СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Инженерные машины

Сообщений 421 страница 450 из 459

421

Шестопер написал(а):

Я бы двухзвенник сделал.

и двухэтажный.

Шестопер написал(а):

Повысится не только боевая устойчивость под обстрелом

от обстрела можно на первом укрыться

0

422

kayman4 написал(а):

А БМР-3МА Вепрь/Прорыв-1 уже не устраивает?

Я бы хотел спешиваемую часть побольше, да и хочется как-то, хоть тушкой, хоть чучелом, но чтобы МО закупало тяжелые БТРы и остальное делало уже на их базе :).
Можно и этот, там 3 сапера, лучше чем ничего (и, кстати, робот тоже создали на его базе, как пишут). О возможности установки УР не пишут, но скорее всего это можно сделать.

kayman4 написал(а):

Инженерные машины как правило становяться оьектом сосредоточенного огня, поэтому несут большие потери.
В запорожской и донецких областях сложилась тяжелейшая минная обстановка потому что там месяцами части и подразделения обоих сторон минировали подступы к своим позициям, не предоставояя (или неоставляя после себя при ротации) никакиз планов. Не говоря уже о том что наначально жтапе минировае было щасючастую безсистемным. Поэтому  зачастую точной минной обстановки неттдаже у "хозяев" минных полей.

Конечно, бьют по ним, поэтому нужно их массировать. И тралы на танки ставить, и на БМП - тех, кто идут именно прорывать. А с учетом дистанционного минирования - давать и некоторым машинам, что будут развивать успех после прорыва. Ну и некоторые обязательные вещи таки придавать (по классике и новые). А то вон было видео, где один танк стоит, подбитый, а БТР идут вперед и рвутся на минах. И никто по ним не стреляет в этот момент. Причем мины видны с вражеского БЛА (!).

0

423

злодеище написал(а):

и двухэтажный.

Нельзя - нужно трех. Иначе бассейн куда ставить ??? :)

0

424

ИВАНОВ написал(а):

А чего у нас перестали банить в технических темах вот таких флудящих ванюш?

Ух какой Вы строгий. Я вот тоже думаю, когда начнут банить за засирание всех без исключение тем своими фантазиями? Есть же для фантазий специальные темы. Нет же, от пестиков до космических кораблей, что не открой, везде одно и тоже на кучу страниц.

0

425

DPD написал(а):

Я бы хотел спешиваемую часть побольше,

Это вообще то для механизированного разминирования. Нафиг там спешиваться?

DPD написал(а):

А с учетом дистанционного минирования - давать и некоторым машинам, что будут развивать успех после прорыва.

Тут вот кстати товарищи предлагали концептуально не плохие идеи как подумать о дистанционном разминировании. Есть конечно старый добрый арт обстрел, но можно подумать о чем то более точечном.
ПыСы. И вроде как БМР-3МА уже пытались роботизировать, вроде как не без успеха («Проход-1»)

Отредактировано Арсений80 (2023-11-21 11:00:18)

0

426

kayman4 написал(а):

А БМР-3МА Вепрь/Прорыв-1 уже не устраивает?

Нет режима дистанционного управления.

По нынешним временам недостаточная защищенность.

С тяжелым катковым тралом БМР и Т-90 ощутимо теряют в проходимости, что может стать критичным на раскисшем черноземе.

Более тяжелая и мощная необитаемая двухзвенная машина легче и быстрее потащит трал (что катковый, что ножевой), и будет защищена разнесенными экранами с ДЗ на крыше и на бортах.
За счет длины она сможет преодолевать более широкие рвы.

0

427

злодеище написал(а):

и двухэтажный.

от обстрела можно на первом укрыться

Именно.
Второй этаж - это разнесение под козырьком с ДЗ. А первый этаж в бронекорпусе лучше защищен.

БМР-3 относительно несложно размотать ПТУРами и дронами, ее защищенность уступает Т-90М.

0

428

DPD написал(а):

Иначе бассейн куда ставить ???

все украдено до нас. туда же куда и в вермахте

Шестопер написал(а):

БМР-3 относительно несложно размотать ПТУРами и дронами, ее защищенность уступает Т-90М.

как и любой бронесарай проход которого не обеспечен. ноне наверное в диво. что перед введением техники производится разведка и подавление пто

0

429

kayman4 написал(а):

Где отработано? Что за детское представление? Покажите мне свою чудо ходовку в метале.

Жалко, что конструкторы и инженеры  и им приходиться тратить  годы на доводку техники даже если база была вроде отработана и подверглась лишь небольшой модернизации.

Начинаю сомневаться что вы ремонтник, все таки больше историк похоже. Вы спрашиваете где отработаны бортовые передачи, гитары, все эти системы редукторов???

Отредактировано ИВАНОВ (2023-11-21 13:20:56)

0

430

Арсений80 написал(а):

Ух какой Вы строгий. Я вот тоже думаю, когда начнут банить за засирание всех без исключение тем своими фантазиями? Есть же для фантазий специальные темы. Нет же, от пестиков до космических кораблей, что не открой, везде одно и тоже на кучу страниц.

Как самокритично, по теме напишите, не флудите.

0

431

злодеище написал(а):

что перед введением техники производится разведка и подавление пто

и как успехи с подавлением ПТО, при том, что разведка на порядки эффективнее то, что было?
Пто ведь не ЗИС-3 и 45мм пушки сейчас. Любой боец может оказаться ПТО. И что еще интереснее, разведка одной стороны может позволять накрывать противника с многокилометровой дистанции. Тут совершенно непонятно, как наступать и разминировать. И главное, преодолели вот это поле, но это вовсе не значит, что задачу выполнили. Обороняющиеся имеют возможность обстреливать не только далеко, но и глубоко. Глубина обороны не определяется линиями окопов, а маневром средств поражения. Может случится, что простреливается пространство на десяток километров в глубину.

0

432

ИВАНОВ написал(а):

Как самокритично, по теме напишите, не флудите.

У тебя забыл спросить

0

433

ИВАНОВ написал(а):

Начинаю сомневаться что вы ремонтник, все таки больше историк похоже. Вы спрашиваете где отработаны бортовые передачи, гитары, все эти системы редукторов???

А я начинаю сомневаться что Вы воjбще можете о технике адекватно рассуждать.
Был такой двигатель MTU-833  который пошел в серию в 2002 году. И поставили его на Мерквау 4. А что двигатель же отработан. Но вот только первая война показалось что он не отработан вообще и в войне 2006 году 401 элитная танковая бригада по сути дела как боевая единица перестала существовать. Вовсе не по причине боевых действий -а массового выхода двигателей из строя.
Только в 2012 году признали двигатель оказался крайне ненадежен, но вроде бы все решили. Это к слову о "отработаности"

Ну и да зачастую о проектирования до принятия на вооружения машину проходит долгий срок до нескольких десятков лет. Советские конструкторы оценивали это путь в 300-360 месяцев.

Они же не знали что есть такой Иванов который  может заявить что все отработано и осталось только собрать.   А еще эти люди продолжают изучать эксплуатацию уже линейных машину -ну тупые, да еще улучшения вносят постоянно.

Да я спрашиваю -где эта  Ваша "отработаная" ходовая в железе?

0

434

злодеище написал(а):

от обстрела можно на первом укрыться

там мины нужны телескопические домкраты которые подымут корпус на 3 метра от земли.

0

435

DPD написал(а):

Конечно, бьют по ним, поэтому нужно их массировать. И тралы на танки ставить, и на БМП - тех, кто идут именно прорывать.

На танки положенный каждая 3 машина. Но это ухудшает маневренность (даже в поднетом состоянии) и повышают вероятность выхода из строя по тех. причинам.

Шестопер написал(а):

Нет режима дистанционного управления.

Шестопер написал(а):

Более тяжелая и мощная ....

С одной стороны реальная машины с другой теорикрафт потому что кому то кажется что так лучше. Даже не знаю что лучше?

0

436

kayman4 написал(а):

"отработаная" ходовая в железе?

В World of Tanks,Вы что Кайман не видели
https://jkkrd.ru/wp-content/uploads/a/f/2/af2c6cef887d8791315cb3733b5a155f.jpeg
https://raskraskirus.ru/wp-content/uploads/8/f/8/8f89b4c4fe844ca4c71e4ee527282952.jpeghttps://wargaming.com/media/cache/da/f2/daf2f610b27e023d5c7f0c51e019bf9e.jpghttps://rugamenews.ru/wp-content/uploads/2022/03/9902_skrinshoty-ae-phase-i-v-world-of-tanks.jpg
Не зря же Сердюков и Макаров хотели эту игру брать в качестве пособия танкистам. ;)

0

437

kayman4 написал(а):

там мины нужны телескопические домкраты которые подымут корпус на 3 метра от земли.

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/9662506/pub_644ffa9065d35f53ccb59cb6_64502328f6bdac56be7b50e1/scale_2400
:)Можно под мины. И ходовая прикрыта
ПС
Похоже не зря люди время "веками" измеряют - через сто лет идеи на новый виток заходят.

Отредактировано Serj_ (2023-11-21 16:26:02)

0

438

mr_tank написал(а):

Любой боец может оказаться ПТО.

ога. и каждый может организовать любую систему огня любого оружия. а енералов вообще упразднить надо. пто это не зисы, рапиры и птуры с гранатами, это система. знакомо такое слово? птс и пто не отличаете да? а разведка конечно же как и сто лет назад. либо боем либо пешком за линию да?

Иван Кольцо написал(а):

В World of Tanks,Вы что Кайман не видели

они у нас ещё работают?

0

439

злодеище написал(а):

они у нас ещё работают?

Чтоб под санкции не попасть передали  дело в России и Белоруссии  Lesta Games ,теперь Мир танков называется.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-11-21 16:49:24)

0

440

Иван Кольцо написал(а):

Чтоб под санкции не попасть передали  дело в России и Белоруссии  Lesta Games ,теперь Мир танков называется.

Отредактировано Иван Кольцо (Сегодня 20:49:24)

прикольна и бабло вермахту банчат.

0

441

злодеище написал(а):

прикольна и бабло вермахту банчат.

Нет они типа разделили компании и конкретно Леста платит налоги в России.

0

442

kayman4 написал(а):

и конкретно Леста платит налоги в России.

ога и доходы все отдает на сво

0

443

kayman4 написал(а):

Нет они типа разделили компании и конкретно Леста платит налоги в России.

Мутно там  все,судя по бух.отчету. https://checko.ru/company/lesta-geyms-e … 7700553080
Оборот 12 миллиардов,прибыль 3,4 миллиарда,в штате всего ОДИН человек .Уставной капитал всего 1 мил.рублей.В учредителях указаны ООО Леста.
У которых в свою очередь https://checko.ru/company/1037816024883 уставной капитал 400 тыс и на 99% принадлежит

ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ С ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЛЕСТА ГОНКОНГ ЛИМИТЕД"
Гонконг

Дальше корни теряются,за бугром.

Отредактировано Иван Кольцо (2023-11-21 19:22:23)

0

444

kayman4 написал(а):

На танки положенный каждая 3 машина. Но это ухудшает маневренность (даже в поднетом состоянии) и повышают вероятность выхода из строя по тех. причинам.

С одной стороны реальная машины с другой теорикрафт потому что кому то кажется что так лучше. Даже не знаю что лучше?

Не думали, что сверхтяжелый двухзвенный танк (которому эта двухзвенность нужна в первую очередь для размещения крупнокалиберных реактивных боеприпасов) сможет намного легче носить прицепленный трал, чем нынешние тэшки?

0

445

Шестопер написал(а):

Не думали, что сверхтяжелый двухзвенный танк (которому эта двухзвенность нужна в первую очередь для размещения крупнокалиберных реактивных боеприпасов) сможет намного легче носить прицепленный трал, чем нынешние тэшки?

Зачем мне думать о том чего нет. (на трале нет привода в отличии от двухзвеньевых машин)

0

446

kayman4 написал(а):

Зачем мне думать о том чего нет.

В начале 20 века генералитет нескольких армий зарубил несколько проектов танков (в числе которых были и тактически целесообразные и технически проработанные).
И только столкнувшись с мясорубкой позиционного тупика в Первую мировую, от отчаяния дали ход экзотическим прожектам.

0

447

Шестопер написал(а):

Не думали, что сверхтяжелый двухзвенный танк

Да, не будет их никогда. Успокойтесь.

0

448

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, не будет их никогда. Успокойтесь.

Ага, будущее мирового танкостроения — это убожество под названием Абрамс-Х.
Жизнь заставит наращивать и калибр вооружения, и уровень защиты, и применять новые компоновочные схемы, способные хоть как-то уменьшить проблемы от логистики применения слонов.

А инженерам более мощные шасси позволят создавать более производительные и защищенные землеройки.

Во всяком случае, хотя бы на шасси Т-90, необходимы новые роботизированные БМР и ИМР. Очень уж жесткое это дело — прокладывать путь через минные поля, прикрытые ПТС (даже когда их стараются подавить). СВО это очень наглядно демонстрирует.

Отредактировано Шестопер (2023-11-21 21:16:13)

0

449

Шестопер написал(а):

Ага, будущее мирового танкостроения — это убожество под названием Абрамс-Х.
Жизнь заставит наращивать и калибр вооружения, и уровень защиты, и применять новые компоновочные схемы, способные хоть как-то уменьшить проблемы от логистики применения слонов.

да никто не будет плодить монстров

0

450

Арсений80 написал(а):

Это вообще то для механизированного разминирования. Нафиг там спешиваться?

Я исхожу из тактики применения, насколько я ее понимаю, конечно. Такая машина может много чего механизированно разминировать, но бывают регулярно ситуации, когда нужно выйти и что-то руками сделать. Плюс с собой всегда саперы для штурмовых действий, а без никак. Самый простой пример - подъехала такая машина к ДОТу через всякие препятствия, сразу саперы могут выйти и заняться им. А иначе нужно 2 машины тащить, причем тяжелые.

0