СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Russia Arms EXPO 2013 (RAE 2013)

Сообщений 91 страница 120 из 597

91

Василий Фофанов написал(а):

Никакого специального наводчика там нет, экипаж два человека, командир и заряжающий.

так это ж совсем печально, бесполезный человек и полностью беспомощный командир-наводчик, зачем тогда нужен такой обитаемый модуль ?

0

92

Starshina написал(а):

Вот ваше мнение к сабажу  не причём, вы ноль как технарь!

Не такого оскорбления еще не встречал)

Starshina написал(а):

ВАШ наивняк утомляет

Посмотрели в зеркало 8-)

Smell_U_Later написал(а):

Есть ещё вариант со 120-мм орудием, может на презенташке мелькнёт.

Яля Вена и Ко или ГСП?

Wiedzmin написал(а):

ну не в таком виде как на фото ?

Дык какая разница-ето ж концепт, что могли свободной взять-то взяли и пришпадерили на буржуйскую машину. Хотеть от концепта реальности не стоит.

Wiedzmin написал(а):

просто прицел 1 и тот у наводчика, рядом вроде еще зенитный ?

Убери они Лигу-С никто б не разводил такие разговоры. Цимес в том что ето набросок, макет в реальную величину сделаный очень быстро. Молодцы однако. Для того что они планируют IRL надо смотреть их призентации.

Serj_ написал(а):

Хотя странно как Буревесник договорился с французами.

Если пованговать :canthearyou: , то возможно арабы захотели подобное вооружение, французы подумали, буревесниковцы тоже-и выдали концепт.

Wiedzmin написал(а):

макет прицела сделать вроде как не сложно

Там еще надо маскировать основание прицела, а дульник дело более простое.

Wiedzmin написал(а):

так это ж совсем печально, бесполезный человек и полностью беспомощный командир-наводчик, зачем тогда нужен такой обитаемый модуль ?

Дык ето ж модернизация ПТ-76, меняется только вооружение по сути.

Василий Фофанов написал(а):

Господа, сбавьте обороты насчет неведомой зверушки от буревестника, дождитесь выставки ей Богу. Там наши люди это осмотрят, общелкают, поговорят с людьми, спросят кому и зачем это сделано, какие перспективы и т.п. Сколько можно уже наконец.

А поговрить? 8-)

Отредактировано Blitz. (2013-09-22 19:23:10)

0

93

Wiedzmin написал(а):

бесполезный человек

"Бесполезный" - ЗАРЯЖАЮЩИЙ?  o.O

Вы о чем?

Отредактировано Fritz (2013-09-22 19:23:09)

0

94

Blitz. написал(а):

Яля Вена и Ко или ГСП?

Нарезная. А ля, то, что было слито на Рогозинской презентации, только с более компактной и низкой башней.

0

95

Fritz написал(а):

"Бесполезный" - ЗАРЯЖАЮЩИЙ?

человек который может только поднимать касеты со снарядами(а в этом модуле что он еще может ? ДУ с пулеметом к примеру, ему не выдали) ? полезности то просто, а уж со времен изобретения АЗ... лодырь он и в Африке лодырь, место занимает, дополнительной защиты требует, а толку от него нету никакого.

Blitz. написал(а):

Дык какая разница-ето ж концепт

можно сделать качественно, а можно сделать как на фото,с непонятными закосами на корпусе, какую они несут функциональную/защитную функцию ? где дымовые гранатометы ?

Blitz. написал(а):

Цимес в том что ето набросок, макет в реальную величину сделаный очень быстро.

знаете точное время изготовления этого макета  ?

Blitz. написал(а):

Дык ето ж модернизация ПТ-76, меняется только вооружение по сути.

а это уже колесная машина "21 века", и ПТ76 здесь уже никаким боком.

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-22 19:28:46)

0

96

Wiedzmin написал(а):

человек который может только поднимать касеты со снарядами(а в этом модуле что он еще может ? ДУ с пулеметом к примеру, ему не выдали) ? полезности то просто, а уж со времен изобретения АЗ... лодырь он и в Африке лодырь, место занимает, дополнительной защиты требует, а толку от него нету никакого.

Это да, и такое безобразие практически во всех танках иностранного производства. :)

0

97

Wiedzmin написал(а):

можно сделать качественно, а можно сделать как на фото,с непонятными закосами на корпусе, какую они несут функциональную/защитную функцию ? где дымовые гранатометы ?

Если есть проблемы по времени, то незачем все ето делать, главное передать идею. С етим они, ИМХО, справились хорошо.

Wiedzmin написал(а):

знаете точное время изготовления этого макета  ?

С учотом

Тагиле будет показан некий концепт новой российско-французской машины, она была разработана буквально за четыре месяца. Да, это всего лишь концепт-кар, но поражает, с какой скоростью он был создан.

Походу делали все очень быстро.

Wiedzmin написал(а):

а это уже колесная машина "21 века", и ПТ76 здесь уже никаким боком.

Основа башни, от его модернизации, взяли первое попавшиеся и обшили. Прицел жалко наверное было убирать-айда еще кому-то чистая башня понадобится)

Smell_U_Later написал(а):

Нарезная. А ля, то, что было слито на Рогозинской презентации, только с более компактной и низкой башней.

Ясно, спс. А то уже подумал что БМТВ вояют)

0

98

А точно пушка 57мм? Может все таки 45? На одном порнобложике один из оппонентов хозяина этого бложика сделал сравнение по длине ствола и вроде как 57мм не получается

0

99

Fritz написал(а):

Это да, и такое безобразие практически во всех танках иностранного производства.

он почти на всех имеет хотя бы пулемет, но и там это бесполезный человек.

Blitz. написал(а):

Походу делали все очень быстро.

4 месяца ? за это время этой самой "фанерой" из башни можно что угодно выпилить, там ведь не один человек все делает.

а уж с учетом что какой то дизайнер навел "красоту" обводов корпуса, то у него явно было дохрена времени.

Blitz. написал(а):

Основа башни, от его модернизации, взяли первое попавшиеся и обшили.

я как бы написал же, что на 76 это еще более менее, на этом колесном гробу уже никуда.

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-22 19:40:47)

0

100

Del.

Отредактировано Blitz. (2013-09-22 19:47:36)

0

101

Антипов написал(а):

А точно пушка 57мм?

Буревесник делает 57мм орудие, а в башни самой стояла С-60.

Антипов написал(а):

Может все таки 45?

Етим занимается КБП, их калибр на сегодня.

Гм, если машина будет ездит и еще башней вертеть-то понятно от чего они такую башню поставили.

Wiedzmin написал(а):

я как бы написал же, что на 76 это еще более менее, на этом колесном гробу уже никуда.

Башня для модернизации использовалась не как сама башня, а как основа для концепта башни, и скорее всего не имеет ни какого отношения к машине, так же как и зашита под фанеру башня польского концепта.

Wiedzmin написал(а):

4 месяца ? за это время этой самой "фанерой" из башни можно что угодно выпилить, там ведь не один человек все делает.

4 месяца ето возможно от начала перегоров до самой выставки, и самого времени на концепто-возню могло быть очень мало. Может они башню портить не хотели. :rolleyes:

Wiedzmin написал(а):

а уж с учетом что какой то дизайнер навел "красоту" обводов корпуса, то у него явно было дохрена времени.

Вполне вероятно, что башня воялась отдельно от корпуса, и ставилась в самый последний момент.

зы спили они прицел никто б, без подсказок не узнал что там, но who cares у разроботчиков на инет баталии.

Отредактировано Blitz. (2013-09-22 19:50:05)

0

102

Blitz. написал(а):

4 месяца ето возможно от начала перегоров до самой выставки

"она была разработана буквально за четыре месяца."

это значит что работы велись 4 месяца, за 4 месяца мозгой можно шевелить и быстрее, обвесить фанерой старую башню можно от силы за сутки, за вторые сутки можно было бы додумать туда и дымовые гранатометы и много чего еще, а дабы не позорится можно было просто пилить модельку в 3D для начала, а не устраивать "кружок юнных дарований" по созданию полноразмерного гроба.

Blitz. написал(а):

Вполне вероятно, что башня воялась отдельно от корпуса, и ставилась в самый последний момент.

вполне возможно что на сайте буревестника давно лежит их же картинка, и что мешало сделать тоже самое "в фанере" мучительно не ясно.

http://www.burevestnik.com/images/pt_b.jpg

0

103

Wiedzmin написал(а):

это значит что работы велись 4 месяца

Ето КИК значит что все работы велись 4 месяца, от переговоров до приезда на выставку.

Wiedzmin написал(а):

а дабы не позорится

Никто там не позорился. Какое может быть полное соотвевие у концепта, о котором думать стали 4 месяца назад? Повторюсь-слишком большие требования от концепта сделаного в короткие сроки.

Wiedzmin написал(а):

вполне возможно что на сайте буревестника давно лежит их же картинка, и что мешало сделать тоже самое "в фанере" мучительно не ясно.

Дык они ето и обшили)
Ето надо узнавать непосредственно у тех кто воял сабж, как версия-надо было что бы башня крутилась и побыстрее. Для более доскональной переделки пожалели башню.

Wiedzmin написал(а):

можно было просто пилить модельку в 3D для начала

Чую что 3д моделек в презентации будет навалом.http://s5.uploads.ru/t/m7Q6k.gif

Отредактировано Blitz. (2013-09-22 20:08:46)

0

104

Blitz. написал(а):

Никто там не позорлся. Какое может быть полное соотвевие у концепта, о котором думать стали 4 месяца назад? Повторюсь-слишком большие требования от концепта сделаного в короткие сроки.

1) нехрен браться за работу которую не в состоянии выполнить.
2) взялся делай качественно.

Blitz. написал(а):

Дык они ето и обшили)

я к тому что ее надо было сделать 1 в 1 по древней картинке на которую и чертежи есть, т.е нужно взять пару рук, те самые чертежи, и внезапно собрать как на чертеже, или уже даже это не могут  ?

Blitz. написал(а):

пожалели башню.

чего там жалеть ? фанеру повесил/фанеру снял.

всем просто как обычно похрену, вот и сваяли очередного урода на базе старого

Blitz. написал(а):

Чую что 3д моделек в презентации будет навалом.

и тогда возникнет вопрос что мешало сделать как на модели...

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-22 20:09:55)

0

105

Василий Фофанов написал(а):

(не считая не совсем понятной мне реплики про "полностью беспомощного")

рация, вооружение, навигация, поиск целей, управление самой машиной/взаимодействие с другими, это вот все разом как ?

Василий Фофанов написал(а):

Однако что высказывать это недоумение сейчас? Данному проекту уже не меньше 10 лет насколько я знаю.

дык нафига тащить вот это "наспех сделаное" 10 лет назад, на выставку под видом чего то нового то ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-22 20:15:03)

0

106

Wiedzmin написал(а):

1) нехрен браться за работу которую не в состоянии выполнить

Они её выполнили

Wiedzmin написал(а):

2)взялся делай качественно.

И вполне нормально для концепта.

Wiedzmin написал(а):

я к тому что ее надо было сделать 1 в 1 по древней картинке на которую и чертежи есть, т.е нужно взять пару рук, те самые чертежи, и внезапно собрать как на чертеже, или уже даже это не могут  ?

Зачем? Они взяли имеющуюся башню, как на картинке и обшили её фанерой как примерно должен выглядет планируемая башня.

Wiedzmin написал(а):

чего там жалеть ? фанеру повесил/фанеру снял.

Прицел-его надо убрать, а ето геморно.

Wiedzmin написал(а):

всем просто как обычно похрену, вот и сваяли очередного урода

Нормальный концепт, полностю реальной машины.

Wiedzmin написал(а):

и тогда возникнет вопрос что мешало сделать как на модели...

Ето надо у них спрашивать.

Вот еще один концепт который даже не ездит и полностю фанерный
http://s5.uploads.ru/t/AKEzI.jpg
И такая же далекая детализация от реальной машины, но идею передаёт, что собтвенно от него и требуется. Тоже самое и от Буревесника с французами.

Если башня еще стрелять будет, то понятно окончательно зачем они так поступили. Правда на ето надо будет посмотреть. :rofl:

Отредактировано Blitz. (2013-09-22 20:16:21)

0

107

http://s5.uploads.ru/t/0e47Y.jpg

0

108

Blitz. написал(а):

И такая же далекая детализация от реальной машины, но идею передаёт, что собтвенно от него и требуется. Тоже самое и от Буревесника с французами.

Я вообще не понимаю почему столько эмоций. Молодцы, что сделали, молодцы что привезли. Я только за.

0

109

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Молодцы, что сделали, молодцы что привезли. Я только за.

Дык о том же-совмесная работа с французами, да и еще с готовым концептом и таким вооружением, ето уже очень и очень многое.

0

110

Blitz. написал(а):

Прицел-его надо убрать, а ето геморно.

прицел то нахрена убирать ? я просто спросил почему всего один, т.к и не знал что второй человек в башне это бесполезный лодырь.

Blitz. написал(а):

Нормальный концепт, полностю реальной машины.

да да равномерность защиты корпуса благодаря этим "закосам" особенно реальна, машина так реальна что не имеет смотровых приборов десанта, крюков для буксирования, итд итп, это тоже забыли за 4 месяца прилепить на концепт ?

Blitz. написал(а):

даже не ездит

колесная хрень до выставки добралась тоже не своим ходом, то что у нее колеса реальные, а не нарисованые не значит что она ездить может/будет.

Blitz. написал(а):

но идею передаёт

я вижу смотровые приборы всех членов экипажа, вижу нормальную защиту идея понятна, и это при том что это тупо габаритный макет, не для выставки какой нибудь, на колесном уроде я ничего такого не вижу

0

111

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Я только за.

Всё верно! Если бы привезли бы картинки да модельки или макет деревянный это бы не воспринималось серьёзно А так ходовой макет
И ещё если Бумеранг и прочие будут в закрытом показе, то этот буде в открытой экспозиции Отсюда и камуфляж Хрена сикретить (навешивать фанерные накладки) на французкий корпус который уже выпускается...

0

112

Wiedzmin написал(а):

прицел то нахрена убирать ?

Что б сделать более детализировано, и с макетами навороченых прицелов.

Wiedzmin написал(а):

да да равномерность защиты корпуса благодаря этим "закосам" особенно реальна, машина так реальна что не имеет смотровых приборов десанта, крюков для буксирования, итд итп, это тоже забыли за 4 месяца прилепить на концепт ?

А зачем все ето на концепте? Он на шведском концепте тоже нет ничего такого.

Wiedzmin написал(а):

колесная хрень до выставки добралась тоже не своим ходом, то что у нее колеса реальные, а не нарисованые не значит что она ездить может/будет.

Судя по тому, что она выполнена на базе реальной машины, то ездит она должна.

Wiedzmin написал(а):

вижу нормальную защиту идея понятна

Защита как раз нормально показана.
Но гранатометов и буксирных крюков нет)

Слишком много от концепта хотите.

Отредактировано Blitz. (2013-09-22 20:37:39)

0

113

Blitz. написал(а):

А зачем все ето на концепте? Он на шведском концепте тоже нет ничего такого.

вы слепой или как обычно упертый ? на шведе все отлично видно,и бортовые экраны и форму правильную, а не какую то хрень

[реклама вместо картинки]

синее как было, красное как могло если уж прям так нужен этот непонятный излом по борту, хотя все обычные западные просто ровный борт без всякого наркоманства на нем.

Василий Фофанов написал(а):

Зачем разом-то. Есть цель - занимаемся целью, нет цели - занимаемся навигацией и прочим.

и все это он делает одинаково хреново, не ?

Василий Фофанов написал(а):

Но вообще, почему бы не дождаться таки этой самой выставки, вдруг да прояснится?

а так вон можно с Блицем спорить :D

Blitz. написал(а):

Судя по тому

сколько вы доказывали про колеса, доказывать остальное еще страниц на 10 не надо :)

0

114

Wiedzmin написал(а):

сколько вы доказывали про колеса

А что доказывать? Все и так видно. :glasses:

Wiedzmin написал(а):

на шведе все отлично видно,и бортовые экраны и форму правильную, а не какую то хрень

Так же отлично видно как и на етом концепте. Нет всяких елементов вроде дымовых гранатометов и прочей мелочи, зато покрасили черной краской места для приборов наблюдения и сделали деревяный пулемет.
А почему ета форма не правильная? И что должно быть на концепте правильным или не правильным? Он поляки стелс-танк сделали, и ничего, футуристично однако. :)

Wiedzmin написал(а):

синее как было, красное как могло если уж прям так нужен этот непонятный излом по борту, хотя все обычные западные просто ровный борт без всякого наркоманства на нем.

Причем ето к конкретной машине? Слишком у Вас много хотелок к концепту.

Отредактировано Blitz. (2013-09-22 20:55:51)

0

115

Blitz. написал(а):

Слишком у Вас много хотелок к концепту.

А ЭТО концепт чего? БМП? Для восьмерых десантников место маловато.

0

116

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Я вообще не понимаю почему столько эмоций. Молодцы, что сделали, молодцы что привезли. Я только за.

Тоже не пойму.Ничего не делают плохо,делают на основе советских машин плохо,,устарело, для ХВ,,представили современный концепт ...опять плохо %-) Все на что сейчас отчаянно истекают слюнями ,в начале пути имело такой же картонно-фанерный вид и мало походит на то чем стало.http://www.army-technology.com/projects/mrav/images/mrav10.jpg
http://s5.uploads.ru/t/od801.png Где здесь дымовые гранатометы,прицелы и пр...

Отредактировано KORVIN (2013-09-22 21:08:04)

0

117

Serj_ написал(а):

А ЭТО концепт чего? БМП? Для восьмерых десантников место маловато.

КБМП вестимо. Если башня планируется необитаемой-то 8 человек должно влезть+екипаж. Но ето только гадания.

KORVIN написал(а):

Где здесь дымовые гранатометы,прицелы и пр...

А стволы какие, подштаники натюрлих 8-)

Отредактировано Blitz. (2013-09-22 21:16:33)

0

118

KORVIN написал(а):

в начале пути имело такой же картонно-фанерный вид и мало походит на то чем стало.

даже эти по форме своей более правильные, и не имеют никаких "наплывов" как на польском концепте "танка" или на этом колесном убожестве, до кучи эти концепты боксера и патрии с минометом возили на выставке аналогичные по уровню RAE2013 ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-22 21:15:19)

0

119

Blitz. написал(а):

КБМП вестимо. Если башня планируется необитаемой-то 8 человек должно влезть+екипаж. Но ето только гадания.

Восемь десантников влезут только если БК "вынести". А 57мм унитары довольно габаритные. Может это колесный БРДМ?

0

120

Serj_ написал(а):

Восемь десантников влезут только если БК "вынести". А 57мм унитары довольно габаритные. Может это колесный БРДМ?

http://s5.uploads.ru/t/VRZk8.jpg

Есть вариант с выносом БК.

0