Вообще странный спор. Если речь вести просто о пушке GAU то оружие вполне себе и может танк поразить. Если речь все таки о ее роли в системе вооружения А-10, то ее роль явно вторична именно как пртивотанкового оружия. Ясно же как Божий день что с танками А-10 будет бороться другими АСП. Тем более при если противник маломальски грамотный и организует свои действия как положено. Если же рассматривть ситуацию разгрома окончательно дезорнизованного противника и разгона бабаев в пижамах, то GAU-8 вполне себя может показать и может поэтому А-10 наверное,летает преймущественно с бк составленным далеко не одними бронебойными снарядами. Что же касается планировавшихся действий А-10 против "вторгшихся орд коммунистов" в Европе, то, ИМХО, пушкой А-10 гораздо эффективней бы работал против ЛБМ, коих у "варшавского блока" было еще больше чем танков, потому она имеет право на жизнь. другое дело что для этих целелй такого монстра может и не стоило бы делать
я так поимаю Wiedzmin
знаком с этим ЖЖ http://al-datr.livejournal.com/99354.html
Защита современной БТТ
Сообщений 841 страница 870 из 884
Поделиться8412013-12-24 01:32:27
Поделиться8422013-12-24 01:39:58
нет ЖЖ вижу первый раз, но если в СССР имея огромный опыт штурмовиков за ВМВ, не стали делать "суперпушку 30мм"(на Су25 все тихо и без выпендрежа),то убогим тестом где снаряды распиханы по танку как нужно составителям теста, а не так как в реальном танке, танк сам по себе горевший и не имеющий полного состава оборудования как внешнего так и внутренного, отстреливается не типичным составом "БК" самолета, то меня таким тестом очень сложно в чем либо удивить(особенно когда оппонент ингорирует и реальную пробиваемость пушки для указанной скорости самолета, и бронирование танка и состояния этого самого бронирования в момент обстрела...), и да я понимаю что атака с бОльших углов пикирования могла для танка куда печальнее закончится, но пока этот отчет за 75 год не увижу ничего сказать не могу.
Отредактировано Wiedzmin (2013-12-24 01:41:09)
Поделиться8432013-12-24 01:44:11
нет ЖЖ вижу первый раз
Тогда рекмендую! Очень много интересного, в том числе и этот отчет, ну который послужил стартером ваших баталий
http://al-datr.livejournal.com/100024.html#cutid1
Смотрите обсуждение, ничего не напоминает?
Отредактировано Антипов (2013-12-24 01:51:11)
Поделиться8442013-12-24 01:47:35
Тогда рекмендую! Очень много интересного, в том числе и этот отчет, ну который послужил стартером ваших баталий
я еще раз поясню свою точку зрения.
уничтожение т-62 - менее чем в половине заходов.
в полигонных условиях, когда не надо цель искать и опознавать.
в реальности процент скорее всего был бы намного ниже, а противник бы отстреливался. профиль атаки и ттх а-10 делают его весьма удобной целью, так что вполне могло получиться так, что размен одного тандера на один советский танк еще бы считался удачным.
а, ну и 72-ки и выше бронированы ощутимо круче 62-го.а-10 - это провал на уровне концепции, аппарат, спроектированный без учета качественного роста пво танковых подразделений.
ну провал не провал не знаю, но то что с более новыми танками будет еще бОльшая ж*па это факт, особенно если данные про то что у Т-72 корма 70мм не вранье...
з.ы и кстати попутный привет тем кто думает что танку 30-40мм на борт вполне себе бронь
Отредактировано Wiedzmin (2013-12-24 01:48:45)
Поделиться8452013-12-24 01:54:28
Потому когда читал ваши "скрежеты шпаг" меня терзала "дежа вю"
Поделиться8462013-12-24 01:56:06
ну сложно спорить с очевидными вещами, но у Mark Nicht(кстати раз уж мое мнение ему не нравится, а данные по пробиваемости, и описание того что в реальном Т-62 все не так ему не нравится, то вот как раз еще одно мнение ) вот как то выходит
Поделиться8472013-12-24 02:26:27
А чем танк охотится на самолёт? Шилкой?
Чаще Стрелой-10 или Кубом с Осой!
Поделиться8482013-12-24 08:06:34
Wiedzmin
Вам предупреждение, здесь все таки не базар и вести себя надо соответствующее и не провоцируйте участников форума
Поделиться8492013-12-24 08:29:37
Вообще странный спор. Если речь вести просто о пушке GAU то оружие вполне себе и может танк поразить. Если речь все таки о ее роли в системе вооружения А-10, то ее роль явно вторична именно как пртивотанкового оружия. Ясно же как Божий день что с танками А-10 будет бороться другими АСП. Тем более при если противник маломальски грамотный и организует свои действия как положено. Если же рассматривть ситуацию разгрома окончательно дезорнизованного противника и разгона бабаев в пижамах, то GAU-8 вполне себя может показать и может поэтому А-10 наверное,летает преймущественно с бк составленным далеко не одними бронебойными снарядами. Что же касается планировавшихся действий А-10 против "вторгшихся орд коммунистов" в Европе, то, ИМХО, пушкой А-10 гораздо эффективней бы работал против ЛБМ, коих у "варшавского блока" было еще больше чем танков, потому она имеет право на жизнь. другое дело что для этих целелй такого монстра может и не стоило бы делать
Сейчас конечно, а когда-то думали пушкой справиться. (Собственно, её должно хватать на борта и корму и Т-64/72/80). Хотя Maverick уже был. Выводы американцев из отчёта - Т-62 наиболее массовый танк, и он поражаем GAU-8. Потом жизнь внесла коррективы, появился A-10C, но это уже совсем другая история.
А вообще главный крест тут наверное поставило ПВО.
Чаще Стрелой-10 или Кубом с Осой!
Куб бы в данном случае скорее всего не помог, он ниже летел - пишут что редко выше 200 футов (60м) - а у Куба от 100. Но в общем я примерно так и думал, что не сами танки самолёты отгоняют, а специально обученные зенитчики.
Отредактировано Mark Nicht (2013-12-24 08:30:30)
Поделиться8502013-12-24 08:57:10
Кстати, американская раскраска целиком (и с переводом для желающих) http://twower.livejournal.com/372686.html
Судя по дате, издана после наземных обстрелов Т-62, но неизвестно, учитывает ли их. Уязвимые места - борта корпуса, корма корпуса и башни, верх бортов башни.
Поделиться8512013-12-24 17:02:10
Куб бы в данном случае скорее всего не помог, он ниже летел - пишут что редко выше 200 футов (60м) - а у Куба от 100. Но в общем я примерно так и думал, что не сами танки самолёты отгоняют, а специально обученные зенитчики.
Ну да, ниже 60! Щаз-з-з!!! Как раз для этих целей и есть ДШК на танке. Танки самолёты отгоняют, но сбивает ПВО. Хотя ПВО, это лобковые волосы, прикрывать прикрывает, но не защищает!
Отредактировано Meskiukas (2013-12-24 17:06:35)
Поделиться8522013-12-24 18:56:54
Ну да, ниже 60! Щаз-з-з!!! Как раз для этих целей и есть ДШК на танке.
Так их даже снимали - мол, самолёты быстро летают, не попасть. Вернули вертолёты гонять.
Да и защищён A-10 неплохо.
Поделиться8532013-12-24 21:13:20
Так их даже снимали - мол, самолёты быстро летают, не попасть. Вернули вертолёты гонять.
Да и защищён A-10 неплохо.
Снимали потому, что летали ВЫСОКО и БЫСТРО. Когда стали летать низко, так сразу и вернули ЗПУ. На малой высоте летать быстро, это просто летать низко. Ни прицелиться, ни стрельнуть.
Поделиться8542013-12-24 21:54:14
Вам предупреждение, здесь все таки не базар и вести себя надо соответствующее и
я как бы привожу документы которые оппонент даже не читает, и потом опять их же приводит пытаясь переврать то что там написано, это нормально ?
Поделиться8552013-12-24 21:55:32
я как бы привожу документы которые оппонент даже не читает, и потом опять их же приводит пытаясь переврать то что там написано, это нормально ?
Вы пишите корректно, лично никого не задевайте и все будет нормально
Поделиться8562013-12-24 22:03:32
Вы пишите корректно, лично никого не задевайте и все будет нормально
ну я вобщем вам в ЛС скинул.
Поделиться8572013-12-24 23:17:53
Да и защищён A-10 неплохо.
Защишен-то защишен, но атака сорвется.
Поделиться8582013-12-24 23:38:23
Защишен-то защишен, но атака сорвется.
Возможно, не знаток. Но в общем борьба с воздухом пришла к тому, что под это делаются специальные машины, в которых автоматика и технические средства позволяют обнаружить воздушную цель как можно раньше и вести по ней огонь точнее, потому что иначе эффективность близится к никакой. Естественно, А-10, которому надо приближаться практически вплотную для использования GAU-8 это очень быстро ощутил, и теперь пушку возит для понту, красоты и заблудившейся лёгкой бронетехники.
Впрочем мы в оффтоп сваливаемся. Замедленная съёмка стрельбы и попаданий по танку: Кинцо, имитирующее стрельбу по танку.
Видео стрельб как пушкой, так и неуправляемыми и управляемыми ракетами:
Отредактировано Mark Nicht (2013-12-25 00:01:06)
Поделиться8592013-12-24 23:48:30
Замедленная съёмка стрельбы и попаданий по танку
мультяшка.
Поделиться8602013-12-24 23:50:54
Но в общем борьба с воздухом пришла к тому, что под это делаются специальные машины
Ето не как не мешает всем остальным стрелять по самолетам/вертолетам когда прийдется. Цель не уничтожить, а не дать быть уничтоженым. В данном случае все методы полезны.
и теперь пушку возит для понту
Теперь нет для его пушки тех целей под которая она создавалась, хотя духов валить можно.
Поделиться8612013-12-24 23:51:33
Замедленная съёмка стрельбы и попаданий по танку:
так попадают, так попадают, что прям из под земли что то взровалось, а сами" попадания больше похожи на дешевый эффект(который кстати на танке не оставил ни следа)
Отредактировано Wiedzmin (2013-12-25 00:03:27)
Поделиться8622013-12-24 23:52:15
мультяшка.
Почему? Помнится, когда в полигоне показывали Т-90МС и стрельбу БОПС- искр тоже было мама не горюй. Или точно известно?
так попадают, так попадают, что прям из под земли что то взроввалось, а сами" попадания больше похожи на дешевый эффект(который кстати на танке не оставил ни следа)
Второй точно не попал, взорваться мог бак (если он там, конечно, есть), следы если и будут, то со стороны атаки, а не со стороны камеры.
Отредактировано Mark Nicht (2013-12-24 23:55:39)
Поделиться8632013-12-24 23:54:51
вот вам реальный сноп искр
Поделиться8642013-12-24 23:58:02
Второй точно не попал, взорваться мог бак (если он там, конечно, есть)
под землей то, у танков обычно именно там баки хранят да, злые байбаки сливают топливо
следы если и будут
от петард их быть не может, реальные попадания 30мм снарядов оставляют вполне заметные "увечия"...
Поделиться8652013-12-25 00:00:26
вот вам реальный сноп искр
А прямо с него ссылка на тот же танк:
Взрывы от какой-то левой пиротехники, похоже. Да, мультик.
Поделиться8662013-12-25 00:01:37
ну что Данила-мастер не выходит каменный цветок ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-12-25 00:01:46)
Поделиться8672013-12-25 00:04:24
мультяшка.
Конечно мультяшка Снаряды продолжают попадать когда уж самолетов нет. И не надо говорть что типа пока они летели смолеты ужо отвернули, слишком малое расстояние. Да и попадаия смешные, особенно второе попадание по подкрылку, который даже не дернулся и искры из тех мест котрые затемнены деталями танка и кторые в приципе пораженными быть не могут. Фейк, однозначно
Поделиться8682013-12-25 00:12:56
Конечно мультяшка Снаряды продолжают попадать когда уж самолетов нет. И не надо говорть что типа пока они летели смолеты ужо отвернули, слишком малое расстояние. Да и попадаия смешные, особенно второе попадание по подкрылку, который даже не дернулся и искры из тех мест котрые затемнены деталями танка и кторые в приципе пораженными быть не могут. Фейк, однозначно
Да нет, я уже честно признал свою ошибку. Впрочем, два других видео выглядят вполне натурально
Поделиться8692013-12-25 00:16:41
я уже честно признал свою ошибку
Прошу прощения. Я не хотел вас обидеть. Мы писали одновременно свои сообщения, Вы с признанием, я с сомнениями.
Поделиться8702013-12-25 00:30:29
Прошу прощения. Я не хотел вас обидеть. Мы писали одновременно свои сообщения, Вы с признанием, я с сомнениями.
Да нет, я не обидчивый, наоборот сожалею что мог ввести кого-то в заблуждение.
Вот здесь, надеюсь, всё же реальные стрельбы (примерно 15.25). Заодно показано, как именно должен был действовать А-10 - здорово он там за холмиками крутится.
Ещё заявляется, что броня кабины пилота и управляющих тяг выдерживала на испытаниях "советские бронебойные снаряды калибра 23мм и 37мм" на испытаниях.
Канал в целом очень интересный, тонны видео, можно искать по названиям - в общем прямо праздник.
Отредактировано Mark Nicht (2013-12-25 00:31:09)