СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 9


конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 9

Сообщений 781 страница 810 из 995

781

joker написал(а):

Туннели ХАМАСА

Такой вот хамасовский метрострой .

0

782

Свидетель написал(а):

Такой вот хамасовский метрострой .

двоишники строют или неучи. ни какой нормальный человек такой узкий тонель делать не будет

0

783

злодеище написал(а):

двоишники строют или неучи. ни какой нормальный человек такой узкий тонель делать не будет

Дак то понятно ...

0

784

злодеище написал(а):

Свидетель написал(а):

    Такой вот хамасовский метрострой .

двоишники строют или неучи. ни какой нормальный человек такой узкий тонель делать не будет.

ИМХО не стал бы я относиться с таким скепсисом к этим инженерным сооружениям

http://se.uploads.ru/t/l4HiS.jpg
http://sf.uploads.ru/t/u5fxZ.jpg

Вьетнамские туннели. Просто для историй и сравнения.

0

785

joker
на вашей картинке более сложное сооружение, да и поширее буде

0

786

Хорт мохнатый написал(а):

Как и у них: Израиль враг а палестинские евреи - соседи. "Оккупантами" там считают только понаехавших сионистов-европейцев по крови а к коренным яхудам отношение лучше чем к палестинским мусульманам (по крайней мере в среде шиитов и маронитов) ибо хозяйничанье ООП в Южном Ливане все помнят.

Это стандартное антисемитское оправдание: "это мы Израиль ненавидим, а не евреев".

А на самом деле немного фактов. На территории Сирии в 1943 году еврейская община насчитывала более 16 тысяч человек живших там непрерывно с доисламского периода и в период халифтов и султанатов.  С тех пор население Сирии утроилось. А что стало с еврейской общиной? В 2000-х годах в Сирии насчитывалось не более 100 евреев - восновном глубоких стариков. А сейчас наверное вообще никого не осталось.

После образования Израиля евреев Сирии захлестнула волна жестокого насилия. В Халебе произошёл крупный погром, все синагоги были соженны, никого не щадили. А в 1949 году арабские фанатики подвергли разрушению еврейский квартал Дамаска. Под влиянием этих событий Сирию покинуло 10 тысяч человек. Но в 1950 году власти Сирии перестали выпускать евреев из Сирии. Они не могли продавать свою недвижимость, их финансовые учреждения конфисковались. Многих бросали в тюрьму без суда и следствия и подвергали пыткам. Они потеряли право свободно передвигаться по территории города, за ними следили. Часто их терроризировали палестинские арабы, бежавшие из Израиля. Но к 70 годам их положение немного улучшается, отменен ряд варварских законов, им разрешили эмигрировать в любую страну кроме Израиля. Почти все уехали.

0

787

Свидетель написал(а):

Спасибо , польстили , лет ...надцать мне поубавили !

Что на целых одиннадцать? Ну это ничего не меняет на самом деле.

Свидетель написал(а):

Это Вам почётные члены Хамаса Шевченко и Проханов рассказали ?

Понятия не имею о ком Вы.

Свидетель написал(а):

Впечатляющие у Вас знания по данному вопросу ...

Все мои суждения по арабо-израильским вопросам основаны сугубо на личном опыте посещения и общения с представителями ближневосточных и североафриканских стран в том числе: Алжира, Египта, Израиля, Палестины (если её вообще можно за государство считать), Иордании, Ирака, Кувейта и Арабских Эмиратов. При чём общался не только с простыми мирными жителями, но в некоторых государствах и с высшим офицерским составом, в том числе генералитетом. Очень сомневаюсь, что Вы лично посещали хотя бы Палестину. Отсюда и видна вся Ваша топорность мышления и выводов, как типичного интернет воена, черпающего всю информацию из блогов да лент новостей.

P.S. Евреи искренне верят в то, что Израиль - это оплот цивилизации в дикарском арабском мире. Но на самом деле из ходя из личного опыта могу сказать, что дикари живут именно в Израиле. Жалкое зрелище, ведь самое страшное, что этих дикарей не переубедить, потому что  о том, что за забором они могут узнать лишь из своих местных гнилых СМИ или бложиков какого нибудь Изи Шниперсона...

0

788

Smell_U_Later написал(а):

Все мои суждения по арабо-израильским вопросам основаны сугубо на личном опыте посещения и общения с представителями ближневосточных и североафриканских стран в том числе: Алжира, Египта, Израиля, Палестины (если её вообще можно за государство считать), Иордании, Ирака, Кувейта и Арабских Эмиратов.

Как говорил дедушка Станиславский -"Не верю !" , уж больно дремучи Ваши суждения . Одно утверждение

Smell_U_Later написал(а):

Дак у них там по сути режим апартеида.

чего стоит ! И Вы говорите , что были в Израиле и

Smell_U_Later написал(а):

сугубо на личном опыте посещения и общения

строите свои суждения ? И в чем же , на Ваш взгляд , проявляется израильский апартеид ?

Smell_U_Later написал(а):

Очень сомневаюсь, что Вы лично посещали хотя бы Палестину.

И территории приходилось посещать , т.е. то , что Вы именуете Палестиной , и в Иордании и в Египте бывал .

Smell_U_Later написал(а):

из ходя из личного опыта могу сказать, что дикари живут именно в Израиле.

Приведите пример дикарства израильтян , please ! Из личного опыта .

Smell_U_Later написал(а):

своих местных гнилых СМИ или бложиков какого нибудь Изи Шниперсона...

А это Ваше определение и вовсе припахивает ксенофобией .

0

789

tiktak написал(а):

Это стандартное антисемитское оправдание:

Я подозреваю, что словосочетание араб/левантиец - антисемит, нонсенс. :rofl:

tiktak написал(а):

"это мы Израиль ненавидим, а не евреев".

Исраэль никто не ненавидит (кроме палестинских мусульман) ибо большинство ливанцев за существование Израиля в плановых границах 1947 или за единое мусульмано-иудейское государство в Палестине. Самих евреев никто не геноцидил, (даже в Иране имеется еврейская община), ливанская община, но после событий 1982 года в большинстве эмигрировала (нападки на них, в основном палестинские, начались после оккупации Южного Ливана). Сейчас к ним отношение в основном ровное (как и к коллаборационистам АЮЛа кстати). Вот кого действительно недолюбливают - это приезжих расовых европейцев и прочих африканских псевдоевреев, что "евреи" только по вероисповеданию. Бгг, у них там разрыв шаблона на почве израильских извращений: расовый еврей-мусульманин считается "арабом" а европеец-иудей - евреем. :)

0

790

Fritz написал(а):

Что то вы уже столько лет к этой цели идете, а война все не кончается, может неверно цель задана?

Свидетель написал(а):

Я , как Вы понимаете , могу высказывать лишь своё субъективное видение ситуации , не претендуя на безошибочность . По моему мнению , Хамас лишь одна из многочисленных группировок , борющихся за власть в своём сегменте арабского мира , которая в силу сложившися обстоятельств набрала значительный вес на определенном этапе . Уйдёт она завтра с арены , или станет играть второстепенную роль , её нынешнее место без промедления будет занято другими силами . И не факт , что эти новые силы будут более вменяемы . Скорее всего , не будут . Увы , тут мы имеем дело с фундаментальными исламскими понятиями , в соответствии с которыми , человек , не исповедующий ислам - реально человек второго сорта . Ошибаются те израильтяне , которые называют арабских террористов юдофоами , антисемитами и т.п. Они в данном вопросе 100% интернационалисты , им без разницы этническая и/или религиозная принадлежность человека , главное , что он не мусульманин . Впрочем , в отношении мусульман , приверженных иной ветви ислама , жестокости они проявлют отнюдь не меньше . Да и к своим единоверцам из другой хамулы , клана отношение может быть самое зверское вследствие какой- либо незначительной причины . Так что дело не в сущестовании Израиля , как думают некоторые . Было бы на его месте государство христиан или , скажем , буддистов , - эффект был бы тот же .

Так оно и есть .

Да там постоянно тлеет .

Вероятность , как мне видится , минимальная .

Насчёт "вторжения" , это уж вовсе из жанра ненаучной фантастики . Халифат под шумок сумел отхватить некоторые районы дестабилизированного Ирака и раздираемой войной Сирии . Иорданская армия , и АОИ им не по зубам . И ливанцев в Израиле никто не ненавидит . Хезбалла - враг , но знак равенства между Ливаном и Хезбаллой я бы не ставил . И , как мне кажется , не стоит переоценивать Хезбаллу . Если представить , что завтра прекратится денежный поток из Ирана , послезавтра утром члены Хезбаллы по-тихому разойдутся по своим деревням .

Надо освободтьб от евреев Ерусалим

0

791

Хорт мохнатый написал(а):

даже в Иране имеется еврейская община

Продолжаешь нести ахинею. В 1978-ом году, до исламской революции, еврейская община Ирана насчитывала около 80 тыс. человек.
Сейчас там осталось евреев меньше 10 тыс., хотя общее население Ирана удвоилось.

Я привел Сирию как пример. Погромы и бегство евреев наблюдалось в практически всех арабских странах - Ираке, Ливии, Египте, Марокко, Алжире и т.д.
Теперь все эти страны юденфрай.

Отредактировано tiktak (2014-07-26 23:24:51)

0

792

Lexus написал(а):

Надо освободтьб от евреев Ерусалим

Освобождалка не отросла.

0

793

Lexus написал(а):

Надо освободтьб от евреев Ерусалим

Это всё равно , что сказать :"Надо освободить Москву от русских." И не мечтайте , неуважаемый , нет шансов !

0

794

Свидетель написал(а):

Это всё равно , что сказать :"Надо освободить Москву от русских." И не мечтайте , неуважаемый , нет шансов !

Не обращайте внимание. Это диванный боец теоретик. В прошлом было немало пытающихся на деле претворить подобные идеи об особождении земли от евреев. Все очень плохо кончали. Из последних - ХАМАС, пытающися силой убедить евреев убраться со своей земли. Результат как всегда плачевен:

Саджая, район Газы 10 дней назад до начала израильского ответа:

http://sd.uploads.ru/AoJQV.jpg

Саджая сегодня:

http://sf.uploads.ru/3zIwe.jpg

Найдите 3 различия.

Отредактировано tiktak (2014-07-26 23:41:39)

0

795

tiktak написал(а):

Саджая
Найдите 3 различия.

Если честно не понимаю Вашей гордости по руиненому городу. Ну раз Вы сами стали приводить фотографий руин скину я еще парочку.
http://sd.uploads.ru/t/W9tbq.jpg
http://se.uploads.ru/t/PfsBF.jpg

Видео подрыв туннеля по крайней мере так говорят израильтяни.

Отредактировано joker (2014-07-27 00:17:17)

0

796

tiktak написал(а):

Продолжаешь нести ахинею.

Вы опять, по традиции тупите, господин боевой хомяк.

tiktak написал(а):

В 1978-ом году, до исламской революции, еврейская община Ирана насчитывала около 80 тыс. человек.
Сейчас там осталось евреев меньше 10 тыс., хотя общее население Ирана удвоилось.

Вот именно, даже в таком казалось бы "антиеврейском" государстве, которое спит и видит (в мыслях сионистов) как бы убить побольше яхудов, сохранилась еврейская община (более 30 тысяч), которая не подвергается притеснениям.

tiktak написал(а):

Погромы и бегство евреев наблюдалось в практически всех арабских странах - Ливии, Египте, Марокко, Алжире и т.д

Какое отношение эти страны имеют к Ближнему Востоку? o.O Вы еще напомните, что в Греции сильные антисемитские настроения. :rofl: Почему-то, внезапно, в странах, которые считаются врагами Израиля (Иран, Ливан, Сирия) гонения на яхудов или были очень давно (в 60-80-е) или вообще никогда не были. А те, кто и живого Цахалита в глаза не видел - их ненавидят и притесняют...

tiktak написал(а):

Найдите 3 различия.

Круто, чо. Там еще куча фоток с трупами детей и мирняка есть. Такой себе повод для гордости...когда воевать не умеют. Хвалились бы трупами Хамасовцев чтоли... :canthearyou:
Классический неадекватный сионист, подобные "бойцы" в 2006 заполонили ливанские ресурсы. Когда они мочат мирняк - воены и орлы, постят фотки. А когда в ответ получают в грызло - визжат про "антисемитов" и "фошистов". Прям как грузины в 2008...

Отредактировано Хорт мохнатый (2014-07-27 00:04:05)

0

797

Хорт мохнатый написал(а):

Круто, чо. Там еще куча фоток с трупами детей и мирняка есть. Такой себе повод для гордости...когда воевать не умеют. Хвалились бы трупами Хамасовцев чтоли... :canthearyou:

Согласен. радости и гордости не понимаю. Фотографий трупов кидать не буду а парочку о реалий войну кину.
http://se.uploads.ru/t/TXvj4.jpg
http://sf.uploads.ru/t/Zwoxt.jpg
http://sd.uploads.ru/t/uVSed.jpg
http://sf.uploads.ru/t/BWadD.jpg

Отредактировано joker (2014-07-27 00:16:34)

0

798

joker написал(а):

радости и гордости не понимаю.

А разницу понимаете ? Израиль проводит операцию против террористов и всячески старается минимизировать жертвы среди мирного населения . Хамас своим мирняком прикрывается , фактически , взяв в заложники население Газы . Что касается израильского населения , то по словам Х.Машаля , любой израильтянин , включая детей и женщин - оккупант , т.е. легитимная цель . Вот так-то , делайте выводы . Что же касается разрушеий , то сказанно в одной мудрой книге :"Посеешь ветер - пожнешь бурю ."

0

799

Хорт мохнатый написал(а):

Почему-то, внезапно, в странах, которые считаются врагами Израиля (Иран, Ливан, Сирия) гонения на яхудов или были очень давно (в 60-80-е)

Гонения на евреев в этих странах закончились вместе с евреями. Теперь эти страны свободны от евреев. Но юдофобия (если вам не нравится слово антисемитизм) живет там буйным цветом и подогревается властями, хотя и маскируется под антисионизм.

0

800

Свидетель написал(а):

А разницу понимаете ? Израиль проводит операцию против террористов и всячески старается минимизировать жертвы среди мирного населения . Хамас своим мирняком прикрывается , фактически , взяв в заложники население Газы . Что касается израильского населения , то по словам Х.Машаля , любой израильтянин , включая детей и женщин - оккупант , т.е. легитимная цель . Вот так-то , делайте выводы . Что же касается разрушеий , то сказанно в одной мудрой книге :"Посеешь ветер - пожнешь бурю ."

del

Цахал развертывает госпиталь в газе

Отредактировано joker (2014-07-27 01:08:06)

0

801

Свидетель написал(а):

Израиль проводит операцию против террористов и всячески старается минимизировать жертвы среди мирного населения

Да это больше похоже на ковровую обработку. Никакой заботой тут не пахнет. Геноцид обыкновенный.

0

802

joker написал(а):

Согласен. радости и гордости не понимаю. Фотографий трупов кидать не буду а парочку о реалий войну кину

Радости нет. Жители Газы стали заложниками террористической организации Хамас. Миллон жителей, в заложниках у 20,000 Хамасовцев.
Главари террористов сидят в подземных бункерах, или как Халед Машаль в Катаре и готовы воевать с Израилем до последнего палестинца -
за последние 2 недели выпустили по Израилю около 1500 ракет. Причем речь уже не о кустаных Кассамах, а о серьезных ракетах из Ирана и Сирии, дальнотью до 180км и боевой частью до 90 кг.

Что бы сравнить профессионализм операции антитеррора вспомним операцию по освобождению заложников в Беслане. Там 1100 человек были в заложниках у 32-ух террористов.
В результате проведеной операции погибло 334 заложника из них 186 детей.

Сравним с Газой - 20,000 хорошо окопавшихся террористов взяли в заложники миллион жителей. Причем на укрепление позиций и подготовку у них были годы. Включая оболванивание самих заложников, вылившееся в их пассивной поддержке.

Вместо бабского тыканья мертвых детей в камеру предлагаю ознакомится с подробными данными здесь - https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … true#gid=0

Как видим процент погибших гражданских значительно ниже чем в Косово, Ливии, Афганистане, Ираке и Чечне несмотря на значительно более сложные условия.

0

803

tiktak написал(а):

joker написал(а):

    Согласен. радости и гордости не понимаю. Фотографий трупов кидать не буду а парочку о реалий войну кину

Радости нет. .

Не допонял я Вас. Вопрос снят. Пост верхний 805 поправлю ссылку на видео оставлю.

И еще прошу Вас не надо сравнивать разные операций проводимые в разных условиях людьми с разной подготовкой и т.д. И все это подводить под одну гребенку. Сравнение с Бесланом смотрится плохо  очень плохо, не надо проводить с ним аналогию. Первый взрыв в школе произошел по вине чеченцов и сразу среди заложников и пошло поехало. Все планы были порушены и надо было действовать прям сейчас и здесь.

Я тоже могу отвесить шпильку Израилю - Маалот 15 мая 1974
Давайте до этого не будем опускаться.

Отредактировано joker (2014-07-27 01:22:58)

0

804

tiktak написал(а):

Но юдофобия (если вам не нравится слово антисемитизм) живет там буйным цветом и подогревается властями, хотя и маскируется под антисионизм.

Опять 25, Вы бы лучше пообщались с тамошними жителями а не выдумывали за них что они думают или вообще "подогреваются властями" (например в Ливане,ага :rofl: ). Реально же смотрят на вас как пиндосы на КНДР и к сожалению подобные настроения подогреваются топорной израильской пропагандой и особенно боевыми блогерами. Реально можно подумать что все израильтяне - сплошные Биби-клоны, хотя в реале Израиль он как-бэ разный чуток...

Свидетель написал(а):

Израиль проводит операцию против террористов и всячески старается минимизировать жертвы среди мирного населения .

Ну или пытается делать вид. По крайней мере какие-то мероприятия принимаются, другое дело что в условиях перенаселенности Газы и ковровых бомбардировок они не дают желаемого результата... Хотя да, прогресс налицо, по крайней мере Цахаль не препятствует эвакуации населения, как в том-же Ливане.

tiktak написал(а):

Как видим процент погибших гражданских значительно ниже чем в Косово, Ливии, Афганистане, Ираке и Чечне несмотря на значительно более сложные условия.

С каких это пор у Вас идет гражданская война? И круто сравнивать десять дней КТО в Газе с многолетней войной в Чечне (по сути тоже гражданской).

Отредактировано Хорт мохнатый (2014-07-27 01:18:52)

0

805

joker написал(а):

де только не почитаешь и не поговоришь. Все израильтяни как один говорят что операцию проводим медленно и пытаемся всячески уменьшить потери среди мирных граждан. Таких радостных слов смотрите какие мы сильные и как мы равняем почти не видел.

А ковровых бомбардировок и не было. Этот район полностью перекопан подземными туннелями. В боях в этом районе было уничтожено около 300 боевиков. Вы себе представляее массштаб жертв если бы жители оттуда не ушли? Когда наши войска заняли этот район, жители уже эвакуировались оттуда. И тогда из щелей полезли боевики передвигаясь от здания к зданию по подземным норам - снайпера, гранатометчки, операторы птуров. Наши солдаты находясь в районе в светлое время суток заметили порядка 100 строений из которых то и дело выныривали боевики. Затем данные об этих строениях были переданы авиации, солдаты отошли из района на 300 метров и авиация в течении часа опустила на все указаные дома 100 однотонных бомб. Результат все жители Газы увидели сегодня, когда Израиль объявил 12 часовое прекращение огня.

Пусть смотрят и запоминают что они наделали. Боевые действия рано или позно прекратятся, Хамас объявит о перемоге. Но мы получим лет 10 спокойной жизни - пока не вырастет в Газе новое поколение непомнящее этой войны. А до тех пор Саджая станет нарицательной, как стала нарицательной Дахья после которой Хезбалла плюнуть в сторону Израиля боится.

0

806

Хорт мохнатый написал(а):

Хотя да, прогресс налицо, по крайней мере Цахаль не препятствует эвакуации населения, как в том-же Ливане.

Ложь. Во Второй Ливанской наземная операция началась лишь через 9 дней после начала авианалетов. Так что израильских солдат физически не было в Ливане чтобы препятствовать эвакуации населения. А если кто и препятствовал, (не знаю было ли такое вообще), то видимо сама Хезбалла, в надежде что гражданское население послужит живым щитом.

0

807

Хорт мохнатый написал(а):

Опять 25, Вы бы лучше пообщались с тамошними жителями а не выдумывали за них что они думают или вообще "подогреваются властями" (например в Ливане,ага  )

Вы кроме Ливана об остальных странах представление имеете слабое. А Ливан в этом смысле совсем не представителен. В Ливане особая ситуация - шииты, суниты, христиане, палестинцы и все ненавидят друг друга. У них там не даром шла долгая кровопролитная война. Так что вполне верю что многим там не до евреев - есть враги и поважнее.

Впрочем результат тот же - евреев в Ливане не осталось.

Отредактировано tiktak (2014-07-27 01:27:23)

0

808

tiktak написал(а):

уничтожено около 300 боевиков

А может миллион? Ну и клоуны...

tiktak написал(а):

А до тех пор Саджая станет нарицательной, как стала нарицательной Дахья после которой Хезбалла плюнуть в сторону Израиля боится.

Бггг, когда ливанский солдат в конце прошлого года, шлепнул израильского террориста на границе - весь Исраэль клал кирпичи от ужаса. :rofl: А ведь раньше ваши еще надували щеки, пытались мстить. Видать хорошо цахалитов ливанцы оттделали, раз они даже маленькой, по сути полицейской армии бояться...

0

809

Хорт мохнатый написал(а):

А может миллион? Ну и клоуны...

Палесы сами сегодня сообщили, что сегдня из под завалов было извлечено 150 труппов боевиков в Саджае. Еще 100 трупов были вывезены в Израиль в ходе самих боев.
Так что клоун как всегда ты.

Бггг, когда ливанский солдат в конце прошлого года, шлепнул израильского террориста на границе - весь Исраэль клал кирпичи от ужаса.  А ведь раньше ваши еще надували щеки, пытались мстить. Видать хорошо цахалитов ливанцы оттделали, раз они даже маленькой, по сути полицейской армии бояться...

Во первых, никто от ужаса кирпичей не клал. Видимо ты спутал с кирпичами своей радости.
Во вторых, израильская военная доктрина зиждется не на мести, а на устрашении. Учитывая что в мире 300 миллионов арабов и 1.5 миллиарда мусульман, устрашение - это единственный способ избежания многочисленных жертв.
В третьих, в данном случае стрелявший солдат был не из Хезболлы а из ливанской армии, а с той мы всегда умели договариваться. Стрелявший был отдан под суд.
Если бы рекция ливанской армии была другой, например как реакция Хамаса на недавнее убийство трех подростков, то и ответ Израиля был бы другим.

0

810

tiktak написал(а):

Ложь. Во Второй Ливанской наземная операция началась лишь через 9 дней после начала авианалетов.

Припекло? А кто бомбил мосты и объекты инфраструктуры с первого дня войны? :)  Кто наносил удары по населенным пунктам, где даже в теории не могло быть объектов Сопротивления (в том-же Бейруте)? Пиндосы? Например, из почти 70 погибших членов "Амаль", только 15 погибло в бою с израильскими террористами (во время их нападений после перемирия) - все остальные погибли под завалами во время спасательных операций и эвакуации населения...

tiktak написал(а):

в надежде что гражданское население послужит живым щитом.

Бггг, понятно у кого "укропы" научились: АТО, "террористы", "прикрываются населением". ;)

tiktak написал(а):

В Ливане особая ситуация - шииты, суниты, христиане, палестинцы и все ненавидят друг друга.

Вы бы хоть вылезли из своей норы господин Абу Грир и взглянули на Мир подслеповатыми глазами... Если кто кого и ненавидит, то только сунниты (салафиты) - "крестоносцев". Те-же шииты вообще с христианами не воевали.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 9