СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 16


Бронетехника из Нижнего Тагила 16

Сообщений 451 страница 480 из 889

451

mr_tank написал(а):

По форме лба есть вопрос, зачем им положительный скос? Ведь если продолжить НЛД и ВЛД прямо до пересечения, получим еще до 200-300мм габарита.

А Вы помедитируйте на тему: "Каких привычных узлов отечественных танков нет на этом экземпляре 187-го?"...

0

452

константин са написал(а):

башня объекта 187 поверх Т-90МС

ну если у вас размеры верны, то там в некоторым местах габарит за 1150...

Валерий Мухин написал(а):

Нет ни какого "массива". Есть разделение на "элементы" аналогично ДЗ.

какие элементы ? керамика/подложка - несколько слоев такой муры и есть массив, отдельно эти "элементы" не работают, это не противопульные плиты.

Валерий Мухин написал(а):

Вообще-то речь шла про габарит броневой детали.

речь шла про габарит скул, и то что у 187 перед амбразурой пулемета вперед выступает "кусок" стали как бе намекает...

0

453

А два маленьких фланца справа - подача воздуха от фильтра? http://i067.radikal.ru/1308/c2/6a98aa838c53.jpg

0

454

caferacer написал(а):

сэндвичи ограничены по длине и оформлены в виде блоков . в полости скулы их несколько модулей помещается на ширину полости. При попадании разрушается только обин. Т.О. другие места горизонтального габарита остаются защищенными.

вы вообще видели во что превращается керамика после попадания ? современный лом прошьет очень глубоко, а далеко не один слой.

caferacer написал(а):

Если сделать обин модуль, на всю скулу, то он веси и разрушится, оставив без защиты всю скулу...

массив это не "тупо кусок корунда/карбида бора" если что...

caferacer написал(а):

Первые керамические шары укладывали в форму перед заливкой стали и изменить конструкцию было сложно...

на ультрафарфоре в Т-64А/Б присутствие всякой разной керамики серийно на советских танках закончилось насколько я знаю, да и можно ли называть ультрафарфор полноценной керамикой хз.

0

455

Wiedzmin написал(а):

вы вообще видели во что превращается керамика после попадания ? современный лом прошьет очень глубоко, а далеко не один слой.

Речь идет, о том что керамика там находится по блочно, как ячейки, а не сплошной масив. Как понял.

0

456

Blitz. написал(а):

Речь идет, о том что керамика там находится по блочно, как ячейки, а не сплошной масив. Как понял.

чукча не читатель ? :)

Wiedzmin написал(а):

массив это не "тупо кусок корунда/карбида бора" если что...

caferacer написал(а):

именно поэтому на отдельные блоки преграду и делят. Чтобы одним ломом преграду во всей скуле не кончили.

вот отдельные блоки и образуют массив...

0

457

caferacer написал(а):

это - естественно... если раньше был сендвич, то теперь - некий механизм , с пластинами под разными углами, превращающие энергию лома в силы, разрушающие его . Разрушаутся элементы преграды и разрушабт лом... Потом все эти обломки тормозятся внутренней высокопрочной стенкой...

БРОНЯ "ОТКОЛЬНОГО" ТИПА?

Wiedzmin написал(а):

чукча не читатель? :)

Wiedzmin написал(а):

вот отдельные блоки и образуют массив...

ДЗ масивом то назвать нельзя, так и здесь 8-) Здесь принцип тот же-отдельные секции в наполнителе и действую ети секции отдельно.

Отредактировано Blitz. (2013-08-09 23:40:57)

0

458

Blitz. написал(а):

ДЗ масивом то назвать нельзя, так и здесь

Массив блоков динамической защиты.

О господи, я совершил то что было нельзя совершать, назвал ДЗ массивом! :crazyfun:

0

459

Wechnokisliy написал(а):

Массив блоков динамической защиты.

oh shi

Кирпичи по чем продаёте?

0

460

нет. это заглушки выпускного коллектора.
!. Ен получен литьем, остатки стержня нужно удалять
..вхлоп - вход нагнетателя

спасибо, буду знать

0

461

Василий Фофанов написал(а):

Не знаю что означает эта туманная фраза. Что такого особенного в этом направлении находится, помимо канала данных сквозь гильзу? Вы об этом? Или о чем?

в данном случае имеется ввиду что желательно иметь полнокалиберный снаряд по образцу наших танковых ОФС и созданного по их типу ДМ-11, т.е. не подкалиберный штырь с ВВ, только модифицированный с учетом совершенствования БЧ, ее подрыва, улучшения распределения осколочного поля.

0

462

Wiedzmin написал(а):

вы вообще видели во что превращается керамика после попадания ?

Судя по всему ни какой керамики, кроме керамики бронежилетов Вы не видели. Но это не мешает Вам спорить с двумя людьми, которые "в теме".

0

463

Валерий Мухин написал(а):

Вам спорить с двумя людьми, которые "в теме".

оно видно, ага...

0

464

Василий Фофанов написал(а):

Основные отличительные свойства М830А1 не это, а высокая начальная скорость, универсальность применения и многорежимный взрыватель. Как именно будет обеспечена высокая начальная скорость - есть и другие варианты, которые не приведут к такой сильной утрате фугасного действия как в случае М830А1.

Ну многорежимный НВ и универсальность есть и у обычных ОФС, а вот высокая скорость, учитывая разработку ДМ-11, была принесена в жертву остальным возможностям ОФС.

0

465

ответил в Танковые боеприпасы-4

Отредактировано tramp (2013-08-11 03:00:05)

0

466

Третья часть "Истории перспективного танка" на сайте"Росинформбюро"

0

467

Gur Khan написал(а):

Третья часть "Истории перспективного танка" на сайте"Росинформбюро"

Второе. Т-95 должен был увидеть цель на максимальной дальности, когда противник не может тебя достать и гарантированно уничтожить с первого выстрела. Для обнаружения и целеуказания использовался целый комплекс различных средств. Это различная оптика, телевизионная, радиолаокационная, тепловизионная техника.

Отредактировано tramp (2013-08-11 21:55:13)

0

468

Т-95 должен был увидеть цель на максимальной дальности, когда противник не может тебя достать и гарантированно уничтожить с первого выстрела. Для обнаружения и целеуказания использовался целый комплекс различных средств. Это различная оптика, телевизионная, радиолакационная, тепловизионная техника. Было предусмотрено внешнее целеуказание от беспилотников, самолетов разведчиков, спутников, от штабов различных уровней. Полная ситуационная осведомленность экипажа.

+

– Да, высокий. Но в этом есть свой плюс.Угол прокачки пушки – основного вооружения в вертикальной плоскости при такой высоте был больше чем на танках Т-72, Т-90. И это очень важно, потому что в некоторых боевых действиях, особенно на пересеченной местности, в горах, или как экстремальный случай – в городах, требуются большие углы склонения и возвышения. Чем больше, тем лучше. Кроме того, «195-й» должен был стрелять за горизонт по невидимым целям по принципу «выстрелил и забыл». В том числе, управляемыми и корректируемыми снарядами с внешним целеуказанием. У Т-95 должна была быть широкая гамма боеприпасов. Не только бронебойно-подкалиберные «ломы», но и, предположим, кассетные снаряды. Дальность прямого выстрела у него была что-то в районе 5 км. На «Абрамсах» она не превышает 3 км.

мда, действительно машина другого уровня

0

469

Да и теперь «Реликт», в экспортном варианте, идет со старыми элементами 4С22.

Ето предложеный вариант на том же Т-72М1М идет со старыми элемеентами? Как оно на характеристиках отражается?

0

470

Gur Khan написал(а):

Третья часть "Истории перспективного танка" на сайте"Росинформбюро"

Алексей, большое спасибо. Уважая Ваше мнение, с некоторыми тезисами, в частности по об.195,  не соглашусь. Наблюдая, ес-но отрывочно, эту историю "вживую", должен отметить, что доведя до уровня ТТЗ "телегу", требования ТТЗ на "колпак" ("рубку") все-таки провалили (как раз при Сергееве - практически окончательно). Ни по СУО, ни по защите на заданный уровень не вышли. В этом вины уральцев (УКБТМ) нет. Сломалась кооперация первого-второго уровня, где (за редким исключением) не нашлось людей, равных Поткину. Сказался развал Союза. Не секрет, что в КРТ-матрицах и РЛ-прицелах во времена СССР ведущими были предприятия Украины и Белоруссии. Московские (Орион) захотели так много и сразу, что до сих пор аукается. Сказалась приватизация. НИИ Стали и другие важные предприятия стали частными и забили на ГОЗ.
Представление " Арматы" как передового в мировых координатах изделия все же справедливо. Никто и никогда такого в железе, с проведением полного цикла испытаний, воплотить не смог. Я оптимист по этой теме по той причине, что понимаю: "Армата" - на 80-90% отработанная на об.195 конструкция.

0

471

Да все же СУО сделать это не хухры-мухры...  Поэтому ставку сделали на белоруссов?

0

472

tucha написал(а):

Поэтому ставку сделали на белоруссов?

Почему на белорусов?

0

473

Dmitiry77 написал(а):

Почему на белорусов?

Пишут, что ,,Швабе,, затягивает сроки разработки и МО  хочет отдать разработку СУО ,,Пеленгу,, а то и уже отдало... Мне, лично, это ужасно не нравится, и хотелось бы, чтобы мою информацию  опровергли.

Отредактировано tucha (2013-08-12 00:10:37)

0

474

отрохов написал(а):

А ещё получим более глубокое красное декольте

с чего бы вдруг, если это увеличивает имеющийся габарит?

0

475

"Над разработкой танка "Армата" трудятся более 50 организаций и учреждений, а в кооперации производства танка Т-90 задействованы с учетом поставщиков комплектующих изделий, сырья и материалов около
300 предприятий промышленности. К сожалению, после распада СССР многие научно-исследовательские организации остались за пределами России, а в период 1990-х годов из-за отсутствия заказов и, соответственно, денежных средств часть из них прекратили свое существование или изменили профиль деятельности. В результате были нарушены кооперации практически всех отраслей промышленности, а это, в свою очередь, остановило все проводившиеся в тот период научные исследования и разработки. Такое состояние в полной мере не исправлено до настоящего времени. По этой причине отечественная промышленность не решила проблемы создания целого ряда высокотехнологичных наименований продукции для нужд обороны страны (двигатели, тепловизионные приборы наведения, бортовые информационно-управляющие системы, современные боеприпасы, эффективные средства связи и многое другое)". © Начальник Генштаба генерал армии Валерий Герсимов

0

476

Gur Khan написал(а):

Так точно. Но «Объект 195» могли бы запустить с этими недоработками, а потом модернизировать. Ставить другие прицелы, другие системы. То, что сейчас делают с Т-90. Только у «195-го» платформа была перспективнее. Новая «телега» давала отрыв от противников и конкурентов.

vim написал(а):

Алексей, большое спасибо. Уважая Ваше мнение, с некоторыми тезисами, в частности по об.195,  не соглашусь. Наблюдая, ес-но отрывочно, эту историю "вживую", должен отметить, что доведя до уровня ТТЗ "телегу", требования ТТЗ на "колпак" ("рубку") все-таки провалили (как раз при Сергееве - практически окончательно). Ни по СУО, ни по защите на заданный уровень не вышли. В этом вины уральцев (УКБТМ) нет.....
Представление " Арматы" как передового в мировых координатах изделия все же справедливо. Никто и никогда такого в железе, с проведением полного цикла испытаний, воплотить не смог. Я оптимист по этой теме по той причине, что понимаю: "Армата" - на 80-90% отработанная на об.195 конструкция.

С одной стороны Алексей пишет все правильно, а с другой делает, не верные на мой взгляд выводы.
Тема "Армата", как я её понимаю - это ревизия того, что у нас есть для перспективного танка в состоянии готовности и установка этого на "телегу" 195-го.
Зачем "запускать с недоработками" (т.е. не боеготовый танк?), когда можно собрать то, что есть в состоянии готовности и установить это на танк.

0

477

Валерий Мухин написал(а):

Зачем "запускать с недоработками" (т.е. не боеготовый танк?),

Поддерживаю! Новая эпопея "а-ля Т-64" зачем? Выпустить сырой танк и потом всем виром делать из него что то похожее на боевую машину, это же проходили, и странно что уважаемый А. Хлопотов это предлагает

Отредактировано Антипов (2013-08-12 18:13:24)

0

478

Антипов написал(а):

Выпустить сырой танк и потом всем виром делать из него что то похожее на боевую машину, это же проходили, и странно что уважаемый А. Хлопотов это предлагает

Простите, но Хлопотов предлагает совсем не это. Ретроспективно Хлопотов констатирует необходимость запуска в производство в 2009 году об.195 небольшими установочными партиями с одновременной его модернизацией - убрать то что не работает и поставить рабочее, новая элементная база и все такое. Если бы это было выполнено, то мы бы уже сейчас имели некий парк принципиально новых машин, отрабатывали производство, вычищали засранки, отрабатывали войсковую эксплуатацию. Решение о закрытии темы и начала ОКР Армата привело лишь к необоснованному затягиванию сроков поступления в войска новой техники и лишней трате огромного количества денег на новую ОКР. Армата, если она родится к 2016 году, будет не менее сырой, чем Т-95 в 2009 году, а 6-7 лет потеряны. Сейчас, конечно, уже возврата нет. Но необходимо что бы виновные в этом преступлении - а это вредительство и госизмена, ну по меньшей мере мошенничество в особо крупном - понесли суровое наказание. Я хочу крови ответственных (точнее безответственных) руководителей. Вообще, за последние лет 10, УКБТМ серьезно деградировало и более не способно к серьезным перспективным работам, без хорошего кровопускания и встряски. Сейчас уровень УКБТМ - это модернизации. Это единственное что они еще могут делать хорошо. В 2011 году нам показали Т-90МС - не шедевр, но очень хорошая машина; в этом поглядим на БМПТ-72 - тоже очень интересный аппарат (ждать осталось меньше месяца). А вот Армата - это фе...

Отредактировано Gur Khan (2013-08-12 18:48:16)

0

479

Gur Khan написал(а):

БМПТ-72

Новая БМПТ? Или тяжолая БМП?

0

480

Новая БМПТ? Или тяжолая БМП?

Видимо, конверсия Т-72 в БМПТ

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 16