СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танки из Ленинграда 1

Сообщений 61 страница 90 из 998

61

Wiedzmin написал(а):

потому что моделирование к примеру могло идти еще и в плане поражения с воздуха

APFSDS-T M829A2? 8-)

Wiedzmin написал(а):

возможность продолжать бой после попадания М829А2 в декольте, НЛД и зоны ВЛД не прикрытые ВДЗ равна 0

От ослабленной зоны просто абстрагировались, как понимаю.

Отредактировано tatarin (2013-11-19 18:24:56)

62

tatarin написал(а):

APFSDS-T M829A2?


моделирование могло быть не только для танковых ломов...

tatarin написал(а):

От ослабленной зоны просто абстрагировались, как понимаю.


тогда это дурь,а не моделирование, корпус просто в этом конкретно случае не учитывался и все.

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-19 18:27:11)

63

Wiedzmin написал(а):

моделирование могло быть не только для танковых ломов...

Не выдумывайте. Там все написано :)  Если даже тип снаряда указан

64

tatarin написал(а):

Не выдумывайте. Там все написано   Если даже тип снаряда указан


вам показали все картинки из того моделирования ? вы знаете все исходные данные ? ну расскажите тогда :)

65

Wiedzmin написал(а):

вам показали все картинки из того моделирования ? вы знаете все исходные данные ? ну расскажите тогда

Нет конечно :)  Я и эту перепутал с другой.
А на счет того, что не может быть вероятность поражения (пробития, или чего там еще) корпуса даже при наличии ослабленных зон равной 0 - так и после 2300 м и х.з. до скольки попадание М829А2 в башню в ослабленную зону (маску, например) точно приведет к поражению танка. Т.е. корпусом не пренебрегали, следуя такой логике. А если это не Т-90А, а именно Т-90 - то вполне возможно, что корпус получился сильно крепче башни.

66

Wiedzmin написал(а):

так что 80/105/20 на Т-80 в серии никогда не было

Почему же? Структура ВЛД менялась на наших ОБТ.

Wiedzmin написал(а):

но что то с трудом верится что ВЛД стала тоньше

Когда повилось-считал что ошиблись с последним замером, по фоткам видно было что он на уровне первого, т.е. больше 30мм, но вопрос так и не прояснился. :(

Отредактировано Blitz. (2013-11-19 21:38:58)

67

Blitz. написал(а):

Почему же? Структура ВЛД менялась.


мне несколько раз пордяд нужно одну и ту же цитату приводить  ?

Танк Т-80 серийный 1976-78гг


серийные машины сразу шли 60/105/45 если не врут данные приведенные уважаемым Gur Khan'ом, на опытных 80ках да может и была старая ВЛД от Т-64.

Blitz. написал(а):

по фоткам видно было что он на уровне первого, т.е. больше 30мм,


а вам что по фото видно ?

http://s1.uploads.ru/XCO3T.jpg

где тут "равность" тыльной плиты и внешней ?

68

Wiedzmin написал(а):

а вам что по фото видно ?

Что там больше 30мм явно. Да и выходит меньше чем было, что явно малореально.

Wiedzmin написал(а):

мне несколько раз пордяд нужно одну и ту же цитату приводить  ?

Т-80 понятие порой очень широкое. :)

69

Blitz. написал(а):

Что там больше 30мм явно. Да и выходит меньше чем было, что явно малореально.


сумма всех стальных плит выходит почти такая же как на танках с "отражением", не говоря уже о более качественной стали для БВ, что как бе намекает что сохраняет либо даже повышена стойкость от ОБПС, стойкость от БКС видимо осталась прежней благодаря более высокой эффективности такой структуры ВЛД, так что возможно из за этого и снижен габарит.

70

Wiedzmin написал(а):

сумма всех стальных плит выходит почти такая же как на танках с "отражением", не говоря уже о более качественной стали для БВ, что как бе намекает что сохраняет либо даже повышена стойкость от ОБПС, стойкость от БКС видимо осталась прежней благодаря более высокой эффективности такой структуры ВЛД, так что возможно из за этого и снижен габарит.

Только вот сам габарит меньше чем был, а с отражением довольно прилично меньше (35мм). В итоге баш на баш выходит, или привышает но не сильно. Что собственно сюриалистично.
Ето намекает на то что с последним листом ошиблись.

зы от если б намеряли таки 30мм-то да, а так сколько там непонятно.

Отредактировано Blitz. (2013-11-19 22:21:19)

71

отрохов написал(а):

Нет, без ДЗ. Только сталь +стеклотекстолит+сталь. По книжке Чобтка, на Т-64А обр. 1974г ВЛД было 80+105+20, затем на Т-64А обр.1981г. стали дополнительно наваривать на ВЛД лист 20мм стали, получив 100+105+20, а далее с 1982г вместо 20мм листа стали наваривать 40мм лист.

Так и где же ваши "120+105+40"?

72

Wiedzmin написал(а):

только исходные данные этого моделирования все равно неизвестны.

Исходные данные - игра. Игра не простая (как и СБ2), но тем не менее игра. Все значения условны.

73

Василий Фофанов написал(а):

Исходные данные - игра. Игра не простая (как и СБ2), но тем не менее игра. Все значения условны.

Но, как вы сказали, не простая. Игрушечных дел мастера ведь тоже от чего-то отталкиваются, особенно в серьезных игрушках.
Вот я и интересуюсь, за счет чего даже теоретически возможно усиление ВЛД Т-90 про сранению с Т-72Б и Т-80У крайних мододификаций.

74

Василий Фофанов написал(а):

Так и где же ваши "120+105+40"?

Разве у Вас нет книжки "Основной боевой танк Т-64" М. Саенко-В.Чобток?
В книжке написано, что дополнительно приваривали к исходым 80+105+20 сначала 20мм лист, а затем 40мм для ВЛД Т-64А в разные годы выпуска, а 120+105+40, если не заметили, уже относится к ВЛД Т-64БВ! :unsure:

Отредактировано отрохов (2013-11-20 15:10:40)

75

tatarin написал(а):

Но, как вы сказали, не простая. Игрушечных дел мастера ведь тоже от чего-то отталкиваются, особенно в серьезных игрушках.

И чего теперь, циферки из СБ2 возьмем в работу? Или что? Ни о чем разговор. "От чего-то отталкиваются" все без исключения

tatarin написал(а):

Вот я и интересуюсь, за счет чего даже теоретически возможно усиление ВЛД Т-90 про сранению с Т-72Б и Т-80У крайних мододификаций.

Не надо этим интересоваться. Приведенный график никакого отношения к реальности не имеет.

76

благодаря уважаемому Брєйнштилю сделал такие вот схемки ВЛД Т-80, если у кого есть еще какие нибудь данные будет интересно почитать.
http://s6.uploads.ru/wJFP8.jpg
картинку открывать в отдельном окне, что бы была в полный размер, тогда видны все цифры.

по 80кам интересны конечно же отличия БВ от Б, итд итп.

77

http://cs402316.vk.me/v402316762/1317/dffwF6M2hVY.jpg
http://cs402316.vk.me/v402316762/1320/hR9nakbJcRY.jpg
http://cs314431.vk.me/v314431324/2e04/mxsCfDBO_GA.jpg
http://cs402316.vk.me/v402316762/1329/_FBLBQQ--q8.jpg
http://cs402316.vk.me/v402316762/12ea/Y4hNx4gv6FE.jpg
http://cs402316.vk.me/v402316762/12e1/aLIOpWgsv9s.jpg
http://cs402316.vk.me/v402316762/12c6/uL_ogTIhN0g.jpg
http://cs402316.vk.me/v402316762/125d/SvXeOi3icEA.jpg
http://cs7002.vk.me/c402316/v402316762/10ef/X3s90eyc7VQ.jpg
http://cs402531.vk.me/v402531715/922c/5SMPKDacUcQ.jpg
http://cs402531.vk.me/v402531715/921a/PZJm4vZSF-M.jpg
http://cs402531.vk.me/v402531715/91f0/Oy0UCSHyzdQ.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-30 14:04:21)

78

Wiedzmin написал(а):

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 16:04:21)

Это где?

79

каменка до того как из нее начали убирать 80ки емнип

80

Wiedzmin написал(а):

каменка до того как из нее начали убирать 80ки емнип

Наименование "каменка", к сожалению, мне ничего не поясняет. Можно более подробно?

81

transdim написал(а):

Можно более подробно?

138 омсбр ППД Каменка.

Печально все ето.

Отредактировано Blitz. (2013-11-30 22:48:03)

82

transdim написал(а):

подробно?

138-я гвардейская отдельная мотострелковая бригада (138-я омсбр)
Войсковая часть 02511
Посёлок Каменка Выборгского района Ленинградской области

83

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Что за тупость убрать Т-80БА с территории бывшего ЛВО, например из под Мурманска. Лучше бы сэкономили на этих двух ТБ, а вместо них купили нормальные Т-90А, для частей которые находятся южнее.

84

Александр написал(а):

138-я гвардейская отдельная мотострелковая бригада (138-я омсбр)
Войсковая часть 02511
Посёлок Каменка Выборгского района Ленинградской области

Спасибо.

85

http://maxwolf.livejournal.com/67553.html
http://www.maxwolf.ru/misc/lj/rupansar/pic01.jpg

Манёвренные возможности противника в северной части Норрланда представляли серьёзный интерес для нашего оборонного планирования. Проверка этих возможностей на примере Т-80У, в районе наших оборонительных позиций, подтвердила худшие опасения – машины преодолевали и бездорожье, и глубокий снег.

Т-72 и МТ-ЛБ показали на севере Норрланда такую проходимость, которая превзошла все ожидания (или страхи). Тесты стали поворотным пунктом для переоценки угрозы северной Скандинавии.


по ссылке целая статья про наши танки в Швеции

з.ы

Расчёт на непроходимость ландшафта для бронетехники Варшавского Договора оказался сильно преувеличенным.


немного наивный такой расчет :)

Отредактировано Wiedzmin (2013-12-02 22:59:19)

86

Wiedzmin написал(а):

немного наивный такой расчет

нормальный расчет.  ;)

надо как-нить собраться , проект  stridsvagn поразодрать. Ен достаточно интересный. Шведы вырабатывали свое виденье и ТТЗ на перспективную машину и выбирали наиболее подходящую из существующих.

87

caferacer написал(а):

нормальный расчет.


надеется на то что "мы все такие красивые сядем в болото и хрен кто к нам доедет" очень глупо :)

Самый "крутой" танк противника приезжает в Швецию
Когда в 1993 году в Швецию, для испытаний перед решением о закупке для механизированных бригад, прибыли два экземпляра известного русского танка Т-80У, для многих это было необычным впечатлением.
Т-80У имел экпипаж из трёх человек. Вооружён он был 125мм пушкой с автоматическим заряжанием и раздельными выстрелами. Машина весом в 46 тонн оснащалась газотурбинным двигателем мощностью 1250 л/с, и развивала скорость 70 км/ч. Т-80У проходил испытания с октября 1993 по январь 1994, преимущественно в Центре Бронетехники в Шёвде (Skövde).
В январе 1994 года Правительство приняло решение о том, что основным боевым танком Швеции станет Леопард 2. Для механизированных бригад в Германии были арендованы, по низкой цене, бывшие в эксплуатации Леопарды 2А4. В виду этого испытания Т-80У прекратили, и в марте отправили их обратно в Россию. Большая часть тестов, которая не была выполнена из-за остановки испытаний, включала в себя проверку баллистической защиты танка обстрелом, проверку точности стрельбы основного орудия, и эксплуатационный анализ.
Полученные результаты были очень полезными и интересными:
Русский танк Т-80У показал своё превосходство по сравнению с нашими существующими танками в мобильности (кроме движения задним ходом, которое было медленным), и защищённости (особенно в части, касающейся баллистической защиты, в виду того, что его динамическая защита была эффективна против бронебойно-подкалиберных снарядов)

Вместе с тем, полученная информация об эффективности 125 мм боеприпасов не показывала существенных преимуществ перед планировавшейся заменой Центурионов и Strv 103

Возможности ведения боевых действий в тёмное время суток оказались недостаточными по отношению к требованиям, предъявляемым танкам в составе механизированных бригад. Это было справедливо как для активного-ИК, так и для тепловизионного приборов наблюдения, участвовавших в испытаниях

Т-80У был оснащён системой, позволявшей стрелять ракетой через ствол пушки, что давало возможность вести огонь на дальность, не доступную ни одному другому танку (до 5000 м)

Русские также оказались впереди в области автоматических систем защиты, таких как Арена, которая была разработана для поражения подлетающих ракет до того, как они поразят защищаемый объект (в данном случае – Т-80)

Высокой оказалась надёжность двух испытывавшихся танков. В ходе испытаний у них не было ни одной поломки. Танки показали себя хорошо приспособленными к шведским уловиям

88

Интересно как у шведов БМП-1 показала себя в плане проходимости, ведь финны вроде как не были довольны.

зы удивилен покупкой BLG 60, они практически нигде не светились. 8-)

89

Wiedzmin написал(а):

Манёвренные возможности противника в северной части Норрланда представляли серьёзный интерес для нашего оборонного планирования. Проверка этих возможностей на примере Т-80У, в районе наших оборонительных позиций, подтвердила худшие опасения – машины преодолевали и бездорожье, и глубокий снег.

Не могу удержать себя от вброса  :unsure:
http://lib.rus.ec/i/56/411956/pic_20.jpg

90

Wiedzmin написал(а):

немного наивный такой расчет

Он был не наивный, он был получен на основе эксплуатации шведами танков на протяжении полувека. Именно поэтому эффект на шведский военный менталитет от испытаний Т-80У может быть описан только одним словом - ШОК. Мне об этом говорили знакомые шведские танкисты еще в конце 90-х годов.