не надейтесь

сдавшиеся в тевтобургском лесу тоже думали что  смогут избежать смерти, как и вар до этого не верил в предательство арминия

Отредактировано злодеище (2014-07-25 11:21:52)

Трофи сработала, танк не пострадал. Правда не факт, что это действительно РПГ-29.
Кстати, это видео считается первым задокументированным свидетельством работы Трофи в реальных боевых условиях.

Но режим остается.

Что за глупая "пиндосская" терминология. "Левые" - это социалисты и коммунисты. Либералы - это центристы, хотя часть из них имеет социальную (но не социалистическую) направленность. Поддержка социально зависимых слоев населения и различных "меньшинств" в том числе. У вас в стране нет аналога наших "либерастов" - есть аналоги наших либералов. Но когда в Израиле сформируются значительные группы населения, придерживающиеся проливанских и проиранских взглядов (или вообще "ХАМАС во власть!"), отрицающих "холокост" и убежденных в неполноценности евреев/иудаизма по отношению к другим народам Ближнего Востока, тогда да, это будет в какой-то мере аналог нашей "либерастии".
Пока же у вас есть правые/сионисты (значительная часть из которых - понаехавшие европейцы, считающие себя святее Папы большими евреями чем коренное еврейское население ) и либералы-"общечеловеки", выразителями интересов которых являются определенные, либеральные круги в США. Евреи-антисионисты в большинстве своем не живут в Исраэле.

Я и говорю, терминология как в "европах", исторически неправильная и непонятная у нас. По сути, это обычные левоцентристские (социально ориентированные либеральные) партии, типа лейбористов и ко. От "левых" у них только ориентация на увеличение веса социалки в бюджете. В РФ подобное направление так и не сформировалось из-за изначальной враждебности Социнтерна. И, да, и Мерец и Авод мягко говоря не из лучшего десятка...

Дык, я о том-же. Большинство ваших "арабов" от "евреев" отличаются только языком и религией, естессно, что у них могут быть разные взгляды. Кстати ХАДАШ, вполне себе левая партия, хотя и умеренная.

Свидетель скажите ЦАХАЛ только ХАМАС зачищает или заодно раз подвернулась такой случий то все остальные враждебные палестинские партий и группировки?

В нынешний ситуаций полностью поддерживаю Израиль. ХАМАС зарвался похищать подростков а потом их убивать - это полный и лютый песец. В последние время что то  ХАМАС сорвался с цепи начать террористическую войну в Египте и заодно против Израиля. Это что такое с чего? Кто стоит за ХАМАС в подливании бензина на Среднем Востоке?

Насколько мне известно , наряду с Хамасом , который является самой крупной террористической организацией в Газе , целью военной операции являются так же и др. объединения террористов - Исламский джихад , Бригады Азаддина Аль Касама , их там несколько десятков наименований , от крупных , до мелких , состоящих из нескольких человек . Сколько точно и кто к кому относится - сам черт не ведает . Но , безусловно , главная сила - Хамас , и он - основная цель. В последнее время дела у Хамаса шли очень неважно . Из-за поддержки антиасадовских боевиков в Сирии , хамасовцы потеряли помощь Сирии и Ирана , нынешнее египетское руководство видит в их лице реальных врагов , родственных свергнутым в самом Египте совсем недавно "Братьям-Мусульманам". И денежные потоки со стороны нефтянников Залива серьёзно оскудели . Вот и решили руководители Хамаса спровоцировать очередное обострение конфликта , чтобы наглядно показать всему мусульманскому миру , что они самые крутые и беззаветные борцы с сионизмом и под это дело получить некоторые немалые деньги . А на гибель своих соотечественников им наплевать . Победить они всё равно не рассчитывают , что Израиль под нажимом международного сообщества , будет вынужден прекратить военные действия понимают , при этом чем больше будет крови , разрушений и жертв , тем большие средства они расчитывают получить . Как в опере "Люди гибнут за металл !"

Еще вопрос Хорту мохнатому и Свидетелю, тем кто понимает что там происходит. ХАМАС это суниты с поддержкой Заливников? Или это партия организация сама по себе? ХАМАС может схлестнуться с ХИЗБАЛОЙ? Какое влияние в Палестине шитских партий той же ХИЗБАЛЫ?
В последнее время весь средний восток горит или тлеет Египет Сирия Ирак - может ли загореться Ливан или Иордания?
Если выскажете мысли то большое спасибо.

Отредактировано joker (2014-07-25 20:58:55)

Спасибо.
Говорю я запутался немного в политике Среднего Востока. Громадно различных групп и движений. Да и в последние время внимание приковано к нашей трагедий - на Луганщине.
И все же два замечание про армию Ливана спорно - во время Второй Ливанской Войны когда ЦАХАЛ махался с ХИЗБАЛОЙ армия устранилась что это за армия когда на ее территорию вторгается армия сопредельного государства и ведет войну?

И второе про Ливан я тут немного новости почитал были в Ливане были заморочки с ФАТХОМ, да и там находятся лагеря палестинцев. Вот поэтому я и спрашивал про ХАМАС могут ли они зажечь Ливан. ХАМАС в последние время сорвался с катушек.

Про ХИЗБАЛУ то как не послушаешь израильтян то у них одна мечта задавить ХИЗБАЛУ.

Свидетель
Спасибо.

Палестинцы где бы не жили , всегда имели проблемы с местным населением . И в Ливане их не любят , есть за что . Сабру и Шатилу помните ? Это ведь ливанцы их убивали . Мне пришлось как-то беседовать с очевидцем , а может и участником тех событий - кто знает ? Так он и сегодня , спустя много лет готов их голыми руками рвать .

Не сказал бы. Вероятность союза с Ираном в Ираке не минимальна. А уж в Ливане с совсем не антиамериканской организацией - и подавно.

Цахаль, да. Но насчет иорданцев я бы не был столь уверен - темная лошадка без боевого опыта. Иракская тоже казалась крутой.

Как и у них: Израиль враг а палестинские евреи - соседи. "Оккупантами" там считают только понаехавших сионистов-европейцев по крови а к коренным яхудам отношение лучше чем к палестинским мусульманам (по крайней мере в среде шиитов и маронитов) ибо хозяйничанье ООП в Южном Ливане все помнят.

Они и так в "своих деревнях" - это политическая партия. В отсутствие иранского финансирования (львиная доля которого идет через иранские культурные фонды) Хезбалла никуда не исчезнет (как не исчезла Амаль после ухода сирийцев). Даже больше - возможность поднимать партийную милицию останется (как собственно и у других партий). Собственно уже давно Иран не главный источник вооружения для Сопротивления, максимум тяжелые ракеты (которые в войне с исламскими террористами не нужны). Основные поставки из Сирии, которая по итогам войны наверняка частично попадет под ливанское влияние. По крайней мере тамошние шииты уже...

Не помню точно в какую войну, но кажется в войне Судного Дня Иорданская армия себя не плохо показала. Хотя с того дня прошло много времени. И нынешний уровень тяжело предсказать. Просто ходят слухи про слабость нынешнего короля и распространенность радикального ислама в Иорданий.

Интересное мнение надо о нем подумать, Сирия и так попадает под очень большое влияние и зависимость от Ирана (чем была до войны) а тут еще и под влияние Ливанской Хизбыла и Ливана. Спасибо.

Отредактировано joker (2014-07-26 00:46:23)

Было дело, и не только с маронитами. Даже случаи, когда шииты чуть ли не с цветами встречали Цахаль в 1982 не единичны. Хотя по правде большая часть населения хорошо относится к палестинцам, яхудам и сирийцам...но ненавидит палестинских, израильских и сирийских (кроме алавитов и православных) оккупантов.

Заливники - американские марионетки, естественно им не позволят гадить. И тащемто, интересы шиитов вообще далеки от Израиля, их враг - саудиты.

Вот-вот и я о том. Одно дело воевать с Израилем, другое - с братьями-суннитами. Причем 60% населения палестинцы и прочие беженцы...

Иран сейчас завяз в Ираке а при самом худшем для Сирии сценарии провинции Хомс, Дамаск и Латакия все равно удержат (не удержат сирийцы - удержат ливанцы). Т.е. вероятность создания единого ливано-сирийского государства шиитов и христиан имеется - ССНПшная "Великая Сирия".

Я думаю , что причины такого положения дел в том , что правящие круги Залива , по- большей части , прагматики - думают что нефтянные доходы не вечны , и не хотят , чтобы их потомки , в не столь уж отдалённом будущем , пересели из лимузинов на верблюдов . Вот они по-тихому вкладывают средства в израильские перспективные отрасли , приобретают технологии , инвестируют в научные исследования . Как говорил недавно министр ин.дел А.Либерман - "их финансовые возможности и наши мозги вместе - большая сила" При этом , официальные контакты сведены к минимуму . А с Ираном всё в точности наоборот . Когда-то , при шахе , как Вы , конечно , знаете , отношения двух стран были , без преувеличения , дружескими , но после исламской революции аятола Хомейни провозгласил Израиль "малым сатаной" и резко поменял курс . Идеология возобладала над соображениями политического и экономического характера . Уверен , если бы власть в Иране перешла в руки светских людей , отношения с Израилем были бы восстановленны в кратчайшие сроки , что несомненно было бы на пользу обеим странам .

У Хашимитского королевства всегда была армия гораздо лучше организованная и обученная , чем в др. арабских странах . И , что ещё более важно - вменяемое руководство . А арабо-израильские войны , в которых Иорданию вынудили принять участие её союзнички , ничего хорошего стране не принесли .

Насколько я знаю , распостранение радиального ислама в Иордании имеет место , но о сих пор не приобрело значительных масштабов , а авторитет королевской власти весьма высок .

Но опора власти и армейское руководство не они , а бедуины , черкесы и др. , издавна преданные династии части иорданского общества .

Всё возможно , хотя там так много различных факторов ...

Эта , как Вы выражаетесь , "пустота" уже 66 лет успешно противостоит угрозам уничтожеия , и лишь прибавляет силы . А о боевых эпизодах "ваши" против "наших" я мог бы кое-что рассказать , но к чему ? В нынешних условиях вооруженный конфликт РФ - Израиль невозможен , и слава Богу !