Вам, молодой человек, я вижу, что-то объяснять бесполезно. Но попробуем.

На рисунке крупной штриховкой показан остов башни (одна деталь), на который ложится-крепится бронемодуль, показанный мелкой штриховкой (другая деталь). Если вы не в состоянии этого понять, то я пас. Если модуль не снимается - на кой делать столько сложную конструкцию? Усложнять и без того не легкий технологический процесс?
27 - отвороты с резьбой нахрена там? Чтобы центральную "плавающую" перегородку держать не слишком жестко? Их отворачивают, и снимают бронемодуль. Целиком. Если бы требовался только легкий доступ к пакетам наполнителя, сделали бы как на Т-90. Или просто легкосъемные верхние крышки.

Это ДРУГАЯ конструкция, подобная той, что на литой башне, справа.

Нет.
Детализация разная - и пропорции длины и ширины абсолютно на этом рисунке отсутствуют, учитывая, что это только половина скулы?


Этот рисунок в разрезе полностью соответствует рисунку с литой башней с "металлокерамическим пакетом". И видимо с него и делался.

Отредактировано tatarin (2013-11-07 19:22:21)

А не проще признать, что вы не правы и модуль меняется ЦЕЛИКОМ? Зачем одну жезезку приваривать к другой, если они не разъемны, проще, а главное - технологичнее наверное сделать просто ОДНУ? Не? Аналогично и снизу. Или мозгов не хватает понять. что это лишние и ненужные операции в процессе производства?

Проведи, читающий вы наш, разрез через бронепакет литой башни с "керамическим наполнителем" и сравни полученный результат с этим рисунком


Посчитай количество слоев, соотнеси их толщину и подключи образное мышление, которое, как я вижу, напрочь отсутствует.
Это разные схемы разного типа бронирования, для тех кто в танке. Башня с ярко выраженной центральной плитой - аналог литой башни с ячеистым наполнителем, а та, что сверху - аналог литой башни с "керамическим наполнителем", двадцатый раз повторяю.

Отредактировано tatarin (2013-11-07 21:25:24)

Меняется модуль.....МОДУЛЬ. Он на то и модуль, чтобы меняться.

Умник, так это ВСЯ конструкция, а не половина. Об чем я тебе и талдычу полчаса. После стальной плиты НИЧЕГО нет, вернее - БО. Это не центральная, а тыльная плита. и это ВАРИАНТ. Вариант с "керамическим наполнителем". Об чем в твоей картинке и написано. Другой вариант - это башня, которая с центральной плитой. Она содержит ячеистый наполнитель.

Разуваем окончательно глаза и читаем там
8 - ЯЧЕЙСТЫЙ НАПОЛНИТЕЛЬ, прозревший вы наш.

Внезапно цитируем текст для ОСОБО ОДАРЕННЫХ.
Башня состоит из двух съемных защитных модулей устанавливаемых на сварную основу. Каждый защитный модуль надежно прикреплен к основной броне башни.

Башня (не скула) БАШНЯ, для дебилов повторю еще раз, БАШНЯ состоит состоит из ДВУХ (не четырех) СЪЕМНЫХ МОДУЛЕЙ, не четырех блоков с наполнителем, а ДВУХ МОДУЛЕЙ, УСТАНАВЛИВАЕМЫХ НА (не в в смысле внутрь, а НА)СВАРНУЮ ОСНОВУ, КАЖДЫЙ МОДУЛЬ НАДЕЖНО ПРИКРЕПЛЕН К ОСНОВНОЙ БРОНЕ БАШНИ.
И нормальный человек на чертеже это все увидит

Есть СВАРНАЯ ОСНОВА. Она на рисунке в правом нижнем углу. На нее устанавливается БРОНЕМОДУЛЬ в количестве двух штук. Слева и справа. И он не ПРИВАРЕН, а НАДЕЖНО ЗАКРЕПЛЕН, для дебилов, если что.
Борис, ты не прав, сполосни глаза, возьми бинокль, и посмотри внимательно рисунки и прочитай несколько раз текст
Совсем охренели......"забывать стали русский язык" (с)
Садитесь, Борис Моисеев, ДВОЙКА.
По русскому языку, черчению, стереометрии и логике.

Отредактировано tatarin (2013-11-07 21:29:23)

Модуль есть модуль, а пакет есть пакет, а Блиц есть упрямый олень
На чертеже цифрой 6 обозначены модули, не пакеты, а модули, а цифрой 16 обозначены полости для наполнителя (не модуля, для дебилов, а НАПОЛНИТЕЛЯ) а цифрой 8 - сам наполнитель (не МОДУЛЬ, а НАПОЛНИТЕЛЬ).

Так. Одно уже признали. Очень хорошо. Машина одна, ВАРИАНТЫ бронирования разные. Боря не так безоглядно туп, как кажется .
Так вот
ВАРИАНТ 1 - это вариант, аналогичный бронированию Т-80У, с ячеистым наполнителем и центральной плитой.
ВАРИАНТ 2 - это металоллокерамический наполнитель, как на картинке. У него НЕТ центральной плиты. Это не часть скулы, как утверждал умный Боря, а цельный массив бронирования. И на этой картинке есть наружная и тыльная плиты.

Все.
Поэтому если конструкция башни МОДУЛЬНАЯ, то возможны ВАРИАНТЫ (Делчев и Крупский - 2 варианта ). Которые только что описали.

Башня Т-90А имеет сварную (но не модульную) конструкцию И даже она позволяет достаточно легко менять пакет бронирования или наполнителя. А башня Т-80УД, как на картинке, позволяет менять ВСЮ скулу, потому что она МОДУЛЬНАЯ. И поэтому она имеет такую сложную конструкцию. И если танк получил попадание, то есть смысл заменить ВЕСЬ блок сразу, целиком, а не вынимать из него наполнитель, разбирать сваренные стенки и собирать это барахло потом обратно.
"если человек идиот - это надолго" (с)

Отредактировано tatarin (2013-11-07 22:00:25)

можно ли из этого сделать вывод, что в ваших глазах 4я морковча весьма не айс?

Уважаю

Не будет, скорее всего. Просто заварят, или вообще, как говорил комрад Медвежонок, залепят "глиной". Да и вес подобного модуля ключевого участка бронирования будет больше тонны.
А на счет попаданий и винтиков - кто-то же перед тем, как рисовать, какие-то исследования проводил наверное? Или на Украине сейчас танки делают совсем от балды, как и госиспытания?

Опять же согласен. И менять при модернизации наружную и внутреннюю стальную плиту на скорее всего такие же никакого смысла нету. Смысл есть только в замене бронепакета. Но он достаточно легко может быть заменен и на Т-90А. Как собственно меняется на Лео, Абрамсе и других танках. Видимо это и сбило Блица с толку. Но по факту на картинке изображено то, что изображено. Вот я и поинтересовался, имеет-ли место сия конструкция на Оплоте или это просто хотелки.

Отредактировано tatarin (2013-11-08 09:45:57)

Для литых башен - это ооооооочень вряд-ли. С учетом того, что даже ДЗ при модернизации не меняют...куда уж там до наполнителя.
А для Т-90А при необходимости - не вижу никаких сложностей. Просто машинам еще и 10 лет нема, смысл там что-то менять сейчас? Вряд-ли пассивное бронирование за это время шагнуло далеко вперед

Точнее съемном, для облегчения модернизации машины в целом, на заводе.

От, от в лутшем случае отпилят крышку сверху и поменют битый пакет внутри.

Для етого он и выполнен полностю разборным, для заводского ремонта.

От не надо, башня как и её решения еще советские. Так же и конструкторы тоже-советские.

Не только-в даном случае можно менять стенки ниши, и фактически сам лоб на более эфективные. Выгодная схема что позволяет при повреждениях полностю востановить защиту машины.
ИМХО на всех советских сварных танковых башнях аналогично.

Практика показывает на отсутвие финансов, а когда они были в купе с перспективой танкового замеса в Европе броня довольно быстро совершествовалась.

Когда могли меняли, не то что сейчас.

В поле да, но на заводе все переберут.

Отредактировано Blitz. (2013-11-08 14:06:43)

В авиации и космонавтике применяются так называемые вафельные панели. На их поверхности фрезеруются углубления в виде ячеек, бортики ячеек придают панели вид рифленой поверхности вафли. Такими их делают для получения заданнной жесткости при минимальной массе.
Если нужно максимально облегчить бронекорпус танка (причем почти всю защиту обеспечивает наполнитель, металл только удерживает его и обеспечивает штатную работу) - возможно есть смысл применять для изготовления корпусов бронетехники и бронемодулей вафельные панели. Фрезеровать ячейки можно механически (для прочных сплавов это недешево) или вытравливать химически.

По моему все таки сотовые панели используют и они сварные.

Литьё уступает прокату по мехсв-вам. Лучше уж накатывать канавки роликом на катанном листе.

Лутьще из урана 8)

тогда штамповать...вот только бронесталь как себя будет вести мне не знамо...если в нагретом состоянии?