СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 9


конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 9

Сообщений 331 страница 360 из 995

331

Хорт мохнатый написал(а):

"Аль-Сарая аль-Любнания иль-Мукавамат аль-Ихтилал аль-Израели". Кадры в синей форме - времен 1-й Ливанской войны. В характерной пустынке - учения 2000-х.

Хм.. Интересно. Рисунок камуфляжа оригинальный.. А кто их финансирует? Идут как дочерняя структура Хезбалла?

Отредактировано Andrey_Ab (2013-12-03 00:56:55)

0

332

Andrey_Ab написал(а):

Хм.. Интересно. Рисунок камуфляжа оригинальный.. А кто их финансирует? Идут как дочерняя структура Хезбалла?

Это фото 2013 но данный комок у них еще до войны (2006) появился. Не совсем, это "дочка" "Аль-Мукавамы" а не Партии (т.к. большинство в ней не состоят) но из электората "Хезболлы". Ага, когда за шиитские партии голосуют христиане - это тоже специфика Ливана. 8-)

0

333

Хорт мохнатый написал(а):

Нет, как и обстрел ливанских городов израильскими ВВС.

т.е. кто первый?

0

334

Andrew_F написал(а):

т.е. кто первый?

Первыми по любому будут Ваши, ибо когда они начали бомбить ливанские города "Партии Аллаха" еще не было в принципе. Но это не имеет значения т.к. методы террора свойственны почти всем войнам. Разве англо-американцы, бомбившие Дрезден - "террористы"? Я уж не говорю о тех, кто гасил с воздуха мирняк в Ливии, это не сделало ЕС "террористической организацией". На войне все средства хороши...естественно это не относится к обстрелам гражданского населения в мирное время (а-ля Хамас и Ко).

0

335

Andrew_F написал(а):

Эквадор, Шри-Ланка, Колумбия, ЮАР, страны Восточной Европы.

Как показатель возможности ВПК.

Если есть! Желание у них есть, а возможности... ? У Сирии нет возможности создать танк, нет школы. Иран что-то сделал, но что? Авиация у Сирии наша, своих разработок нет, у Ирана копии Ф-5, дальше не продвинулись. Им нужны годы исследовательских и опытных работ им нужны годы для создания своих проектных бюро. Китай только, только вышел на уровень ведущих стран по ВПК, но ему потребовалось тридцать лет упорного труда.

Не стимула, а явной угрозы уничтожения.

т.е ракетный обстрел городов это не теракт?

Попробую ответить...(понедельник :confused: ) По рынкам улыбнуло,не лениво ерунду писать? Давайте популярнее, кто там за свой счет....кто в долг..... И тут появляется новый игрок....и все прозрели :D
Второй вопрос, зачем производить у себя? Война, в долгосрочном плане...это ресурсы(расчитываете на ФРС? ;) )

0

336

Andrew_F написал(а):

т.е. кто первый?

а сейчас и не скажешь, кто первый  ;)

0

337

Хорт мохнатый написал(а):

Первыми по любому будут Ваши,

Улыбнулся, учитывая что, я всю жизнь живу в России.

Хорт мохнатый написал(а):

Разве англо-американцы, бомбившие Дрезден - "террористы"?

На мой взгляд - это военное преступление, но кто судит победителей! (как и Хиросима )

Aleks200065 написал(а):

Попробую ответить...(понедельник  )

Подождём.

Aleks200065 написал(а):

По рынкам улыбнуло,не лениво ерунду писать?

Речь идёт о потенциале и возможности.

Aleks200065 написал(а):

Второй вопрос, зачем производить у себя?

Это другой вопрос. Скажем шведы сделали свой Грипен и толкают, а наш МиГ-29 Малайзия больше закупать не хочет.

maik написал(а):

а сейчас и не скажешь, кто первый

Иногда хочется докопаться до сути.

0

338

Andrew_F написал(а):

Улыбнулся, учитывая что, я всю жизнь живу в России.

На мой взгляд - это военное преступление, но кто судит победителей! (как и Хиросима )

Подождём.

Речь идёт о потенциале и возможности.

Это другой вопрос. Скажем шведы сделали свой Грипен и толкают, а наш МиГ-29 Малайзия больше закупать не хочет.

Иногда хочется докопаться до сути.

Ну не хочет, и что? Давайте представим некую глобальную неразбериху(местного разлива)..... Но запчасти нужны "как патроны"...а тут Франция заявляет о не поставках вам...и некая вынуждена поддержать ;) и вы вместо....получите известную фигуру из трех пальцев. Понимаю..., но разве так не было?

0

339

Aleks200065 написал(а):

Давайте представим некую глобальную неразбериху(местного разлива)..... Но запчасти нужны "как патроны"...а

Но это уже было и чё? Летали на Миражах, Скайхоках, потом  Ф-4, Ф-16, Ф-15 и  там много чего израильского не было и ничего... точнее почти ничего израильского. А тут на 90-95% свой, риск ещё меньше.

0

340

Andrew_F написал(а):

Но это уже было и чё? Летали на Миражах, Скайхоках, потом  Ф-4, Ф-16, Ф-15 и  там много чего израильского не было и ничего... точнее почти ничего израильского. А тут на 90-95% свой, риск ещё меньше.

А при этом раскладе...вы кого то еще снабдить смогете? ;) Сами летать, не вопрос.....

0

341

Поймите правильно, готовый пример Сирия. Наше оружие, поддержка...объявили бойкот (в Европе....) и что? Поймите правильно, рынок оружия давно поделен, сколько там оху...ых истребителей (маде ин израиль) на вооружении? На чем летают сейчас?

0

342

Aleks200065 написал(а):

А при этом раскладе...вы кого то еще снабдить смогете?

смюгют... ещё как смогют, ваабще не проблема.

Aleks200065 написал(а):

Поймите правильно, готовый пример Сирия.

И чё?

Aleks200065 написал(а):

Поймите правильно, рынок оружия давно поделен

Было бы желание, подвинули бы. А в Китае летали бы не J-10, а Лави... + Индонезия, страны Африки, Южной Америки. Но проект был закрыт, ещё раз - перспективный проект.

0

343

Andrew_F написал(а):

смюгют... ещё как смогют, ваабще не проблема.

И чё?

Было бы желание, подвинули бы. А в Китае летали бы не J-10, а Лави... + Индонезия, страны Африки, Южной Америки. Но проект был закрыт, ещё раз - перспективный проект.

Мриять это в Украину :rofl:

0

344

Мечтать, возможно скоро будем мы с нашим правительством, а Израиль уже несколько лет производит военной продукции на экспорт на сумму 5-7 млрд. долларов, что вообще очень неплохой результат для такой маленькой страны.

0

345

Andrew_F написал(а):

Мечтать, возможно скоро будем мы с нашим правительством, а Израиль уже несколько лет производит военной продукции на экспорт на сумму 5-7 млрд. долларов, что вообще очень неплохой результат для такой маленькой страны.

Куда? Вы про какие мечты? 5-7 ярдов для России? Вы всерьез?  Это для нас, ну если конечно Вы не Абрамович ;) огромные деньги.

0

346

Aleks200065 написал(а):

Куда? Вы про какие мечты? 5-7 ярдов для России? Вы всерьез?

О-ля-ля. Россия производит военной продукции на 14-15 млрд. долларов на экспорт и пока занимает второе место в мире. Таким образом Израиль производит всего лишь в два раза меньше, однако если этот выпуск соотнести к числу населения проживающих в этих странах, то Израиль имеет лучшие показатели.

0

347

Только на экспорт военных самолетов в 2012 пришлось чуть более 20 лярдов так что...
А насчет экспорта оружия Израиля....как пример в Грузию. Думаете Грузия сама оплачивала? Схема проста как апельсин. Стрелковку и танки, все остальное в Израиль поставляют США. И условия поставки весьма и весьма льготные.

0

348

В середине 2012 года отмечалось, что за последние семь лет Рособоронэкспорт поставил за рубеж 290 российских самолётов на общую сумму свыше $20 млрд. Большая часть экспорта самолётов пришлась на марки «Су» и «МиГ».

Вы не внимательно читаете.

0

349

Andrew_F написал(а):

Вы не внимательно читаете.

Извините, поторопился. Но тогда тем более вопрос, с чего бы такие продажи у Израиля бы были? Там есть мощности, для такого масштабного авиастроения? Это ведь не планер на коленке собрать...тут по одной номенклатуре ....железяк надо... А это по сути, надо новые заводы строить с нуля. За чей счет банкет?

0

350

Aleks200065 написал(а):

А это по сути, надо новые заводы строить с нуля.

Вы опять не внимательны, когда проект Лави закрыли, они переориентировались на беспилотные системы и ПРО в чём добились успеха. Кроме того у них имелись разработки и производство самолётов на базе истребителя Мираж ( документация частично была добыта стараниями спецслужб) Очевидно, что если проект Лави был бы осуществлён, то мир бы увидел полноценный израильский истребитель, который имел бы хороший экспортный потенциал, однако тему ПРО и БПЛА можно было закрыть. На всё денег не хватило бы. ВПК Израиля пошло по пути покупки самолётов с частичной интеграцией авионики и полной интеграцией вооружения собственного производства. Что уже для такой маленькой страны огромный успех.
  Анализ рынка показывает, что доля тяжёлых истребителей составляет 25-30%, всё остальное - это легкие. Именно для этого сегмента и проектировался данный истребитель, кроме того учитывалась специфика малой страны.
Таким образом производственные мощности у Израиля были - это производство самолётов Кфир и Нешер, последний поставлялся в Аргентину, а рынок до сих пор испытывает потребность в дешёвом и лёгком истребителе, что является стимулом для производства их такими странами как Пакистан, Южная Корея, Китай

Отредактировано Andrew_F (2013-12-04 16:47:37)

0

351

Aleks200065 написал(а):

Извините, поторопился. Но тогда тем более вопрос, с чего бы такие продажи у Израиля бы были? Там есть мощности, для такого масштабного авиастроения? Это ведь не планер на коленке собрать...тут по одной номенклатуре ....железяк надо... А это по сути, надо новые заводы строить с нуля. За чей счет банкет?

А что удивляет? Израиль поставляет кучу военной электроники (например производство матриц для тепловизоров имеют 4 страны США, Франция, Япония и Израиль). По ПТРК с линейкой Спайк один из лидеров наряду с США. Как уже сказали лидер по БПЛА и приличный кусок имеет по ПРО и ПВО. Так на 5 ярдов и набегает.

0

352

Вы про что? С истрибителя на беспилотник......вы хоть раз на производстве бывали? ПВО, электроника...матрицы для тепловизоров %-) Вы в Новосиб съездите, посмотрите(если пустят). Я тут у нас на Красном Октябре бывал....а там отнюдь не сборка :rofl:
Вы сравнивайте осторожнее. И что там про ПВО? Их купол?(или как там?)

0

353

Сережа написал(а):

например производство матриц для тепловизоров имеют 4 страны США, Франция, Япония и Израиль

А с 12-го года и Россия

Выступая в Жуковском, Дмитрий Рогозин заявил, что Россия приступила к производству отечественных матриц для тепловизоров и испытывает небывалый спрос на системы противовоздушной обороны.
«Сегодня мне доложили, что мы переходим на производство собственной матрицы в производстве тепловизоров. Будем делать более сложные конструкции. Это то, что нам никто никогда не продаст», – сказал вице-премьер, которого цитирует «Интерфакс».

Aleks200065 написал(а):

Вы про что? С истрибителя на беспилотник......

За БПЛА будущее

Aleks200065 написал(а):

вы хоть раз на производстве бывали?

Именно там я провожу треть своей жизни.

Aleks200065 написал(а):

Вы сравнивайте осторожнее. И что там про ПВО? Их купол?(или как там?)

Каждый при своём, всё оффтоп

Отредактировано Andrew_F (2013-12-04 18:30:47)

0

354

Aleks200065 написал(а):

Вы про что? С истрибителя на беспилотник......вы хоть раз на производстве бывали? ПВО, электроника...матрицы для тепловизоров  Вы в Новосиб съездите, посмотрите(если пустят). Я тут у нас на Красном Октябре бывал....а там отнюдь не сборка 
Вы сравнивайте осторожнее. И что там про ПВО? Их купол?(или как там?)

Страна сидит в своей нише и чувствует себя там хорошо. Делать F-22 понятно не в состоянии, однако детали для 35 делают. И да X-47 не думаю что проще какого-нибудь МиГ-29, беспилотники они разные бывают. Пока что на наши Т-90 ставятся тепловизоры с французской матрицей. ПВО хотя бы Барак, ПРО многоуровневая система (для других стран она правда малоактуальна). Купол опять же нишевой продукт конкретно для Израиля, для серьезной войны он нафиг не нужен, хотя Корея хотела как-то купить, но дальше разговоров не пошло. Так что его как раз вряд ли купят.

Andrew_F написал(а):

А с 12-го года и Россия

Где конкретно делают матрицы?

0

355

Я понял... полный оффтоп сравнивать такие производства :D ВЫ хоть раз ...да и ладно спорить не вижу смысла(в цехах вы не были ни..)

0

356

Aleks200065 написал(а):

Я понял... полный оффтоп сравнивать такие производства  ВЫ хоть раз ...да и ладно спорить не вижу смысла(в цехах вы не были ни..)

На химическом заводике отработал 3,5 года, по цехам ходил, с технологами ругался. Чем современный БПЛА принципиально отличается от современного истребителя? Всякие глобал хоуки уже за счет оборудования дороже пилотируемых самолетов стоят. Где там кстати ПТРК типа спайка у нас на вооружении?

0

357

Сережа написал(а):

На химическом заводике отработал 3,5 года, по цехам ходил, с технологами ругался. Чем современный БПЛА принципиально отличается от современного истребителя? Всякие глобал хоуки уже за счет оборудования дороже пилотируемых самолетов стоят. Где там кстати ПТРК типа спайка у нас на вооружении?

Я и говорю ....полный оффтоп.... вы даже разницы между сборочным производством и хим. заводом не понимаете :pained: Ругайтесь с технологами :longtongue:

0

358

Сережа написал(а):

Где конкретно делают матрицы?

Новосибирск, он же разработчик. А так Казань, Вологда, Санкт-Петербург

0

359

Aleks200065 написал(а):

Ругайтесь с технологами

Сергей, вас жутко троллят

Отредактировано Andrew_F (2013-12-04 19:11:09)

0

360

Andrew_F написал(а):

Сергей, вас жутко троллят

Отредактировано Andrew_F (Сегодня 19:11:09)

Тут вы не правы... хотите поспорить о сложности технологической цепочки сборки истребителя и хим. про-ва? И где важнее доля человеческого фактора? Я так понимаю, не Сережа, ни вы... на нормальном производстве ни разу не были... и что есть технол. карта воспринимаете только через гугль ;)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 9