СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита современной БТТ

Сообщений 61 страница 90 из 884

61

преданье старины глубокой, особенно компьютерное моделирование порадовало)

0

62

Василий Фофанов написал(а):

так сказать "наш ответ ЧемберленуТарасенко" :)

http://andrei-bt.livejournal.com/60920.html

0

63

Smag написал(а):

http://andrei-bt.livejournal.com/60920.html

молодцы ребята из НИИ Стали начали рекламу делать. ну а разработки отличные, жаль что на выстовках не показывали. наверно andrei_bt прав и не все еще так гладко и красиво как в рекламе.

0

64

Василий Фофанов
А может быть так, что ту здоровенную ДЗ работающую против моноблочной БЧ
наши хотели впарить инозаказчикам, а продемонситрированную в этом ролике
для себя сделали? Потому как в смысле "потемнить" наши всегда были большие мастера.

Отредактировано Рыжий кот (2010-07-18 20:14:37)

0

65

кто нибудь может дать информацию по ДЗ  «НОЖ»? действительно ли она лучше "реликта"?

0

66

klim078522 написал(а):

кто нибудь может дать информацию по ДЗ  «НОЖ»? действительно ли она лучше "реликта"?

:rofl:  А это вопрос веры, как некогда говаривал Генри Джонс мл.: определитесь кому Вы больше склонны верить - российскому НИИ Стали (за Реликт) или некоему одесситу которого никто и никогда живьем не видел (может он робот?) по кличке "Барон" (за Нож). Лично я верю НИИ. ;)

0

67

про Реликт и НИИ Стали я уже и слышал и читал много. и соответственно доверяю я им на порядок больше. просто наткнулся на табличку вот тут и решил узнать стит ли ЭТОТ НОЖ внимания.
как я понял, информации о нем нет?

0

68

klim078522 написал(а):

вот тут

там одна строка в табличке сразу дескредитирует всю статью.

Снижение характеристик БОПС
Не обеспечена
Не обеспечена
Не менее 20%
> 50%
> 90%

Отредактировано злодеище (2010-07-20 11:07:17)

0

69

При чем тут НИИ Стали и Тарасенко?..  Есть два совершенно различных подхода.  Преимущество того или другого можно проверить только непредвзятым практическим сравнением.
Но лично мне "Нож" кажется более перспективным и более удобным в применении, имеющим больший запас для модернизации.

0

70

а более подробно про нож где нибудь можно посмотреть?

0

71

Vold написал(а):

Преимущество того или другого можно проверить только непредвзятым практическим сравнением.

ИМХО, реальные преимущества того или иного узла или системы БТТ, машины в целом (как самой по себе, так и в сравнении с другими машинами) в полной мере можно оценить лишь при полномасштабном боевом применении.

0

72

klim078522 написал(а):

а более подробно про нож где нибудь можно посмотреть?

http://armor.kiev.ua/ptur/dz/4C22.html

0

73

klim078522 написал(а):

кто нибудь может дать информацию по ДЗ  «НОЖ»? действительно ли она лучше "реликта"?

Сложный вопрос. Что точно можно сказать - это решение испытывало ЦНИИ-48 в конце 40-х, московский филиал ВНИИТМ в конце 60-х и чуть ли не Валерий Мухин лично в конце 80-х ;) Оно НЕ РАБОТАЛО :crazyfun:
Но это в принципе не исключает, что с какими-то изменениями дело могло и пойти. Увы, наш главный источник по "Ножу" настолько далек от адекватности, что никаких твердых выводов пока быть не может.

Отредактировано BAURIS (2010-07-20 15:18:31)

0

74

А вообще на сколько вероятно, что украинцы могли продвинуться в области ДЗ более существенно, чем НИИ Стали?  ;) 
Возможно, морозовцы быстрее выдвигают на всеобщее обозрение в целях рекламы самые передовые разработки, испытания и реальная эффективность которых толком нигде не подтверждается. А сталевцы в "загашнике" держат подобные вещи и выползают они на ружу по мере объективной необходимости и пожеланий заказчика, если "Реликт", которому уже сто лет, не на одном серийном образце БТТ не стоит до сих пор....

Отредактировано tatarin (2010-07-20 15:27:52)

0

75

tatarin написал(а):

если "Реликт", которому уже сто лет, не на одном серийном образце БТТ не стоит до сих пор....

Реликт принят на вооружение в 2005 году. А почему нет на серийных образцах, это в ГАБТУ или МО РФ надо обращаться.

0

76

Брєйнштиль написал(а):

Vold написал(а):

    Преимущество того или другого можно проверить только непредвзятым практическим сравнением.

ИМХО, реальные преимущества того или иного узла или системы БТТ, машины в целом (как самой по себе, так и в сравнении с другими машинами) в полной мере можно оценить лишь при полномасштабном боевом применении.

а чем методический отстрел на полигоне так в корне отличается от боевых действий?

0

77

Vold написал(а):

а чем методический отстрел на полигоне так в корне отличается от боевых действий?

Хотя бы тем, что им не наработаешь реальную статистику поражаемости - сколько машин можно расстрелять - две, десять?  А когда читаешь отчёт, к прмеру, по тридцатьчетвёркам: столько-то процентов попадания в переднюю часть башни, столько-то в ВЛД,  и т.п., то понимаешь, что несколько выстрелов под определёнными курсовыми углами лишь имитируют это, с какой долей достоверности - иной вопрос.

0

78

к вопросу о доверии украинским соседям. недавно андрей_бт а жж писал про нии стали и про "сырость" наших разработок. так вот теперь все развернулось в противоположную сторону.

0

79

Брєйнштиль написал(а):

Vold написал(а):

    а чем методический отстрел на полигоне так в корне отличается от боевых действий?

Хотя бы тем, что им не наработаешь реальную статистику поражаемости - сколько машин можно расстрелять - две, десять?  А когда читаешь отчёт, к прмеру, по тридцатьчетвёркам: столько-то процентов попадания в переднюю часть башни, столько-то в ВЛД,  и т.п., то понимаешь, что несколько выстрелов под определёнными курсовыми углами лишь имитируют это, с какой долей достоверности - иной вопрос.

немножко не то... Никто не мешает отстрелять по одной машине с сотню выстрелов под разными курсовыми углами, чтобы получить более-менее верное значение эффективности защиты

0

80

объясните пожалуйста, почему ДЗ основанные на принципе метания пластин малоэффективны против средств поражения типа "ударное ядро"

0

81

спасибо. вполне доходчиво. а скажите, какой вид снарядов наиболее "опасен" для ДЗ, или опять же нужно конкретизирывать?

0

82

Василий Фофанов написал(а):

Vold написал(а):

    Никто не мешает отстрелять по одной машине с сотню выстрелов под разными курсовыми углами, чтобы получить более-менее верное значение эффективности защиты

Ну и какая защита сохранит свои свойства после ста попаданий? По хорошему для чистоты эксперимента надо сделать сто выстрелов в сто машин. А кто же вам их столько даст иначе как на войне ;)

а что в одно место сандалить?...   или одно попадание уничтожит танк?

0

83

Vold написал(а):

а что в одно место сандалить?.

даже одно попадание с непробитием ослабляет бронепреграду, а на сколько эту уже другой вопрос

0

84

Vold написал(а):

немножко не то... Никто не мешает отстрелять по одной машине с сотню выстрелов под разными курсовыми углами, чтобы получить более-менее верное значение эффективности защиты

Ключевая фраза - "более-менее". Любая имитация процесса жертвует какими-то параметрами, вопрос в том, насколько эти параметры значимые. Клетки с кроликами весьма относительно имитируют поражение экипажа, и не дают возможности однозначно сказать, когда произойдёт компрессионный перелом позвоночника, а когда - разрыв селезёнки. А при расстреле сотней выстрелов будет сказываться влияние предыдущих повреждений. Если приводить яркую аналогию - онанизм достаточно удачно имитирует секс, но что-то достаточно важное при этом упускается  :blush: .

Отредактировано Брєйнштиль (2010-07-21 09:58:16)

0

85

24-27 мая 2010 года в США состоялась 5-я конференция Military Armor Protection. Основными темами конференции были:
- инновации в баллистической защите бронированным машин;
- комплексная защита в условиях сложной обстановки;
- снижение массы бронезащиты без ухудшения ее свойств;
- оптимизация параметров ультралегкой композитной брони;
- защита от СВУ и ударной волны взрывов.

Основные доклады конференции

Передовые технологии баллистической защиты (докладчик Vic LaSala, Senior Vice President for R&D, American Defense Systems, Inc)
Сегодняшние технологии бронирования больше не являются громоздкими и габаритными. Они предлагают новейшие гибкие решения в области бронирования, защищающего транспортные средства против высокоскоростных баллистических средств поражения. Системы бронирования транспортных средств позволяют эффективно модифицировать комплекс бронезащиты в соответствии с текущими требованиями к уровню защиты. С этой точки зрения в докладе рассматривались проблемы использования жидкокристаллических полимеров, повышения стойкости к многократным попаданиям, сложные керамические броневые композиции.

Новейшие типы динамической и активной защиты для бронированных машин (Sean Agnew, Professor, Department of Materials Science&Engineering, University of Virginia)
Сейчас исключительно важно проектировать и развивать систему защиты, которая в состоянии идентифицировать тип угрозы, атакующей боевую машину, и автоматически выбрать адекватные меры противодействия. В докладе рассматривались вопросы взаимодействия основной брони и ДЗ, передовые технологии динамической защиты , технологии идентификации средств поражения, комплекс активной защиты бронированных машин, проблемы снижения массы и стоимости баллистической защиты.

Химически усиленное стекло в броневой защите (Dr. Arun Varshneya, Professor of Glass Science & Engineering, Alfred University)

Индивидуальная броневая защита — научно-исследовательские разработки (LTC Jon Rickey, USA, PM Soldier Protective Equipment, PEO Soldier)

Индивидуальная бронезащита: улучшение выживаемости, мобильности, устойчивости и комфорта морских пехотинцев (LtCol A.J. Pasagian, USMC, PM Infantry Combat Equipment, Marine Corps Systems Command)

Облегченная индивидуальная боевая экипировка в морской пехоте США (1stLt Justin Singleton, USMC, Field Testing Branch, Marine Corps Warfighting Lab)

Применение многофункциональных материалов в бронезащите (Dr. Peter Matic, Head of Multifunctional Materials, Naval Research Laboratory)

Улучшенные тканевые защитные материалы (Celia Powell, Textile Technologist - FR Clothing Specialist, Natick Soldier Research, Development & Engineering Center)

Модернизация баллистической защиты бронированных машин предыдущих поколений
Рассматривались вопросы конфигурации ДЗ с учетом геометрических и весовых ограничений, квалификационных испытаний, оптимизации монтажа и демонтажа ДЗ, транспортировки, хранения и утилизации комплектов ДЗ, в том числе после срабатывания.

Проект баллистической защиты нового поколения (Dr. Kelechi Anyaogu, Senior Scientist, Nico Technologies Corporation)
Представлены исследования по созданию сверхтвердых материалов со свойствами прозрачности, наноматериалов для бронезащиты, новейшие методы, использующие уникальные свойства наноматериалов, расщепление наноматериалов как метод получения прозрачной брони.

Защита легких бронированных машин (Dr. Bob Lusardi, Deputy Program Manager, Light Armored Vehicles, TACOM)
Рассматривались преимущества и недостатки основной брони и дополнительного бронирования, возможности конфигурирования пакетов дополнительного бронирования в зависимости от боевой обстановки, расширения возможностей комплектов дополнительного бронирования.

Программа анализа угроз индивидуальной бронезащите (TC David F. McFadden, USA, Cavalry Chief, Anti-Armor Analysis Program, National Ground Intelligence Center)
Проведен анализ существующих и перспективных угроз, которым должна противостоять индивидуальная бронезащита, представлены НИОКР, заказанные на основе этого анализа, показана перспективная систем индивидуальной бронезащиты.

Оптимизация параметров ультралегких композиционных бронематериалов (Eric Dunn, President, HP White Laboratories)

Быстрый ответ на запросы наших солдат: облегченная броня для войск в Афганистане (BG Peter Fuller, USA, Program Executive Officer, PEO Soldier)

Защитные ткани и покрытия (Frank Kostka, Shelters Technology, Engineering & Fabrication Director, US Army Natick Soldier Research, Development & Engineering Center)
Представлены модульные баллистические вставки, интеграция защитных материалов в покрытия палаток и других укрытий, органические материалы для баллистической защиты.

Разработка материалов для улучшенной баллистической защиты (Robert Speyer, Professor, Materials Science and Engineering, Georgia Institute of Technology)
Рассмотрены - броня на основе карбида бора, индивидуальная бронезащита следующего поколения, изготовление композиционной брони методом спекания при низком давлении.

0

86

а можно где-то более подробно почитать, да ещё и на руском?

0

87

iliq написал(а):

а можно где-то более подробно почитать, да ещё и на руском?

Нет, материалы платные, на английском, что я написал - это по доброй воле :)

0

88

vim написал(а):

это по доброй воле

а если ещё есть по доброй воли не поделитесь?)

0

89

Дорогостоящий заказ

    Армия США сделала заказ General Dynamics Armament and Technical Products, который оценивается примерно в 48 млн. долларов на изготовление элементов динамической защиты для бортовых экранов боевых машин Bradley.
    Поставки должны начаться в феврале 2011 года и будут завершены в сентябре 2011 года. General Dynamics Armament and Technical Products является подразделением компании General Dynamics. Система динамической брони состоит из коробчатых элементов, которые крепятся на бортах машины, что позволяет ей лучше выдерживать прямое попадание различных бронебойных боеприпасов.
    Изготовление будет осуществляться на предприятии General Dynamics в Мак-Генри, Миссисипи, а управление программой будет осуществляться в техническом центре General Dynamics в штате Вермонт. Стратегическим партнером выступает израильская компания Rafael Advanced Defense Systems Ltd, производственные мощности которой находятся в Хайфе, Израиль.
http://www.redstar.ru/2010/09/28_09/n.html

0

90

Брєйнштиль написал(а):

Vold написал(а):
а чем методический отстрел на полигоне так в корне отличается от боевых действий?

Хотя бы тем, что им не наработаешь реальную статистику поражаемости - сколько машин можно расстрелять - две, десять?

Для оценки возможностей снаряда или бронезащиты не обязательно стрелять по реальной машине. Достаточно по "вырезанному" элементу.

0