СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила-18


Бронетехника из Нижнего Тагила-18

Сообщений 91 страница 120 из 848

91

Nick написал(а):

Эта.

Наткнулся при гуглении на упоминание о ней на форуме, уважаемые Гайковерт и Vilenich о ней как-то нелестно отзываются.

Nick написал(а):

Управляют не прицелом а при помощи прицела и стабилизатора пушкой и пулемётом.

Василий с Вами не согласен. И при выстреле ТУР и последующей перезарядке орудия управлять будут именно прицелом (и приводом горизонтальной наводки), ведь орудие уйдёт на угол заряжания. Я верно понимаю?

Nick написал(а):

Если прицел изначально сконструирован на выдачу цифровых сигналов как и все датчики стабилизатора, то ничего, но каждый раз перед применением вооружения проводится полная отладка СУО. Пример этому Леклерк.

Очень интересно, а как это выглядит/где об этом почитать?

Nick написал(а):

Мы же пытаемся из аналоговых приборов конца 70-х начала 80-х (1Г46 и 2Э42) высосать цифру, прогнать её через ТИУС и подать цифровой сигнал на исполнительные приводы. Не получается скрестить ежа и трепетную лань.

С моей (снова замечу, что дилетантской  :) ) точки зрения беда разве что в приводах и негодных ЦАП. АЦП пофиг, какую картинку цифровать, а обратная связь идёт всё равно через прицел. Значит, проблема в том как им шевелить?

0

92

Nick написал(а):

а 1Г42, 1Г46 и 1К13 в обеих плоскостях

1К13-2 в обеих, а 1К13 только по вертикали.

0

93

злодеище написал(а):

вы как представляете себе интеграцию советсткого оборудованияв стандарты нато?

Наиболее типовой бюджетный метод - это замена ср-в связи.

отрохов написал(а):

шведам, как и туркам так-же закупавшим БТР-70/80, приходилось проводить на советской технике определённые модернизационные доработки, чтоб адаптироваться к стандартам их НАТО

Емнип, шведы, кроме р/ст, поменяли электрооборудование и фары/прожектора.

0

94

Шестопер написал(а):

Автомат должен уметь понять, что это все равно танк

Автомат не распознаёт/классифицирует цель.  Он отслеживает перемещение контрастного по отношению к фону объекта, игнорируя его всяческие эволюции.

0

95

xab написал(а):

Брєйнштиль написал(а):

    Автомат не распознаёт/классифицирует цель. Он отслеживает перемещение контрастного по отношению к фону объекта, игнорируя его всяческие эволюции.

Сугубое ИМХО.
Он вообще не различает где объект, а где фон.
Это ведь уже распознавание/клпссификация.
А эволюции не игнорирует, а наоборот перестраивается под постепенное изменение.

ЕМНИП, еще по аппаратуре МИГ-23 (извините, меня этот самолет учили обслуживать), в канале тепловизора была специальная схема "повышения контрастности". Грубо говоря, она "заостряла", делала перепад сигнала искусственно больше, т.е. цель на фоне земли оказывалась как бы "окаймленной".

0

96

xab написал(а):

Вот уж проблемма.
Заводим снача чебурашку(прицел) в блок АСЦ,  там делаем управляемую комутацию, а из блока АСЦ на вход, к которому ранее чебурашка(прицел) была подключенна.
Так же и со всеми остальными каналами управления/сигнальными.

Вот и мне казалось, что никаких звездолётных технологий в чебурашке нет.

0

97

АСЦ и все подобное обсуждайте в соответствующей теме.

0

98

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

АСЦ и все подобное обсуждайте в соответствующей теме.

А его наличие/отсутствие/невозможность на алжирских и азербайджанских Т-90С? Началось всё с этого... У Вас нет на этот счёт информации?

0

99

Василий Фофанов написал(а):

Это ваша версия или вы это знаете?

Рискну предположить, что версия. А что на Ваш взгляд в ней технически сложно? Финансовый интерес точно прослеживается - ведь так можно предложить АСЦ тем же индусам в рамках модернизации их парка Т-90С.

P.S.
Может всё это в "Электронику бронетехники", если Виталий Иванович ругается? Или в данном случае вопрос таки про Тагил? А то как-то не хочется репрессий, но тема интересная...  :unsure:

0

100

Mark Nicht написал(а):

Рискну предположить, что версия.

Версия, весьма сумбурная, на мой взгляд :)
Скорее, стоит продолжить логическую цепочку рассуждений Василия: если на алжирских машинах таки, внедрен АСЦ, то прежде всего, изменился функционал/конфигурация ЭССЫ - из " просто тепловизионной приставки" получила функцию( с включением блока АСЦ) активного управления СУО, т.е. не только "вход", но и "выход" (сигналов управления на 1Г46), причем с "обратной" коммутацией с цифры на аналог.

0

101

Василий Фофанов написал(а):

И если это так, то фактически она при этом перестала быть эссой "как мы ее знаем", став по сути основным прицелом.

"Основным прицелом" подобная ЭССА-АСЦ быть по прежнему не способна, по причине отсутствия дальномерного канала. Появился лишь "активный режим АСЦ" с  "обратным" управлением 1Г46  и коммуникационной чехардой "аналог-цифра/цифра-аналог"

...почему было и на Т-72Б3 не сделать что-то аналогичное, вместо установки "сосны", избыточной для целей столь бюджетной модернизации.

Во первых, учтите - 1Г46 (как минимум) ставить придется.
Во вторых, коль получилось наладить выпуск Сосны, стоит ли "городушки городить"? Другое дело... причины сохранения ублюдочной "архитектуры" :pained:

0

102

Танковый баллистический вычислитель 1В528-1 осуществляет автоматическое вычисление углов прицеливания и бокового упреждения и выработку пропорционально этим углам электрических сигналов для заданного типа снаряда с учетом измеренной дальности до цели и реальных условий стрельбы. Он представляет собой малогабаритное электронное счетно-решающее устройство, работающее по жесткой программе и выполненное на основе элементов цифровой электронной техники: центрального процессора, оперативного запоминающего устройства, постоянного запоминающего устройства, регистров признаков и данных, основного и дополнительного счетчиков, коммутаторов, блоков аналогового запоминания, аналого-цифрового и цифроаналогового преобразователей.

То есть с сопряжением аналогового 1Г46 и цифрового 1В528-1 никаких проблем не вызывает. Почему должны возникнуть проблемы с цифровым АСЦ-188?

0

103

Василий Фофанов написал(а):

Потому что при этом возникает вопрос, почему было и на Т-72Б3 не сделать что-то аналогичное, вместо установки "сосны", избыточной для целей столь бюджетной модернизации.

Еще неизвесно что дешевле как по кап и арматизационным вложениям.

0

104

T-72 Onboards - The SAA offensive in Darayya

Монтаж с камер ANNA-News на танках. Вроде бы ещё не было нигде.

Тут потому что Т-72, но возможно будет уместной ссылка в "Видео бронетехники" (или дублирование, наверное даже лучше).

Отредактировано Mark Nicht (2013-12-08 17:24:43)

0

105

http://vpk-news.ru/news/18457

«Словенская сторона подтвердила Министерству обороны России, что будет участвовать в российском танковом биатлоне. Ее команда выступит на танках М-84, стоящих на вооружении словенской армии», - сказал он.
Танк М-84 - югославский модернизированный вариант советского танка Т-72М (экспортная версия Т-72А). Выпускался в Югославии с 1983 г. по 1991 г. Всего было выпущено около 700 машин. После распада Югославии Словения получила 54 танка М-84, из них сейчас в войсках используются 19 машин.

ну ежели против М84 опять выставят Т-72Б, стрельбы кончатся весьма печально, хотя даже если и выставят Т-90 с экипажами стрелявшими в прошлый раз...

Отредактировано Wiedzmin (2013-12-08 21:45:46)

0

106

Такое сообщение:

Танкисты в Приамурье получили 30 модернизированных танков Т-72Б3 - Минобороны

http://www.militarynews.ru/main.asp

0

107

Nick написал(а):

caferacer написал(а):

    Понятно, что шаг точек дазы обеспечивает требуемую точность наведения.

В этом собака и зарыта ибо сопряжение третьих порядков аналоговых датчиков и исполнительных механизмов с первым порядком АСЦ ведёт к утрате параметров достигнутых на аналоге.

Утверждение что достаточно точных ЦАП не существует кажется несколько сомнительным. Каким-то образом тот же Т-72Б3 вполне себе вертит башней без кардинальных переделок стабилизатора.

Или у Вас есть информация что стабилизатор полностью переделан "под цифру"?

0

108

Nick, наверное чисто теоретически Вы правы. Но давайте вернемся к практической плоскости вопроса: какие такие проблемы возникают при сопряжении аналогового 1Г46 и цифрового 1В528-1 на танке Т-80УД и Т-84?

0

109

.

Отредактировано tramp (2013-12-10 21:31:15)

0

110

Сухопутные войска РФ в 2013 году получили от "Уралвагонзавода" более 250 модернизированных танков - Минобороны
Две бригады 20-й общевойсковой армии перевооружены на танки Т-72Б3

http://www.militarynews.ru/main.asp

0

111

Вопрос к знатокам зарубежной прессы - что за 260 tanks получила РФ в 2013 году?  Откуда они эту траву взяли? Может это Т-72+БМП-3? (хотя IFV  там отдельно указаны)  Или это столько Т-72Б3 наковыряли за год?Источник

Отредактировано Wotan (2013-12-12 15:46:27)

0

112

Wotan написал(а):

что за 260 tanks получила РФ в 2013 году?

http://itar-tass.com/politika/825084

0

113

Wotan написал(а):

Вопрос к знатокам зарубежной прессы - что за 260 tanks получила РФ в 2013 году?  Откуда они эту траву взяли? Может это Т-72+БМП-3? (хотя IFV  там отдельно указаны)  Или это столько Т-72Б3 наковыряли за год?Источник

Отредактировано Wotan (Сегодня 13:46:27)

Т-72Б3:

Около 20 модернизированных танков Т-72БЗ получат Сухопутные войска (СВ) РФ до конца текущего года, сообщил журналистам в среду представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по СВ майор Кирилл Киселев.
Он пояснил, что за текущий год уже получено более 250 модернизированных танков Т-72БЗ.
"До конца года планируется поставка в войска еще около 20 единиц подобной бронетехники", — сказал Киселев.

РИА Новости.

0

114

Из выступления Шойгу на коллегии МО 10 декабря:
"За год {2013} Вооруженные Силы получили ...260 танков" и далее в другой части выступления "Кроме того, обеспечена поставка в войска 237 единиц новых образцов вооружения техники, изготовленных по заказу Министерства обороны ранее, и находившихся на ответственном хранении у предприятий промышленности несколько лет".  Входит ли танки в число этих 237 образцов ВВТ  - бог весть...

0

115

Виктор Иванович, а Вы не внесёте ясность с в тему наличия/отсутствия возможности установки АСЦ на Т-90С (да и на Т-90А)?

0

116

Mark Nicht написал(а):

Виктор Иванович, а Вы не внесёте ясность с в тему наличия/отсутствия возможности установки АСЦ на Т-90С (да и на Т-90А)?

Возможность такая есть, ув. caferacer принцип сопряжения аналоговых и цифровых элементов СУО разъяснил. Другое дело, что это менее надежно, гемморойней в реализации и дороже, чем на машинах с "цифровым бортом".

0

117

Какая ясность Вам еще нужна? Повторяю: на Т-90СА (Алжирский) установлен АСЦ-188. Таким образом, не только возможность имеется, но и сам АСЦ.

0

118

Гайковерт написал(а):

Какая ясность Вам еще нужна?

Мне нужна ясность! :crazyfun:
... насчет различий В-84 М и МС...

0

119

Гайковерт написал(а):

Какая ясность Вам еще нужна? Повторяю: на Т-90СА (Алжирский) установлен АСЦ-188. Таким образом, не только возможность имеется, но и сам АСЦ.

Мне нужно что-то, что поколеблет незыблемую уверенность Nickа  :)

Сам-то я изначально недоумевал где же здесь проблема.

0

120

Edu написал(а):

... насчет различий В-84 М и МС...

В-84МС "голым" не видел, судя по тому что видно при открытой крыше над двигателем отличий никаких :) .  Попытаюсь специально для Вас в ближайшее время найти техописание В-84МС, может оно что прояснит.
Я слышал такие слухи, что якобы там какая-то хитрая конструкция выхлопных коллекторов, что выхлопные газы с воздухом смешивает для уменьшения заметности в ИК-диапазоне, но я в это не верю. Энергия выхлопных газов нужна для удаления пыли из воздухоочистителя, и нечего ее разбазаривать.

Mark Nicht написал(а):

Мне нужно что-то, что поколеблет незыблемую уверенность Nickа

Да нет у Nickа никакой уверенности, просто Т-90СА - не украинский танк ;)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила-18