Дорогостоящий заказ
48 милионов для ВС США дорогостоящий заказ?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Защита современной БТТ
Дорогостоящий заказ
48 милионов для ВС США дорогостоящий заказ?
48 милионов для ВС США дорогостоящий заказ?
Да, это заголовок такой. Для США копейки конечно.
Да, это заголовок такой. Для США копейки конечно.
Наверно журналист сравнивает расходы США со своей зарплатой
Когда то давно делал перевод, сейчас наткнулся на текст, здесь его не размещали, по моему.
«Контрольные обстрелы, проведенные US Army в марте-апреле 1988 года, показали, что ни один 105-миллиметровый снаряд, в том числе ОБПС с сердечником из обедненного урана, выпущенный из орудия М68 танка M1, был не в состоянии пробить лобовую броню экспортной модели танка T-72. Фактически, испытания снаряда M833 продемонстрировали, что мы можем бороться только с танками T-62 и более ранними. Все последующие танки - семейств T-64, T-72, T-80 и FST (в том числе экспортная модель Т-72), защищены от пушки М68 в лобовой проекции в секторе 60 градусов. Этот неудачный тест боеприпасов для 105-мм пушки стал основным фактором в решении установить на танк M1A1 орудие калибра 120 миллиметров. Считалось, что боеприпасы для 120-миллиметрового орудия будут в состоянии пробить лобовые детали всех советских танков, включая экспортные модели, сейчас и далеко в будущем.
Почему лобовой сектор в 60 градусов столь важен? Некоторые эксперты говорят, что надо больше использовать маневр, чтобы открывать огонь во фланги и тыл, где броня более слаба. Однако экипажи танков противника обучаются так же, как и американские экипажи. То есть, при столкновении с танкоопасными целями, разворачиваются лобовой броней в сторону угрозы. Во встречном бою танки противника, обнаружив угрозу с фланга, быстро развернутся, чтобы противопоставить врагу лобовую броню. В обороне обычно выходят во фланг и тыл лишь после того, как прорвана первая оборонительная позиция. Во время последних трех крупных конфликтов с участием танков на Ближнем Востоке (1967, 1973 и 1982 годы), 70 процентов попаданий в танки пришлось на лобовой сектор в 60 градусов, еще 23 процента попаданий укладывалось в сектор 120 градусов, и только 7 процентов попаданий приходилось на тыльный сектор в 60 градусов.
Динамическая защита (ДЗ) также становится значительной проблемой. В том же тестировании в марте-апреле 1988 года ПТУР Dragon, Improved Tow (I-TOW) и TOW2 не смогли пробить лобовую броню с навесной ДЗ экспортной модели Т-72. В предыдущем году US Army проверила тандемную боеголовку TOW2A против первого поколения ДЗ и получила уверенное пробитие. Тесты 1988 года были проведены по перспективному варианту ДЗ, который, как полагают, соответствовал тому, что развертывают Советы на своих танках. Опасность состоит в том, что технология ДЗ проста и недорога и, если страны третьего мира не могут сделать ее сами, Советы могут отправить им свою ДЗ с инструкциями для установки на танке».
о, спасибо весьма интересная информация
«Контрольные обстрелы, проведенные US Army в марте-апреле 1988 года, показали, что ни один 105-миллиметровый снаряд, в том числе ОБПС с сердечником из обедненного урана, выпущенный из орудия М68 танка M1, был не в состоянии пробить лобовую броню экспортной модели танка T-72.
а дистанция с которой стреляли какая ? DM-33 который если не ошибаюсь слабее M833, без проблем с 2км брал ВЛД Т-72М1, а значит и ВЛД Т-64, и с дистанций ближе 1.5км начинал пробивать башню 72М1
Динамическая защита (ДЗ) также становится значительной проблемой. В том же тестировании в марте-апреле 1988 года ПТУР Dragon, Improved Tow (I-TOW) и TOW2 не смогли пробить лобовую броню с навесной ДЗ экспортной модели Т-72
Dragon и голую башню 72М1 не брал если верить некоторым фото, а вот TOW-2 сколько у него пробиваемость ? он разве не тандем ?
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-03 15:26:16)
DM-33 который если не ошибаюсь слабее M833
так дм вроде как в калибре 120мм
так дм вроде как в калибре 120мм
нет 105мм ОБПС тоже есть
как раз вроде по "клювам" на леопардах
з.ы ссылка почему то на саму статью не добавляется
сайт японский понять даже с переводом сложно, там есть оценка бронирования М1А2, я так понял что лоб башни от БПС 600мм(Обороны брони (RHA эквивалент) H = k2 W/7800/S [M] 0.597 ), от БКС 1200 мм, лоб корпуса(НЛД или ВЛД хз) 300мм от БПС и 600 от БКС
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/conte … a2_arm.htm
Отредактировано Wiedzmin (2010-10-04 03:03:25)
Когда то давно делал перевод,
А источник?
А источник?
Marine Corps Main Battle Tank Force. Major John D. Theeuwen, USMC. CSC 1990.
Смотрю "сетка" становится популярна, а есть где про её эффективность что нибудь ?
а есть где про её эффективность что нибудь ?
Лутьше чем ничего
как раз вроде по "клювам" на леопардах
Я не понял-там показан рентген клюва Леопарда-и что из этих рентгенов следует?
Пробил-не пробил?
Эти экраны те же что и на сайте ОАО «Курганмашзавод» http://www.kurganmash.ru/machines/bmp3u … on/shield/
Или там что то поменялось(вид чуть-чуть другой)?
Если оменялось то какова стоикость бортов с этими экранами?
И эти экраны просто жестянка или там наполнитель имеется?
«Контрольные обстрелы, проведенные US Army в марте-апреле 1988 года,
Этот неудачный тест боеприпасов для 105-мм пушки стал основным фактором в решении установить на танк M1A1 орудие калибра 120 миллиметров.
Что то не стыкуется-вроде 120мм пушку американцы установили до 88 года,вроде в 84 или 85.
И откуда перевод-ссылку можно?
Я не понял-там показан рентген клюва Леопарда-и что из этих рентгенов следует?
ИМХО очень похоже на модельные эксперименты. А следует из этого просто характер разрушения сердечника за наклонной преградой, которую из себя и представляет клюв Леопарда.
И эти экраны просто жестянка или там наполнитель имеется?
Конечно.
Конечно.
и какой там наполнитель ?
Я не понял-там показан рентген клюва Леопарда-и что из этих рентгенов следует?
Пробил-не пробил?
модельные эксперименты.
Отредактировано Wiedzmin (2011-09-17 23:40:40)
и какой там наполнитель ?
+1
и какой там наполнитель ?
Не знаю, но точно уверен что это не просто стальная плита.
В "вести машиностроения" (ссылка в теме про Т-90МС) много говорят про БМД-4М, там сказано, что доп.защита это сталь+резина*2+керамика, т.ч. у БМП-3М тоже думаю не всё так просто.
таль+резина*2+керамика
Точно керамика?
кстати а почему у БМД-4М такая форма влд, она разительно отличается от БМД-4.
Отредактировано Nicroman5000 (2011-09-18 14:49:19)
кстати а почему у БМД-4М такая форма влд, она разительно отличается от БМД-4.
Потому что так прочнее. Разве не очевидно?
Точно керамика?
Ну откуда же я знаю, точно или не точно Сказали в репортаже, что тыльная плита керамическая.
БМД-4М такая форма влд, она разительно отличается от БМД-4
потому что у БМД-4 она перешла в наследство от БМД-3
Разве не очевидно?
нет. Точнее, вопрос возникает обратный. Нафига на БМД-3/4 такая сложная ВЛД?
Потому что так прочнее. Разве не очевидно?
НАДО ПО ДРУГОМУ ЗАДАТЬ ВОПРОС: Они начали изготавливать БМД с новой влд, или наваривают плиту на старую, при этом заполняя пространство наполнителем?
Они начали изготавливать БМД с новой влд
это вообще другая машина, не имеющая к предыдущим никакого отношения.
Они начали изготавливать БМД с новой влд, или наваривают плиту на старую, при этом заполняя пространство наполнителем?
что за странное желание впихнуть непойми куда наполнитель
был старый ломаный лоб от БМД-3, и машина изначально была "БМД-3М", потом перешли на спрямленный лоб.
кстати по поводу экранов БМП-3, у БМП-2 они вон тоже толстые борт.экраны , в них есть какой то "наполнитель" емнип, но к бронированию он отношения не имеет
Кому интересно - такие вот данные ( может уже и было - что-то мне подсказывает, что часть данных я уже видел )...
Защита, мм ( эквивалент по стойкости лобовой брони )
Т-64А:
от БПС 380
от КС 500
Т-80У
от БПС 770
от КС 1100
Т-90
от БПС 900
от КС 1300
Ну и супостат:
М1А2
от БПС 770
от КС 1350
Леопард-2А5
от БПС 800
от КС 1300
Челленджер 2
от БПС 800
от КС 1300
Леклерк
от БПС 640
от КС 1200
Меркава МК3
от БПС 580
от КС 1200
И еще - бронепробиваемость КС ( 2000 м, 60 град )
Т-80У 350
Т-90 450
Разные снаряды ?
И такое утверждение: "Если же установить на Т-80У новые образцы динамической защиты, то и БПС М829А3 окажется бесполезным". Кто что скажет ?
А также по башне: "Физическая толщина бронезащиты составляет для Т-90С ( башня сварная ) - 97 см, для Т-80У ( башня литая ) - 90 см, для "Леопарда-2А5" ( башня сварная ) - 65 см.
Отсюда: "Армейский сборник", 10.2011
Статья В. Чернова "По пути модернизации", стр. 49-50.
А так в статье все тоже самое, что не раз обсуждалось на соответствующих форумах.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Защита современной БТТ