тут или гибнет наименее ценный член экипажа
Это кто?
Мне бы логику установки понять.
Да что ж там непонятного то? Механику-водителю как-то надо попадать в танк и выходить из него.
на 80У/УД перекрыто, и до серии почему то дошло
Это Вы про что?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила-18
тут или гибнет наименее ценный член экипажа
Это кто?
Мне бы логику установки понять.
Да что ж там непонятного то? Механику-водителю как-то надо попадать в танк и выходить из него.
на 80У/УД перекрыто, и до серии почему то дошло
Это Вы про что?
Это кто?
ну мехвод, это все же не командир, и не наводчик, т.е если при попадании в эту часть башни будет уничтожен танк и погибнет весь экипаж, и есть возможность этого избежать путем установки блока ДЗ, и понижением шансов мехвода(хотя это очень, очень спорное утверждение) выбраться из танка, то придется пойти на это.
Механику-водителю как-то надо попадать в танк и выходить из него.
в мирное время поднял блок/опустил блок, даже можно наверно приделать приделать подъем блока совместно с пушкой.
Это Вы про что?
ну у 80У закрыто все, и на проблемы механика было положено, на 80УК опять же поставили штору и ДЗ нормально, только у 72х почему то вечно через одно место выходит, и нормально на опытных, не доходящих до серии.
тут или гибнет наименее ценный член экипажа
Вот уж не ожидал от Вас этого. Уж поверьте это не так. И в экипаже из трех человек нет слабого звена. О заряжающем еще можно поспорить, и то я бы не сказал что он наименее ценный
. И в экипаже из трех человек нет слабого звена.
есть человек из за которого в танке 2 ослбаленные зоны(причем обе убираются без каких либо проблем), при этом ради его удобства танк уродовать можно, а для спасения жизней еще двух и всего танка мешать этому человеку почему то нельзя, это вот как так ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-12-21 22:40:36)
это вот как так ?
Это плохо, но не говорит о том что кто то менее ценный, а на безопасноть танка наср.ать ради удобства мв. Это оворит лишь о недальновидности конструкторов Т-шек Потому что решить проблему и декольте и ослабленных зон по бокам пушки и нормальной тустанвки ИК осветителя как оказалсь можно Почему это не делается при модернизации ? ХЗ. Не хочу начинать застарелый срач
ну мехвод, это все же не командир, и не наводчик,
Танк и танкисты в нем имеют шанс выжить только в том случае, если продолжают двигаться. Это раз. Второе - до начала 70-х гг. механик-водитель была сержантская должность - не спроста.
т.е если при попадании в эту часть башни будет уничтожен танк
Это каким образом? У Т-72 выше погона башни ничего взрывоопасного нету.
ну у 80У закрыто все, и на проблемы механика было положено,
На Вашем фото что-то не серийное, в серии вот так было. Как блок должен переместиться на непрекрытую зону после посадки мехвода - только конструкторам известно...
У Т-72 выше погона башни ничего взрывоопасного нету
Множество случаев когда пробитие выше погона приводило к полному уничтожению танка, пожару и взрыву БК (пути осколков брони, остатков ПТ средств и кумулятивнй струи неисповедимы)
Как блок должен переместиться на непрекрытую зону после посадки мехвода - только конструкторам известно...
Пинком НО, после посадки мв на свое место А если подумать, то мехвод сначала занимал свое место, приподнимался затем закрывал откидной блок правой рукой, неудобно конечно, но вполне возможно
Отредактировано Антипов (2013-12-21 23:03:06)
Множество случаев когда пробитие выше погона приводило к полному уничтожению танка,
Это если пробитие не по горизонтали, а этажа эдак со 2-3-го, да еще и туда, где броня противопыльная...
Пинком НО, после посадки мв на свое место
Он пинком болт отшибет? Допустим. А обратно как?
Он пинком болт отшибет? Допустим. А обратно как?
Да не все так конечно. Такое закрепление блока видимо предпологалось вне опасности встречи с противником в боевых условиях его просто закрепляли бы по боевому, забив на удобство МВ, как нибудь протиснулся бы
Танк и танкисты в нем имеют шанс выжить только в том случае, если продолжают двигаться.
продолжать двигаться он с такой дырой во лбу будет в виде горящих останков скорее всего, в этом вот проблема, хотя учитывая что К-5 устарел очень давно, то и правда на данный момент пофигу где он и как стоит.
Это каким образом? У Т-72 выше погона башни ничего взрывоопасного нету.
предсказывать направление и форму потока осколков после пробития не рискну, но надеется на "не попадут" я бы не стал, вобще тема прохождения нашей техники на вооружение после обстрелов довольно интересное и не понятное дело(там одно только распихивание снарядов в Т-80У чего стоит...)
Как блок должен переместиться на непрекрытую зону после посадки мехвода - только конструкторам известно...
ну так это конструкторам надо было веселую жизнь устроить, посадить блок на петли прям такая непосильная задача для конструктора, что прямо страх...
кстати о... у 72Б/90 крюки стоят на ДЗ, у 80У/УД крюки приварены почему то к ВЛД, и получается тупо еще две дырки...
по фото хз если честно, взял первое что попалось.
на Рогатке все было закрыто, в серию не попало, на 80У/УД перекрыто, и до серии почему то дошло, вопросы к заказчику.
К этому можно еще добавить риторический вопрос о том, что выгадал заказчик с установкой на Б3 К-5 вместо Реликта (как я подозреваю, стоимость этих комплектов ДЗ вполне сопоставима)
Это если пробитие не по горизонтали, а этажа эдак со 2-3-го, да еще и туда, где броня противопыльная...
Не скажите вот реальный случай.: Танк моей роты, попадание точнехонко в маску из РПГ(командир видел как в нео стреляли. какой то из "одноразовых"). Струя пробила маску прошла через ПОУ и вышла не прямо в МПК, а под углом и размазалась по броне за спиной КТ. То есть шла по кзенной части с неким радиусом. А если бы она загнулась не влево по ходу движения струи, а вниз? Могла бы воспламенить заряды Танк в ремонт, экипаж целые, но "обосравшийся" Так же и с осколками брони и остатками сердечника, они ж разлетются с неким угом, вроде как тут приводились схемки.
К этому можно еще добавить риторический вопрос о том, что выгадал заказчик с установкой на Б3 К-5 вместо Реликта (как я подозреваю, стоимость этих комплектов ДЗ вполне сопоставима)
Могу только предположить некоторую унификацию по ДЗ...
ну мехвод, это все же не командир, и не наводчик
Вот незадача, из этих "наименее ценных", в годы ВОВ вышло наибольшее количество командиров танков.
на Рогатке все было закрыто, в серию не попало, на 80У/УД перекрыто, и до серии почему то дошло, вопросы к заказчику.
Тем более был Т-72М1М
вобще тема прохождения нашей техники на вооружение после обстрелов довольно интересное и не понятное дело
Тема раскрыта многочислеными пробитиями в Грозном Т-80БВ, где машины внезапно подбивались и очень редко взрывались от самого пробития, дальнейшие пожары покинутых танков не в счет. На примере одного ТБ таких случаев не было.
Отредактировано Blitz. (2013-12-22 13:06:29)
Тем более был Т-72М1М (Сегодня 15:06:29)
А башенный погон самое толстое место у танка? Он не должен прикрываться ДЗ?
Тем более был Т-72М1М
Тоже интересная штука. Контакт сверху, Реликт снизу)
И наоборот
Тоже интересная штука.
Две машины было, не помню правда чкакая раньше.
По опыту ВОВ
мне бы опыт современных войн
Хороший мехвод - полулегендарная личность...
Полностью согласен. В свое время имел замечательную возможность общения с двоюродным тестем... МВ с 22.06.41 по 10.44., 8раз подбивали, 3 горел. В бригаде слыл "везучим" - за все время (до крайнего боя) в его экипаже никто не погиб. Это и безусловный опыт во многом определяло особое отношение к нему командования (вплоть до комбрига).
Отредактировано Edu (2013-12-22 16:17:48)
мне бы опыт современных войн
С точностью до запятой. Первый раз в Афгане столкнулся. Когда моего механа, причём линейного, но по дембелю моего стармеха он шёл на мою машину, забрали на тягач в ремроту. Комвзвода по ремонту БТТ со своим ротным вышли на ЗКВ полка и вопрос решился за моей спиной. Но после ящик пива(!!!) ПОСТАВИЛИ!
помню встречались заметки одного ветерана по части подготовки МВ, так вот вот он считал что командиры должны в приоритетном порядке иметь МВ высокого класса, иначе гибель в бою из-за меньшей мобильности, более того, привязал слабую подготовку МВ в этой истории - http://dr-guillotin.livejournal.com/106677.html командир его подразделения, емнип, отказался от предложенного в его экипаж опытного МВ и погиб в бою, вышли в своим только опытные экипажи.
А башенный погон самое толстое место у танка? Он не должен прикрываться ДЗ?
На вскидку, только у об.640 предусматривались какие-то меры по защите этой области - блоки ДЗ на корпусе слева и справа от люка мехвода вокруг погона.
У абрамса мехводу удобно выбираться?
У абрамса мехводу удобно выбираться?
Лучше по этой фотке видно
Мне бы логику установки понять. На правой скуле пять "уголков", на левой четыре. Хотя могли и пять установить.
выход МВ, не более, кстати на леклерке оригинальный вырез лобовых ящиков наблюдается. А насчет установки откидного блока. По чертежам видно, что там стальной монолит на всю толщину. Его стойкость выше или ниже "пирога" на скулах?
выход МВ, не более, кстати на леклерке оригинальный вырез лобовых ящиков наблюдается.
Там вырез бронезащиту не ослабляет, имхо. Те ящики ж чуть не из стеклопластика - что они есть ,что их нет, один фиг.
Лучше по этой фотке видно
Думается что на фотках габариты ЛД башни разные будут.
zen432 написал(а):
Лучше по этой фотке видно
Думается что на фотках габариты ЛД башни разные будут.
не у них просто люк мв спецефичный
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила-18