СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила-18


Бронетехника из Нижнего Тагила-18

Сообщений 511 страница 540 из 848

511

Edu написал(а):

"башни Т-72А" сразу льются(сь) с "наполнителем".

Вот жеж.  А как это реализуется? Лучше всего статью какую дайте, ну или картинки/видео. Могу только представить некую опалубку с теми самыми "песчаными стержнями" внутри.  %-)
Порыскал фото - если это действительно Т-72А, то Вы правы про башню. А что про Сирию может подтвердить или опровергнуть - даже и не знаю.
http://coast70.users.photofile.ru/photo/coast70/151177199/xlarge/175644221.jpg

0

512

Mark Nicht написал(а):

Могу только представить некую опалубку с теми самыми "песчаными стержнями" внутри.

грубо говоря такая же "ниша" как на других танках наших, только без доступа к ней, и тоньше намного...

0

513

Интересующийся написал(а):

Так, дяденька, перечитай все заново. Мои школьные знания говорят, что объем это длина, на высоту и на ширину, так и считается объем детали. И если у Вас объем танка растет без увеличения деталей, мои поздравления.

То, что объем есть Д*Ш*В, и то, что рост объема танка безусловно тянет за собой рост размеров и массы сотен разнообразных деталей - это два абсолютно неоспоримых и никак не связанных друг с другом факта. Не надо думать, что ваши нервные выпады что-то решат. Просто вспомните, с каким заявлением вы тут изначально влезли, и какова оказалась его значимость с точки зрения современной физики.

Можно сколько угодно крутить длинами, ширинами и диаметрами, но это не поменяет сути дела - двукратное увеличение объема при постоянной плотности никак не даст четырехкратного роста массы. И почти двукратное преимущество забронированного объема Абрамса по сравнению с Т-72 вовсе не означает, что он должен быть в 2, 4 или 8 раз тяжелее при равном бронировании, потому что мы не воду в два разных стаканчика наливаем, а два разных танка сравниваем. Там много параметров, например рост длины танка менее сказывается на его массе, нежели рост веса или ширины - это прописная истина для танка с дифференцированным бронированием.

Собственно "спор про объемы" исходит от рассуждений о защите. Мол, танк такого размера, как Абрамс, невозможно забронировать хорошо, значит забронировали его как Т-55, а весит он больше оттого, что размеры у него большие. Вот потому что нам, господам с форума, так кажется. Разумеется никаких конкретных обоснований этого мнения у вас нет. Можете дальше крутить формулами, я не возражаю, правда к делу это отношения не имеет.

А я откуда знаю?

Ясно, просто так ссылку запостили. Бывает.

0

514

Wiedzmin написал(а):

грубо говоря такая же "ниша" как на других танках наших, только без доступа к ней, и тоньше намного...

Я имею в виду технологию изготовления. Если я верно понимаю, башня Т-72Б отливается с нишей, в которую потом закладывается наполнитель, затем она заваривается. А как делается башня Т-72А?

0

515

Mark Nicht написал(а):

А как делается башня Т-72А?

Песчанные "стрежни" или ниши, кому как больше нравится, готовились перед отливкой, потом в форму с ними заливали мэтталл.

0

516

Mark Nicht написал(а):

А как делается башня Т-72А?

ну 64ка с шарами читали как заливается ? видимо схожий процес, только массив набирается не шарами на арматуре, а хз чем...

0

517

Blitz. написал(а):

Песчанные "стрежни" или ниши, кому как больше нравится, готовились перед отливкой, потом в форму с ними заливали мэтталл.

Wiedzmin написал(а):

ну 64ка с шарами читали как заливается ? видимо схожий процес, только массив набирается не шарами на арматуре, а хз чем...

Вот подробности этого процесса и интересны. Видимо, какая-то опалубка всё же была... В любом случае спасибо.

А по наполнителю в Т-72М/М1 подтверждения есть?

0

518

Mark Nicht написал(а):

А по наполнителю в Т-72М/М1 подтверждения есть?

Всмысле реальных кустокв наполнителя?

0

519

Blitz. написал(а):

Всмысле реальных кустокв наполнителя?

Это было бы идеалом.  :)  Ну может документы какие, ещё что... Интересно же.

0

520

Mark Nicht написал(а):

Видимо, какая-то опалубка всё же была...

Песочные стержни не значит что песок был просто насыпан и был рыхлым. Возможно что "стержни" были из прессованного песка с каким нибудь связущим или "цементирующим" веществом, тогда они просто вставлялись в форму для заливки и "опалубка" бы не требовалась

0

521

Антипов написал(а):

Песочные стержни не значит что песок был просто насыпан и был рыхлым.

http://s7.uploads.ru/7yuiU.jpg

вот такая очень схематичная картинка лба 72А башни.

http://s6.uploads.ru/S3RYX.jpg
наполнитель выглядит так

Goodvin я думаю мог бы рассказать больше про наполнитель.

0

522

Wiedzmin написал(а):

наполнитель выглядит так

Обыскался эту картинку. Нашел

Goodvin написал(а):

Рядом с башней Т-80Б лежала распиленная башня Т-72А, в ней был песчанный стержень из сильно спресованного песка сероватого цвета!

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=770&p=8

0

523

Wiedzmin написал(а):

Goodvin я думаю мог бы рассказать больше про наполнитель.

Да, я помню его сообщения на эту тему.

Wiedzmin написал(а):

вот такая очень схематичная картинка лба 72А башни.

То есть полость ещё и под наклоном? Вот как туда и наполнитель поместить, и чтоб следов не осталось...  %-)

Может с нижней стороны есть следы? Как вообще башни льют, в каком положении - перевёрнутыми относительно того как они на танке стоят?

0

524

Mark Nicht написал(а):

То есть полость ещё и под наклоном? Вот как туда и наполнитель поместить, и чтоб следов не осталось...

вы башню "наливаете поверх" уже собраного наполнителя, какие следы ?

Mark Nicht написал(а):

Может с нижней стороны есть следы?

нет, оторваных башен в сети полно.

Mark Nicht написал(а):

Как вообще башни льют, в каком положении - перевёрнутыми относительно того как они на танке стоят?

если не ошибаюсь отливают "крышей(верхом)" вниз, у т55 так было насколько помню.

0

525

Wiedzmin написал(а):

вы башню "наливаете поверх" уже собраного наполнителя, какие следы ?

Следы сборки, которая удерживает наполнитель. Не в воздухе же он во время отливки висит?

0

526

Mark Nicht написал(а):

Не в воздухе же он во время отливки висит?

на арматуре вроде как. что-то вроде клетки собирают и в неё укладывают стержни

Отредактировано злодеище (2014-01-12 08:19:20)

0

527

злодеище написал(а):

на арматуре вроде как. что-то вроде клетки собирают и в неё укладывают стержни

Значит, их концы должны с какой-то части башни выходить. Видимо, они где-то на нижней стороне, возможно закрыты другими деталями..

0

528

Mark Nicht написал(а):

Значит, их концы должны с какой-то части башни выходить.

вы на срубах деревянных домов видили гденить что бы брус или бревно торчали как душе угодно? или после отливки деталей что бы на них приливы оставались? не считая наших халтурщиков?

0

529

Wiedzmin написал(а):

Антипов написал(а):

    Песочные стержни не значит что песок был просто насыпан и был рыхлым.

http://s7.uploads.ru/7yuiU.jpg

вот такая очень схематичная картинка лба 72А башни.

http://s6.uploads.ru/S3RYX.jpg
наполнитель выглядит так

Goodvin я думаю мог бы рассказать больше про наполнитель.

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

Наполнитель на Т-72А мелкозернистый спресованный песок,не взял его потому что он рассыпался в руках!
На картинке наполнитель надо увеличить по ширине в 3 раза и будет достоверно!
На Т-80Б массив наполнителя единой массой на 3х арматурах, по этому я отломал кусок и сохранил!
Где то в блокноте есть замеры разреза!

0

530

Nick написал(а):

Вообще-то отливка после извлечения из кокиля зачищается от "огрехов" отливки и грунтуется.

То есть надо искать под грунтовкой? А с какой стороны они выходят, как Вы считаете?

злодеище написал(а):

не считая наших халтурщиков?

Но ведь наши и делали  :)

Goodvin написал(а):

Наполнитель на Т-72А мелкозернистый спресованный песок,не взял его потому что он рассыпался в руках!
На картинке наполнитель надо увеличить по ширине в 3 раза и будет достоверно!
На Т-80Б массив наполнителя единой массой на 3х арматурах, по этому я отломал кусок и сохранил!
Где то в блокноте есть замеры разреза!

Может быть Вы прольёте свет - была ли вокруг наполнителя "арматура" - судя по тому, что песок рассыпался в руках, его одной арматурой не удержишь... Что вокруг него было, не помните?

0

531

А наполнитель Т-80Б с т.з. прочности как? Трудно отделим? Да и песок ли ето...

Отредактировано Blitz. (2014-01-12 16:56:24)

0

532

Goodvin написал(а):

На картинке наполнитель надо увеличить по ширине в 3 раза и будет достоверно!

с шириной там все ок, я в соседней ветке выложил как раз разрез башни 80Б, песка там не очень много.

Отредактировано Wiedzmin (2014-01-12 18:03:52)

0

533

Mark Nicht написал(а):

была ли вокруг наполнителя "арматура" - судя по тому, что песок рассыпался в руках, его одной арматурой не удержишь.

связующее вещество органическое/неорганическое (например эпоксидная смола, глина и т.д.) может выгорать, и на открытом воздухе разлагаться. но при этом в процессе отливки прекрасно сохранять форму. а после отливки - легко удаляться с поверхности / из полостей.

0

534

ppv написал(а):

Страшен электрический ток, пропущенный через снаряд. Тут уж беги дальше, чем видишь! Если успеешь... Ну и высокая температура, пожар в БО. В Борне Сулиново (СГВ, северная дивизия) в 1983 или 84-м г при замене батарей в одной машине закоротили аккумуляторные клеммы на переднюю бое-укладку, наверное кембрики соскочили. Ну а дальше цепная реакция. Рота погибла. Я в то время служил на юге Польши в 20-й тд, в Свинтошуве. Помню, как перед таким же мероприятием приказ зачитывали по усилению мер безопасности.
http://s7.uploads.ru/OlXCr.jpg
http://s6.uploads.ru/oYcbM.jpg
http://s6.uploads.ru/dSz2q.jpg
http://s6.uploads.ru/Ms7ty.jpg
http://s6.uploads.ru/iMX0J.jpg
http://s7.uploads.ru/EldGN.jpg
http://s6.uploads.ru/RFLTv.jpg
http://s6.uploads.ru/gdae9.jpg

к теме уничтожения одного/нескольких танков подрывом БК рядом стоящего, с russianarms, ранее вроде уважаемый Gur Khan выкладывал

Отредактировано Wiedzmin (2014-01-13 21:45:35)

0

535

Wiedzmin написал(а):

теме уничтожения одного/нескольких танков подрывом БК рядом стоящего

я думаю что в данном случае роль сыграл пожар, а не подрыв.

0

536

Так в танковых боеприпасах гальвано-ударные втулки стоят, ГУВ-7 - ток подал и все, метательный заряд сработал.

Отредактировано VLAS (2014-01-13 22:12:21)

0

537

это могла быть диверсия?

0

538

caferacer написал(а):

А запитать ее СЛУЧАЙНО ? как-то не вериться .

Подать напряжение на ГУВ случайно, не возможно

Отредактировано GERRPITER (2014-01-14 18:49:54)

0

539

Танкисты, подскажите - как устроен узел открытия бронекрышки у 1К13? Думается мне, что крышку поворачивает мотор-редуктор (по крайней мере я бы так сделал, но у меня мозги "гражданские"). Но там видна какая-то пружина, что дает возможность подозревать использование электромагнита (пружина в этом случае играет роль возвратной). А как там в действительности сделано?

0

540

Там мотор-редуктор. Пружина для фиксации в крайних пложениях

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила-18