как я понял,там эл-двигатель раскручивает датчик скорости на разных режимах,сам ленивец неподвижен,подробностей больше не знаю.
Бронетехника из Харькова-9
Сообщений 661 страница 690 из 1000
Поделиться6622013-09-09 22:57:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
1. каким образом работают три слоя дуплета ? если каждый последующий слой своими "ножами" должен пробить демпфер, и крышки предыдущих слоев
2. зачем на баше понадобилось такая лютая конструкция, при том что лоб башни это самая защищенная деталь танка, на корпусе выходит ДЗ защищает от тандемов только в определенных углах
3. почему бортовая ДЗ ничего кроме надгусеничных полок по сути и не закрывает ? в случае с МЗ Т-80 очень не фиговая проблема.
4. сколько стоит Дуплет в сравеннии с К-5 ? иначе говоря вот эта куча хрени на танке налеплена не для "окупаемости" ли производства кумулятивной ДЗ ? т.е нужно продать не 1 комплект на танк, а сразу 3 по сути, т.к если предшественник дуплета, нож был и так эффективен, то смысла ставить в 6 слоев(или там демпфер такой здоровенный ?а не еще один слой) дуплет нету никакого кроме как продать его больше, нет ?
5. и уж если ДЗ работает по принциу "тупо больше", то вот эта веселая хрень по эффективнсти не должна уступать дуплету, при том что стоит копье, нет ? 
6. какие реальные обстрелы данной конструкции проводились ? корпус стреляный видел, башню ниразу.
Fritz написал(а):
Да я про плиту, что за допброня?
эмт-7, я тоже про "плиту"
башня сварная
или литая ? 
или на литую прифигачили плит что бы выглядело как "сварная" ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-09 23:09:11)
Поделиться6632013-09-09 23:16:16
- Заблокирован
- Откуда: Cмолевичи
- Зарегистрирован: 2009-10-31
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8771
- Провел на форуме:
5 месяцев 5 дней - Последний визит:
2015-07-19 15:41:18
1. каким образом работают три слоя дуплета ? если каждый последующий слой своими "ножами" должен пробить демпфер, и крышки предыдущих слоев
Мне кажется для того чтобы разместить его как можно более горизонтально (относительно вероятного попадания), что выглядит весьма разумным.
Поделиться6642013-09-09 23:29:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
10V написал(а):
Мне кажется для того чтобы разместить его как можно более горизонтально (относительно вероятного попадания), что выглядит весьма разумным.
как это отвечает на мой вопрос ? каким образом работают 3 слоя ДЗ(или 2, по фото так и не понял. 3 в высоту/демпфер/ еще один слой ?), а не один, каждый последующий слой при срабатывании должен "ножами" пробить демпфер, и крышку блока предыдущего слоя, в результате чего "ножи" второго слоя тупо потеряют всю "мощь"
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-09 23:30:51)
Поделиться6652013-09-09 23:35:02
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 642
- Провел на форуме:
17 дней 6 часов - Последний визит:
2021-01-21 20:27:20
SSN написал(а):
RANKOR- спасибо большое за оценку,у вас кстати есть просто прекрасные ракурсы сверху,я вот туда не догадался залезть
К сожалению длилось все это около 10мин, спросил разрешение на съемку,мне и еще паре человек великодушно позволили поснимать,видя это народ и дети полезли даже на первую машину на которой как раз шла наладка СУО в режиме Дубль,при чем ствол весьма динамично ходил от мин до макс угла,потому всех погнали.
К сожалению культура посещения подобных мероприятий и понятие о ТБ у людей отсутствует напрочь.
Да к сожалению это так.Хорошо хоть без травм обошлось.Работу в режиме дубль и я наблюдал но не долго.Снимал на видеокамеру,но вот не задача камера и подвела.Только малую часть записи на диске сохранила.
Поделиться6662013-09-09 23:38:45
лом/кум струя сама пробивает демпфер и затем инициирует блок дз
Поделиться6672013-09-09 23:42:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35087
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:17:45
Wiedzmin написал(а):
3. почему бортовая ДЗ ничего кроме надгусеничных полок по сути и не закрывает ? в случае с МЗ Т-80 очень не фиговая проблема.
С чего ето? Экраны и ниже есть.
Конструкция работает придельно просто-в случае пробития первого слоя, снаряд/кума добирается до второго, если пробило 2й то идет отработка 3го, а потом уж идет броня самой башни. Такая конструкция вызвана, видимо, и как уже отмечено, углами наилутшего срабатывания данной ДЗ, и что б было больше перекрытия ДЗ.
Wiedzmin написал(а):
или на литую прифигачили плит что бы выглядело как "сварная" ?
КМК ето стенд для отработки чего-то.
SSN написал(а):
как я понял,там эл-двигатель раскручивает датчик скорости на разных режимах,сам ленивец неподвижен,подробностей больше не знаю.
Понятно, спс.
Отредактировано Blitz. (2013-09-09 23:43:15)
Поделиться6682013-09-09 23:42:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
nevalyashka23 написал(а):
лом/кум струя сама пробивает демпфер и затем инициирует блок дз
и по лому отрабатывает один нож по которому он попал ? эффективности то, проще сразу за первый блок ДЗ засунуть полметра алюминия или стб...
Blitz. написал(а):
С чего ето? Экраны и ниже есть.
дык экраны ж не ДЗ, или я чего не понял ?
Blitz. написал(а):
Конструкция работает придельно просто-в случае пробития первого слоя, снаряд/кума добирается до второго, если пробило 2й то идет отработка 3го, а потом уж идет броня самой башни. Такая конструкция вызвана, видимо, и как уже отмечено, углами наилутшего срабатывания данной ДЗ, и что б было больше перекрытия ДЗ.
так просто, что не понятно каким образом работают остальные сквозь толщу демпфера и крышек предыдущих слоев...
Blitz. написал(а):
КМК ето стенд для отработки чего-то.
и какой смысл обваривать литую башню ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-09 23:46:43)
Поделиться6692013-09-09 23:52:49
и по лому отрабатывает один нож по которому он попал ?
Да нет, он сначала попадает в один блок, режится им, пробивает демпфер и инициирует второй блок, и все что останется от бедного лома бьется об броню
Поделиться6702013-09-09 23:58:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
nevalyashka23 написал(а):
Да нет, он сначала попадает в один блок, режится им,
и зачем тогда еще 2 блока ? если первый режет.
nevalyashka23 написал(а):
пробивает демпфер и инициирует второй блок
ну сделал он дырку в демпфере и что ? половина ножей в этот самый демпфер и уйдет, а если лом длинный...ножи уже "улетели", а лом идет себе дальше, а если что бы "нарезать" лом нужно несколько слоев, то тогда ДЗ "Нож" тупо нерабочая фигня, все же просто
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-10 00:00:52)
Поделиться6712013-09-10 00:05:12
- постоялец
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 2013-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 357
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
27 дней 18 часов - Последний визит:
Сегодня 18:00:14
Wiedzmin написал(а):
и какой смысл обваривать литую башню ?
Башня "Оплота" полностью сварная. Как и более ранних танков, начиная с последних машин "пакистанской" серии
Поделиться6722013-09-10 00:09:26
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
DM написал(а):
Башня "Оплота" полностью сварная. Как и более ранних танков, начиная с последних машин "пакистанской" серии
это литье.
и это литье, т.к видна литая основа, на которую доварили на кой то хрен плиты(на "ровную поверхность" проще крепить "ферму" под дуплет как вариант), могу конечно предположить что фото такого качества что мне кажется что это литье с доваркой.
различия по геометрии со сварной видны хорошо
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-10 00:10:17)
Поделиться6732013-09-10 00:14:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35087
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:17:45
Wiedzmin написал(а):
дык экраны ж не ДЗ, или я чего не понял ?
ДЗ там, чего ей там не быть? Разве что у МТО,там снизу простые резиновые экраны снизу.
Wiedzmin написал(а):
и какой смысл обваривать литую башню ?
Стенд старенький, еще со времен литых конструкций.
Wiedzmin написал(а):
так просто, что не понятно каким образом работают остальные сквозь толщу демпфера и крышек предыдущих слоев...
Те что снизу? ПМСМ они срабатывают по мере прибытия гостинцев. Или о резаках в одной "плитке"?
Поделиться6742013-09-10 00:20:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
Blitz. написал(а):
Разве что у МТО,там снизу простые резиновые экраны снизу.
а ну тогда попутал.
Blitz. написал(а):
Стенд старенький, еще со времен литых конструкций.
и показывает он что ? то что для установки "дуплета" на литую "башку" нужно наварить еще дохрена плит дабы выровнять "круглую" литую, до "квадратуры" сварной ? столько кг вникуда...
Blitz. написал(а):
Те что снизу? ПМСМ они срабатывают по мере прибытия гостинцев. Или о резаках в одной "плитке"?
ДЗ/{демпфер}/ДЗ(вот как этот слой работает) без ослабления "ножей"
Поделиться6752013-09-10 00:27:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35087
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:17:45
Wiedzmin написал(а):
и зачем тогда еще 2 блока ? если первый режет.
Что б добить гостинец или ослабить его. Или для прилета гостинца пониже первого слоя.
Wiedzmin написал(а):
и это литье, т.к видна литая основа
Сварная башня, как сварная башня. 
Wiedzmin написал(а):
и показывает он что ?
Не показывает, а что-то отрабатывает, после чего КМК идет в машину. Может СУО на нем сначала собирают или что-то иное. 
Wiedzmin написал(а):
ДЗ/{демпфер}/ДЗ(вот как этот слой работает) без ослабления "ножей"
Етот вот слой срабатывает после того как приходит снаряд к нему, без всякого ослабления для него. Т.е. первый слой отработал и дальше КС/снаряд идут ко второму и он срабатывает. Или если первый слой снимет угрозу, то уже в следуший раз её ловить будет 2 слой. ПМСМ как-то так.
Отредактировано Blitz. (2013-09-10 00:31:09)
Поделиться6762013-09-10 00:28:25
- постоялец
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 2013-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 357
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
27 дней 18 часов - Последний визит:
Сегодня 18:00:14
Wiedzmin написал(а):
и это литье, т.к видна литая основа, на которую доварили на кой то хрен плиты(на "ровную поверхность" проще крепить "ферму" под дуплет как вариант), могу конечно предположить что фото такого качества что мне кажется что это литье с доваркой.
Не знаю, убедит вас в чем-то более качественное фото или нет
снимал из-за ограды, потому далековато.
На фото изнутри - что-то странное. Это не башня Оплота. Или стенд какой-то или даже не знаю что предположить.
Башня Оплота изнутри (если не вдаваться в подробности рельефа) вот такая:
Литые башни сейчас не производят по многим причинам. Собственно, учитыая что в своей основе сварные варианты башен для Т-80 и Т-72 (что собственно и трансформировалось в башни Оплота и Т-90) были разработаны еще в СССР и, если присмотреться, очень похожи - не удивительно.
Поделиться6772013-09-10 00:30:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35087
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 04:17:45
А рисуночек откуда, если не секрет? 
Поделиться6782013-09-10 00:34:58
и зачем тогда еще 2 блока ? если первый режет.
Почему еще два? На одной линии находится только два блока. А зачем второй если первый режет? Так можно же подроскинуть мозгами и понять что для анти-тандемности
Поделиться6792013-09-10 00:36:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
DM написал(а):
Не знаю, убедит вас в чем-то более качественное фото или нет
ну отлично же видно скругление нижней части башни, где как раз "фаска" идет, сравните с фото сварной что я выложил, отличия хорошо видны.
DM написал(а):
Башня Оплота изнутри (если не вдаваться в подробности рельефа) вот такая:
я понимаю как будет выглядеть тыльная плита сварной башни
DM написал(а):
Литые башни сейчас не производят по многим причинам.
но на фото просто из запасов видимо какая то башня.
Blitz. написал(а):
Сварная башня, как сварная башня.
обычная это рубленая четкая форма без доварок, то что в цеху, точно не сварная, и с доваркой
Blitz. написал(а):
Етот вот слой срабатывает после того как приходит снаряд к нему, без всякого ослабления для него. Т.е. первый слой отработал и дальше КС/снаряд идут ко второму и он срабатывает.
простой пример,медленный снаряд с большим бронебойным колпачком, пробил блок, блок сработал, отрубил колпак, снаряд летит дальше, а струи уже"улетели" т.к в несколько раз быстрее снаряда.
Blitz. написал(а):
А рисуночек откуда, если не секрет?
Тимур Custom возможно
з.ы еще для сравнения
сварная башка
литая с доварками
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-10 00:50:46)
Поделиться6802013-09-10 00:48:27
- Заблокирован
- Откуда: Cмолевичи
- Зарегистрирован: 2009-10-31
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8771
- Провел на форуме:
5 месяцев 5 дней - Последний визит:
2015-07-19 15:41:18
Wiedzmin написал(а):
как это отвечает на мой вопрос ? каким образом работают 3 слоя ДЗ(или 2, по фото так и не понял. 3 в высоту/демпфер/ еще один слой ?), а не один, каждый последующий слой при срабатывании должен "ножами" пробить демпфер, и крышку блока предыдущего слоя, в результате чего "ножи" второго слоя тупо потеряют всю "мощь"
Чем более горизонтально расположен блок ДЗ "Нож" тем больше кумулятивных ножей режет снаряд (и с меньшей дистанции), дабы уменьшить угол наклона блока без увеличения длинны их разместили несколько штук (дабы перекрыть всю высоту проекции по высоте).
Поделиться6812013-09-10 00:50:19
Товарищи! на фото одна и та же башня,изнутри снимал первую башню в ряду ,ее же снимал снаружи,чуть снизу,ради ДЗ.
Вид изнутри изрядно удивил меня самого,лично мое мнение-этот колпак вообще не для сборки,он внутри голый абсолютно,скорее всего на нем отрабатывали технологию крепления ДЗ( как вариант)
Для сборки она была бы с МЗ и полностью комплектная на стенде,как это обычно и бывает.
А впрочем тайна сия велика есть. Внутри она литая,а снаружи сварная-это квантовая башня и на ее вид влияет наблюдатель 
.
Поделиться6822013-09-10 00:56:03
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
а есть фотографии вот этого танка, что бы башку снизу было видно, а то "вырез" снизу башни похож на тот что у литых 80У/УД под блоки К5(Blitz поймет про что я)
10V написал(а):
Чем более горизонтально расположен блок ДЗ "Нож" тем больше кумулятивных ножей режет снаряд (и с меньшей дистанции), дабы уменьшить угол наклона блока без увеличения длинны их разместили несколько штук (дабы перекрыть всю высоту проекции по высоте).
ну, а мне все равно не ясно как работают следующие слои 
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-10 00:56:49)
Поделиться6872013-09-10 01:11:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 24411
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 4 месяца - Последний визит:
Сегодня 15:08:53
SSN написал(а):
Сегодня 01:06:56
спасибо, сварная, но та что на стенде это литье с доварками
Поделиться6892013-09-10 01:16:06
- постоялец
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 2013-09-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 357
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
27 дней 18 часов - Последний визит:
Сегодня 18:00:14
Blitz. написал(а):
А рисуночек откуда, если не секрет?
Скриншот. А что в нем удивительного? Для модели внутренности не нужны.
Wiedzmin написал(а):
Тимур Custom возможно
Не надо наговаривать на непричастного
Поделиться6902013-09-10 01:17:22
вот здесь виден некий переход от гладкого проката к чему то напоминающее литье в кормовой части.
Все таки как то смущает,может корма литая(с ужасом печатая бред),а перед сварной?
