с США сравните , недоармии всяких там Европ не интересны.

Ну списывают же Т-80УД, а не Т-80У. Да и то - башни с Т-80УД придумали снимать и на Т-80Б(БВ) ставить. История с "восьмидесятками" показывает, что и у нас вроде начали думать об экономии. Хотя вот пример с Т-72Б3 показывает, что иногда это странно происходит - я сам в нем не был, но говорят, что "Сосна" поставлена абы как...

Кстати - Т-80БВ ведь должен Т-72Б(Б1) обскакать по точности стрельбы? Может и правда его лучше использовать? И уж Т-80У тем более - впрочем его наверное следует с Т-90 сравнивать, а он явно не хуже... Я кстати несогласен с теми, кто считает необходимым использовать самые массовые танки - можно и что-то новенькое. Другое дело, что Т-80У на вооружении состоят только в России (и только у кантемировцев), да и "обычные" Т-80 не у всех есть, так что казахи и иже с ними могут возмутиться, что оказались в неравных условиях. А уж как американцы возмутятся, когда их всунут в Т-72Б, не дав словарика... Шутка, шутка.

Расчет птур вроде добавили для пкт, чето не врублюсь с ходу стрелять будут или нет.
Физо то нахера добавили? Ракетой вообще стрелять не будут? Одни вопросы))

Отредактировано Pinochet (2014-01-25 20:56:02)

главное что там машин уровня M1A2 море, а всякие там сепы/фепы и прочее пофигу, т.к у нас даже уровня обычного А2 нету ниодного танка.

хотелки чего ? американцы без особых запар взяли и сделали себе много М1А2, мы до сих пор не можем родить ничего того же уровня в тех же количествах.

родить не сложно, глядя на т-90мс, на роды арматы куда большего уровня. И количества это ж не запор возможностей производства. В кратце, Мы до сих пор не можем проплатить те же количества, едва проплатили роды. Это несколько другая плоскость. Даже связанная с возможностью США что-то проплатить у себя.
Вот если бы до сих пор могли выкатить только Т-62 и серийно только его выпускать, тогда да.

Отредактировано din (2014-01-26 15:20:24)

Помимо этого и уровень защиты и подвижности тож неплохо сравнить. Снаряды, пороха, пушки (2А82 имея ввиду). 
Да откуда у меня данные по датчикам, средствам связи и всего остального, тем более по абрамсу? Разве что по сосне.  По СУО уровень то тот же. Планочка сама сопоставима.
разрыва вцелом между ними  нет во многом. И это абослютно готовые к серийному производству, стреляющие танки.

Но так причина то не в немощности мозгов, производства и мощностей. А в банальном финансировании этого серийного производства, подкрепленного желанием тратить только на совсем новый танк в виде арматы, уже следующего уровня продукт.  Финансирование не так уж и много, и не так опасно на фоне остальных факторов, что следует понимать, говоря о уровне и количестве.

Отредактировано din (2014-01-26 15:48:29)

Справедливости ради M1A2 SEP V2 далеко не вершина СУОстроения, панорама у него вообше древность.
И на чем держится увереность что древняя СУО М1А2 лутше?

Отредактировано Blitz. (2014-01-26 17:06:08)

На понимании общего уровня развития. В виду банальности. Уровень у т-90мс может и выше, а не "тот же". если вам так нравится. Это танки одного поколения. Просто в семействе Т-72 возник провал с развалом СССР, который реализовался просто в Т-90МС только сейчас как единое целое многолетних идей. На данный момент должны были и там танки другие быть и тут. На чём ваша уверенность не держится куда более интерестный вопрос.

а было бы чему проходить. Говорите как о Армате (пушка которой уже отсрелялась кстати), ей богу, танку уже хрен знает сколько лет. Многие элементы обкатывались в 2006 на рогатке, даже от туда 10 лет уже прошло. Это модернизация многолетнего танка, трансмисии, ходовой, пушки, двигателя, с установкой освоенного модельного ряда средств связи, навигации. С частью освоенных и эксплуатирующихся прицелов,  а  не абсолютно новый танк. Поэтому сдесь это просто не уместный вопрос. Он с успехом уже и в серию может пойти зарубеж, пока тут ГИ/ВИ/итд ..

ну вы скажите какие моменты вас смущают в плане уровня, и обоснуйте.

Отредактировано din (2014-01-26 16:59:07)

На Сосне тоже зум ТПВ есть, НЯП он у всех тепловизоров есть.
У Т-90МС командир имеет ЛД и может наблюдать в нормальном диапазоне. СУО М1А2 таки ни чем на сегодня выдаюшимся не отличается, Панорама у них на сегодня самая простая.

Ну так и Вы не можете, однако почему-то этим не смущаетесь.

Ну то есть сравнить не можете? Вот на этом и остановимся.

50 где ?

М1А2 в серии, Калина нет, хотите сравнить нормальное "ведро" с ТКН-3 ? ну вперед

вы попугай ? я вас таблицы попросил, а не 10 раз повторять "ЛД ЛД пиастры,пиастры древняя панорама"

ну вот и в CITV ЛД вставить ничего не мешает, что и будет сделано 

и вы даже сравнить сможете, не уходя опять в "пиастры пиастры" ?

в мире радуги и поняш вполне реально

но пока что у нас ничего новее того что стоит на Т-90А в серии нет 

Отредактировано Wiedzmin (2014-01-26 18:08:16)