Защита современной БТТ

Поделиться7212013-12-04 11:50:43

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2025-09-10 08:51:43

отрохов написал(а):

Интересно почему такая у Вас уверенность?

а отчего у вас такая неуверенность? или слово взрывчатка для вас автоматически означает детонацию?) если бы она детонировала от взрывов, то зачем бы столько мучились инженеры, просто бы напихали туда динамита и делов-то. я уже представляю как при срабатывании одного контейнера на броне начинается феерверк осколочный. по принципу домино. и да. пластинка взрывчатки в контейнере срабатывает при определённом высоком давлении, если его придел ниже, то она просто не сработает

Отредактировано злодеище (2013-12-04 11:54:11)

0

Поделиться7222013-12-04 23:51:47

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

а что за тонюсенький такой блок К1 ? они такие вообще были ?

0

Поделиться7232013-12-05 00:10:49

Автор: Mark Nicht
свой человек
Зарегистрирован: 2013-02-01
Сообщений: 3402
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
21 день 18 часов
Последний визит:
2024-03-17 03:00:23

отрохов написал(а):

В нашем 125мм БКС 1.624кг окфола и воздействие от его разрыва имеет определённый градиент направленности в отличии от ОФС с 3.148кг того-же окфола. Откуда, на мой взгляд, уровень флегматизации ВВ в элементах ДЗ скорей всего может быть не достаточен, чтоб не вызывалась детонаця в соседних с попаданием ОФС элементах. На мой взгляд существующая наша ДЗ всё-же заточена скорей всего против б.ч. с меньшей фугасной мощностью типа РПГ нежели 125мм БКС и ОФС. Интересно имеются-ли по данному вопросу более конкретные, чем наши умозаключения, данные?

Обстрел в Кубинке, который Грачёву показывали?

0

Поделиться7242013-12-05 00:37:01

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Сообщений: 15761
Уважение: [+6/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
2025-09-03 15:07:14

Wiedzmin написал(а):

что за тонюсенький такой блок К1

Он не тонюсенький. С одной стороны тонкий, с другой толстенький Треугольный в плане. Таких на танке довольно много, насколько я помню справа и слева от прибора наблюдения МВ на ВЛД(чтоб обзору не мешать), кажется под фарами на ВЛД, еще где то, точно уж не помню
Такой же "треугольный" на Вашем фото слева от люка командира

Отредактировано Антипов (2013-12-05 01:04:15)

0

Поделиться7252013-12-06 19:19:28

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

Антипов написал(а):

Он не тонюсенький

спасибо, странно, там его быть не должно

ДЗ Bradley

0

Поделиться7262013-12-07 19:02:13

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщений: 29030
Уважение: [+138/-18]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
2025-10-26 08:16:18

Василий Фофанов написал(а):

Жжете как обычно. "Мутант с двумя пушками" выстрел ими производил одновременно на одной баллистике. Какое к теме отношение имеет - мучительно неясно.

Мог и из одной, только сильно закручивало.
Но можно и одновременно стрелять - разница в скорости БПС и ОФС на дистанции 500-2000 м обеспечит разницу во времени прибытия снарядов порядка десятых долей секунды - так даже лучше, это ещё и для преодоления КАЗ можно использовать. Баллистических решения конечно придется два выдавать для разнотипных снарядов.

Отредактировано Шестопер (2013-12-07 19:09:56)

0

Поделиться7272013-12-07 19:30:40

Автор: Антипов
свой человек
Зарегистрирован: 2011-12-13
Сообщений: 15761
Уважение: [+6/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 0 месяцев
Последний визит:
2025-09-03 15:07:14

Шестопер написал(а):

разница в скорости БПС и ОФС на дистанции 500-2000 м обеспечит разницу во времени прибытия снарядов порядка десятых долей секунды - так даже лучше, это ещё и для преодоления КАЗ можно использовать

Гы гы.... Причем при одновременной стрельбе БОПС прибывал бы значительно быстрее чем ОФС. И "нахрена тогда козе баян"? Нам же нужно чтобы снчала прилетал ОФС для снятия ДЗ, потом БОПС. В общем неудачный пример)))))

0

Поделиться7282013-12-07 19:42:37

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2025-09-10 08:51:43

Шестопер написал(а):

так даже лучше,

конечно, следом прилетевший офс вколотит не вошедший (прилетевший ранее) лом до конца, аки молоток гвоздь

0

Поделиться7292013-12-07 22:39:06

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщений: 29030
Уважение: [+138/-18]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
2025-10-26 08:16:18

Антипов написал(а):

Причем при одновременной стрельбе БОПС прибывал бы значительно быстрее чем ОФС

Етить! Надо ж так облажаться %-)

0

Поделиться7302013-12-12 18:43:45

Автор: din
постоялец
Зарегистрирован: 2013-11-12
Сообщений: 393
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 дней 1 час
Последний визит:
2014-04-05 21:29:50

Контакт-5 на крыше который, в чём принципиально лучше К-1 там же?

0

Поделиться7312013-12-13 10:59:50

Автор: Ikalugin
старожил
Зарегистрирован: 2012-07-07
Сообщений: 648
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
15 дней 21 час
Последний визит:
2015-06-12 17:53:21

Были ли Т80У с Кактусом (не 640 и не бурлак)? Вроде где то картинка была.

Отредактировано Ikalugin (2013-12-13 11:00:57)

0

Поделиться7322013-12-15 13:39:55

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

возник вопрос по корундовым шарам в башне Т-64, а они точно против ОБПС дают прирост ? а то ведь у керамики есть критическая скорость ударника, при которой задержки проникания не происходит, это от 1100 до 1800м/с для различных материалов

0

Поделиться7332013-12-15 13:48:43

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщений: 29030
Уважение: [+138/-18]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
2025-10-26 08:16:18

Впервые слышу. Каков физический механизм явления?

Отредактировано Шестопер (2013-12-15 13:49:37)

0

Поделиться7342013-12-15 13:54:25

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

ну основной принцип работы керамики это время задержки проникновения ударника(за счет высокой твердости керамики), во время которой происходит разрушение ударника, если задержки нету, то...

и вот есть критические скорости на которых она не работает от 1100 до 1800, и у пуль от 750 до 800(задержка не исчезает, но уменьшается почти в 2 раза)

Отредактировано Wiedzmin (2013-12-15 13:56:47)

0

Поделиться7352013-12-15 15:20:05

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщений: 29030
Уважение: [+138/-18]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
2025-10-26 08:16:18

Wiedzmin написал(а):

ну основной принцип работы керамики это время задержки проникновения ударника(за счет высокой твердости керамики), во время которой происходит разрушение ударника, если задержки нету, то...

С точки зрения материаловедения звучит как-то психоделично.

Керамика твердая, и в ней высокая скорость звука. Отчего даже при внедрении высокоскоростного пенетратора его энергия эффективно рассевается по массиву волнами сжатия.
Именно поэтому например карбид бора имеет куда бОльшую габаритную эффективность против кумы, чем алюминий, хотя плотности у них близкие.

А против пуль со скоростью значительно меньше 1000 м/c механизм эффективности керамики немного иной - там давления при внедрении меньше, высокотвердые материалы ещё могут сохранять целостность. И тут важно, на что пойдет энергия - броня расколется о сердечник или сердечник о броню, упрощенно говоря.

Отредактировано Шестопер (2013-12-15 15:21:50)

0

Поделиться7362013-12-15 15:27:20

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

Шестопер написал(а):

С точки зрения материаловедения звучит как-то психоделично.

можете обратиться в НИИ Стали с претензиями

Шестопер написал(а):

И тут важно, на что пойдет энергия - броня расколется о сердечник или сердечник о броню, упрощенно говоря.

это и есть время задержки проникновения ударника, и вот при скоростях от 1100 до 1800 этой задержки нет, т.е керамика сразу в крошку превращается.

учитывая что у Т-64А габарит башни маленький(360-470мм в зависимости от места сечения), и ограничения по весу для Т-64, то от БПС керамика там вряд ли что то добавляла, основная задача была наверно от КС(до 450мм давала), на Т-80 и 72 никому парится не надо было, поставили башню с песком и 530мм габаритом, и все.

Отредактировано Wiedzmin (2013-12-15 15:36:32)

0

Поделиться7372013-12-15 15:41:58

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Сообщений: 29030
Уважение: [+138/-18]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
2025-10-26 08:16:18

В книге того же НИИ Стали габаритный коэффициент керамики против БПС выше 1, что с учетом плотности разных керамических материалов дает по сравнению со сталью выигрыш по массе в 2,5-3 раза.

0

Поделиться7382013-12-15 15:45:24

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 08:11:51

Wiedzmin написал(а):

а то ведь у керамики есть критическая скорость ударника, при которой задержки проникания не происходит, это от 1100 до 1800м/с для различных материалов

Wiedzmin написал(а):

можете обратиться в НИИ Стали с претензиями

А где они об етом писали? Сылку найти не могу. :pained:

0

Поделиться7392013-12-15 15:49:02

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

Blitz. написал(а):

А где они об етом писали? Сылку найти не могу.

статья в ТиВ.

Шестопер написал(а):

В книге того же НИИ Стали габаритный коэффициент керамики против БПС выше 1, что с учетом плотности разных керамических материалов дает по сравнению со сталью выигрыш по массе в 2,5-3 раза.

что как бы не меняет факта что в советских танках защита от ОБПС обеспечивалась больше все же стальным массивом, яркий пример 80Б, 72А, песок никак не защищает от ОБПС.

0

Поделиться7402013-12-15 15:54:10

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 08:11:51

Wiedzmin написал(а):

статья в ТиВ.

За етот год?

0

Поделиться7412013-12-15 15:56:43

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

Blitz. написал(а):

За етот год?

№10/2013

0

Поделиться7422013-12-15 15:57:53

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
Вчера 08:11:51

Wiedzmin написал(а):

№10/2013

Спс.

0

Поделиться7432013-12-15 17:00:20

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

"Параллельно с КБ-3 КЗ по КАЗ "Шатер" трудились(правда, с отставанием ) и харьковчане, примеривая его к танку Т-64. Причем для танка Т-80 комплекс предусматривался в навесном исполнении, а для Т-64 - был интегрирован в конструкцию башни. Работы над этими вариантами велись совершенно автономно, без всякого обмена информацией. "

а в башню то зачем элементы КАЗ впихивать ? o.O

0

Поделиться7442013-12-15 17:23:55

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Сообщений: 27325
Уважение: [+32/-8]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 00:49:19

Василий Фофанов написал(а):

И кстати почему они корундовые, разве не ультрафарфоровые?

да вот пишут когда корунд, когда ультрафарфор, я просто к теме того что ноют мол песок не дает от ОБПС, дык и шары не дают, просто от КС защиту с песком приходится доводить до 530мм габарита, а с шарами можно удерживать в пределах 470мм с не совсем понятным результатом.

0