также по башне: "Физическая толщина бронезащиты составляет для Т-90С ( башня сварная ) - 97 см, для Т-80У ( башня литая ) - 90 см, для "Леопарда-2А5" ( башня сварная ) - 65 см.

Отсюда: "Армейский сборник", 10.2011

Статья В. Чернова "По пути модернизации", стр. 49-50.

А так в статье все тоже самое, что не раз обсуждалось на соответствующих форумах.

0