зададим немного другой вопрос - а кто кому сейчас нужнее? 

Это Ваша точка зрения, только она ни чем не подтверждена кроме фантазий и предположений.
В реальности для Украины есть два пути:
1. Украина "ложится" под ЕС  частично ликвидирует, частично продает свою химическую и металлургическую промышленность европейским концернам. Промышленные предприятия переформатирует в соответствии с интересами предприятий ЕС, т.е. фактически становится дополнением оных экономик выпуская комплектующие к их продукции. Становится активным участником на газовом рынке, как в виде транзитера катарского газа, восточноевропейского хаба, продажи сланцевого газа.  В этом случае Украину ждет не только ассоциация, но и членство в ЕС.
2. Украина становится в позу и пытается вести игру сама, как Турция, тогда ее ожидает та же судьба - вечного кандидата.
В планах Брюсселя первый вариант, они в принципе под это и писали соглашение, наши держиморды пытаются выкрутить второй. В результате получают Майдан на пустом месте, санкционированный и оплачиваемый госдепом и Брюсселем.
России при подписании  Украиной ассоциации не светит ничего, поэтому мечты о деребане оставьте при себе.
У Украины по сути нет выбора, если она будет сохранять нейтралитет, то тогда ТС и ЕС отделится от нее таможенными барьерами и тогда ей точно придет кирдык и ее разорвут. Остается примкнуть к одному из союзов.
Что ожидает Украину в случае с ЕС я уже написал. Ну, а ТС ей попросту не может дать ничего, (архаичная технологическая база и устаревшие стандарты производства у нас есть и так) разве что дешевый газ, так эту уже не актуально, через 3-5 лет Украина полностью откажется от его покупки у России.

Алекс
Вы то что сейчас написали хранили 22года? только сланцевым газом подразбавили
Или от ваших "камрадов"(как вы их называете) котобуда с федей нахватались?

Отредактировано Антипов (2013-12-17 12:09:16)

Но только шанс, в реальности его вообще не будет. Читайте внимательно свой пост 526, только не частично, а полностью! Вас останется 2-3 млн. Удачи!!! Выбирайте позу.

Давно бывали на наших заводах?

У вас уже почти ничего не осталось(посмотрите на цеха ваших "локомотивов промышленности)

Гы гы. а предприятия ЕС нуждаются в ваших дополнениях?! И прекрасно дополняют китайцы, тайваньцы, вьетнамцы,мексиканцы и прочие "...цы". Неужто так невтерпеж дополнить это славный список еще и украинцами? Да и не получится. Кстати странная мечта быть "дополнением".

Посмотрим

Ну это бесспорно.

Это ваши беспочвенные хотелки

Извините но: "Бу-га-га"! 

На каких Зил, автоваз итд? Для этого не нужно присутствие на заводе, достаточно посмотреть на конечный продукт

В структуре экспорта Украины доля машиностроения от 18 до 20%.

Где сказано, что я об этом мечтаю? Это банальная реальность.

Где написано, что я этого хочу? Это опять же констатация фактов.

Опять же "Бу-га-га" совершенно беспочвенное.
1. Увеличение добычи традиционного газа с 19 млрд. до 25 млрд. кубометров, за счет поставок новых буровых (по 1 млрд. ежегодно).
2. Поставки газа из Германии через Польшу и Словакию, 10-15 млрд. кубометров (соглашение на конечной стадии подписания http://glavnoe.ua/news/n157291).
3. Поставки 10 млрд. кубометров катарского газа через одесский терминал (который строится не по дням, а по часам)
Все это реальность, причем весьма осязаемая в отличии от сланцевого газа и эти цифры уже являются минимально достаточными для нашей экономики.  Я даже скажу больше, в Украине приостановлена программа замещения газа на уголь, т.к. в этом нет уже необходимости.

Отредактировано Алекс (2013-12-17 12:47:23)

Не смешивайте до кучи мух и котлеты. Модернизация экономики государства и оплата за газ коммерческими структурами, это несколько разные вещи.  Для модернизации могут привлекаться кредиты, инвестиции, валютные резервы, а оплату за газ проводят коммерческие предприятия. Государственный сектор и ЖКХ на 90% обеспечивается дешевым газом собственной добычи, вся основная тяжесть от кабальной цены на российский газ ложится на комерческие предприятия. Нафтогаз является только посредником между ними и Газпромом. Как только предприятия рассчитаются за газ с Нефтегазом, то он переведет деньги Газпрому. Не волнуйтесь, это технические проблеммы.

Подождите до конца года, тогда будут точные данные, а так пока имеем только это:

В Гугле наберите эту фразу и берите любую ссылку какая Вам понравится.
Но это мизер. Если Вы внимательно читали мой пост, то заметили, что основной упор сделан не на это.

Отредактировано Алекс (2013-12-17 14:02:50)

Так в том что и дело что дефолт ИМХО не минуем, потому и странно что дадут. Потом взывать к братским чувствам будет поздно. Типа" мы ж вам дали кредит, теперь его списываем, вернись я все прощу!" А Украина как та кляча "Ну не шмогла я,не шмогла". В очередной (тысячный наверное) раз начнет крутить жалом. Это уже скоро надоест. Кто то или Россия или ЕС забьют на эти виражи и отпустят Украину, а другой подберет. И мне все больше и больше кажется что при любом раскладе, ей ..опа. Хотели независимого государства, а довели страну до выбора: быть придатком либо ЕС, либо ТС.  И это только кажется майданутым что в ЕС будет лучше. Буде хуже чуваки,хуже

Отредактировано Антипов (2013-12-17 14:13:15)

для кого то хуже, а для кого то лучше 

для РФ бороться с ними достаточно просто

У Вас от майдана крыша поехала? Я вообще-то категорически против этого мероприятия о чем писал и не раз, причем на многих рессурсах. Мне, к слову и на Украине живется не плохо, и не поверите, всем людям которые хотят что то делать, а не вопить то же.

Причем тут "дыхание скважины"? Вы наверное не в курсе, что отчеты за прошедший год выходят в январе - феврале следующего? Или думаете, что их каждый день публикуют?
Что до рассуждений о контракте, то специально для Вас раскрою примерную схему потребления газа Украиной в этом году:
- 19 млрд. кубометров потребляет, население (на это идет дешевый газ внутренней добычи, поэтому у нас население за газ платит меньше 100 долл. за 1000 кубов, что является одной из самых низких цен в СНГ);
- ТКЭ потребляет до 8 млрд. кубометров (на государственные предприятия идет газ который Газпром дает "Нефтегазу" в счет оплаты за транзит, на коммерческие российский через "Нефтегаз" по кабальной цене);
-  химическая промышленность в лице группы  Ostchem подконтрольной Фирташу потребляет до 10 млрд. кубометров (отказалась от услуг государственного посредника "Нефтегаз" и работает на прямую с Газпромом.);
- металлургия потребляет до 8 млрд. кубометров (покупает газ у "Нефтегаза" по кабальной цене, но ведет переговоры с немецкой RWE Supply по поставкам газа через Словакию по меньшей цене ).
До 5 млрд. кубометров идет на технический газ, необходимый для обеспечения транзита.
По сути, от повышенной цены на газ больше всего страдает Ахметов т.к. на его металлургические предприятия и ТЭЦ идет дорогой российский газ.

Отредактировано Алекс (2013-12-17 14:51:30)

Сам хохол, но правда от многих илюзий давно избавлен.
Сами полюбуйтесь...Алекс(вполне вроде адекватно...) порет чушь.... то кто то забывает на каком уровне подписывались контракты, то...в декабре месяце не розумиют сколько, а пущай Россия Ахметке арбуз выкати.... Детский сад, штаны на лямках Там что...., воздух особливый?

Ваша аргументация понятка, ее уровень  выделил жирным )))

А это все мрии.... Я бы очень хотел услышать и увидеть фото с этих глобальных строек.....Ну, возвели терминал для сжиженного газа. Ан нет все больше мечты....из трубы всякими левыми путями (договор вроде со Словакией) спи...  А в Газпроме ...видно совсем лохи сидят