как я понял,там эл-двигатель раскручивает датчик скорости на разных режимах,сам ленивец неподвижен,подробностей больше не знаю.
Бронетехника из Харькова-9
Сообщений 661 страница 690 из 1000
Поделиться6622013-09-09 22:57:49
1. каким образом работают три слоя дуплета ? если каждый последующий слой своими "ножами" должен пробить демпфер, и крышки предыдущих слоев
2. зачем на баше понадобилось такая лютая конструкция, при том что лоб башни это самая защищенная деталь танка, на корпусе выходит ДЗ защищает от тандемов только в определенных углах
3. почему бортовая ДЗ ничего кроме надгусеничных полок по сути и не закрывает ? в случае с МЗ Т-80 очень не фиговая проблема.
4. сколько стоит Дуплет в сравеннии с К-5 ? иначе говоря вот эта куча хрени на танке налеплена не для "окупаемости" ли производства кумулятивной ДЗ ? т.е нужно продать не 1 комплект на танк, а сразу 3 по сути, т.к если предшественник дуплета, нож был и так эффективен, то смысла ставить в 6 слоев(или там демпфер такой здоровенный ?а не еще один слой) дуплет нету никакого кроме как продать его больше, нет ?
5. и уж если ДЗ работает по принциу "тупо больше", то вот эта веселая хрень по эффективнсти не должна уступать дуплету, при том что стоит копье, нет ?
6. какие реальные обстрелы данной конструкции проводились ? корпус стреляный видел, башню ниразу.
Да я про плиту, что за допброня?
эмт-7, я тоже про "плиту"
башня сварная
или литая ? или на литую прифигачили плит что бы выглядело как "сварная" ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-09 23:09:11)
Поделиться6632013-09-09 23:16:16
1. каким образом работают три слоя дуплета ? если каждый последующий слой своими "ножами" должен пробить демпфер, и крышки предыдущих слоев
Мне кажется для того чтобы разместить его как можно более горизонтально (относительно вероятного попадания), что выглядит весьма разумным.
Поделиться6642013-09-09 23:29:29
Мне кажется для того чтобы разместить его как можно более горизонтально (относительно вероятного попадания), что выглядит весьма разумным.
как это отвечает на мой вопрос ? каким образом работают 3 слоя ДЗ(или 2, по фото так и не понял. 3 в высоту/демпфер/ еще один слой ?), а не один, каждый последующий слой при срабатывании должен "ножами" пробить демпфер, и крышку блока предыдущего слоя, в результате чего "ножи" второго слоя тупо потеряют всю "мощь"
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-09 23:30:51)
Поделиться6652013-09-09 23:35:02
RANKOR- спасибо большое за оценку,у вас кстати есть просто прекрасные ракурсы сверху,я вот туда не догадался залезть
К сожалению длилось все это около 10мин, спросил разрешение на съемку,мне и еще паре человек великодушно позволили поснимать,видя это народ и дети полезли даже на первую машину на которой как раз шла наладка СУО в режиме Дубль,при чем ствол весьма динамично ходил от мин до макс угла,потому всех погнали.
К сожалению культура посещения подобных мероприятий и понятие о ТБ у людей отсутствует напрочь.
Да к сожалению это так.Хорошо хоть без травм обошлось.Работу в режиме дубль и я наблюдал но не долго.Снимал на видеокамеру,но вот не задача камера и подвела.Только малую часть записи на диске сохранила.
Поделиться6662013-09-09 23:38:45
лом/кум струя сама пробивает демпфер и затем инициирует блок дз
Поделиться6672013-09-09 23:42:08
3. почему бортовая ДЗ ничего кроме надгусеничных полок по сути и не закрывает ? в случае с МЗ Т-80 очень не фиговая проблема.
С чего ето? Экраны и ниже есть.
Конструкция работает придельно просто-в случае пробития первого слоя, снаряд/кума добирается до второго, если пробило 2й то идет отработка 3го, а потом уж идет броня самой башни. Такая конструкция вызвана, видимо, и как уже отмечено, углами наилутшего срабатывания данной ДЗ, и что б было больше перекрытия ДЗ.
или на литую прифигачили плит что бы выглядело как "сварная" ?
КМК ето стенд для отработки чего-то.
как я понял,там эл-двигатель раскручивает датчик скорости на разных режимах,сам ленивец неподвижен,подробностей больше не знаю.
Понятно, спс.
Отредактировано Blitz. (2013-09-09 23:43:15)
Поделиться6682013-09-09 23:42:10
лом/кум струя сама пробивает демпфер и затем инициирует блок дз
и по лому отрабатывает один нож по которому он попал ? эффективности то, проще сразу за первый блок ДЗ засунуть полметра алюминия или стб...
С чего ето? Экраны и ниже есть.
дык экраны ж не ДЗ, или я чего не понял ?
Конструкция работает придельно просто-в случае пробития первого слоя, снаряд/кума добирается до второго, если пробило 2й то идет отработка 3го, а потом уж идет броня самой башни. Такая конструкция вызвана, видимо, и как уже отмечено, углами наилутшего срабатывания данной ДЗ, и что б было больше перекрытия ДЗ.
так просто, что не понятно каким образом работают остальные сквозь толщу демпфера и крышек предыдущих слоев...
КМК ето стенд для отработки чего-то.
и какой смысл обваривать литую башню ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-09 23:46:43)
Поделиться6692013-09-09 23:52:49
и по лому отрабатывает один нож по которому он попал ?
Да нет, он сначала попадает в один блок, режится им, пробивает демпфер и инициирует второй блок, и все что останется от бедного лома бьется об броню
Поделиться6702013-09-09 23:58:20
Да нет, он сначала попадает в один блок, режится им,
и зачем тогда еще 2 блока ? если первый режет.
пробивает демпфер и инициирует второй блок
ну сделал он дырку в демпфере и что ? половина ножей в этот самый демпфер и уйдет, а если лом длинный...ножи уже "улетели", а лом идет себе дальше, а если что бы "нарезать" лом нужно несколько слоев, то тогда ДЗ "Нож" тупо нерабочая фигня, все же просто
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-10 00:00:52)
Поделиться6712013-09-10 00:05:12
и какой смысл обваривать литую башню ?
Башня "Оплота" полностью сварная. Как и более ранних танков, начиная с последних машин "пакистанской" серии
Поделиться6722013-09-10 00:09:26
Башня "Оплота" полностью сварная. Как и более ранних танков, начиная с последних машин "пакистанской" серии
это литье.
и это литье, т.к видна литая основа, на которую доварили на кой то хрен плиты(на "ровную поверхность" проще крепить "ферму" под дуплет как вариант), могу конечно предположить что фото такого качества что мне кажется что это литье с доваркой.
различия по геометрии со сварной видны хорошо
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-10 00:10:17)
Поделиться6732013-09-10 00:14:28
дык экраны ж не ДЗ, или я чего не понял ?
ДЗ там, чего ей там не быть? Разве что у МТО,там снизу простые резиновые экраны снизу.
и какой смысл обваривать литую башню ?
Стенд старенький, еще со времен литых конструкций.
так просто, что не понятно каким образом работают остальные сквозь толщу демпфера и крышек предыдущих слоев...
Те что снизу? ПМСМ они срабатывают по мере прибытия гостинцев. Или о резаках в одной "плитке"?
Поделиться6742013-09-10 00:20:13
Разве что у МТО,там снизу простые резиновые экраны снизу.
а ну тогда попутал.
Стенд старенький, еще со времен литых конструкций.
и показывает он что ? то что для установки "дуплета" на литую "башку" нужно наварить еще дохрена плит дабы выровнять "круглую" литую, до "квадратуры" сварной ? столько кг вникуда...
Те что снизу? ПМСМ они срабатывают по мере прибытия гостинцев. Или о резаках в одной "плитке"?
ДЗ/{демпфер}/ДЗ(вот как этот слой работает) без ослабления "ножей"
Поделиться6752013-09-10 00:27:04
и зачем тогда еще 2 блока ? если первый режет.
Что б добить гостинец или ослабить его. Или для прилета гостинца пониже первого слоя.
и это литье, т.к видна литая основа
Сварная башня, как сварная башня.
и показывает он что ?
Не показывает, а что-то отрабатывает, после чего КМК идет в машину. Может СУО на нем сначала собирают или что-то иное.
ДЗ/{демпфер}/ДЗ(вот как этот слой работает) без ослабления "ножей"
Етот вот слой срабатывает после того как приходит снаряд к нему, без всякого ослабления для него. Т.е. первый слой отработал и дальше КС/снаряд идут ко второму и он срабатывает. Или если первый слой снимет угрозу, то уже в следуший раз её ловить будет 2 слой. ПМСМ как-то так.
Отредактировано Blitz. (2013-09-10 00:31:09)
Поделиться6762013-09-10 00:28:25
и это литье, т.к видна литая основа, на которую доварили на кой то хрен плиты(на "ровную поверхность" проще крепить "ферму" под дуплет как вариант), могу конечно предположить что фото такого качества что мне кажется что это литье с доваркой.
Не знаю, убедит вас в чем-то более качественное фото или нетснимал из-за ограды, потому далековато.
На фото изнутри - что-то странное. Это не башня Оплота. Или стенд какой-то или даже не знаю что предположить.
Башня Оплота изнутри (если не вдаваться в подробности рельефа) вот такая:
Литые башни сейчас не производят по многим причинам. Собственно, учитыая что в своей основе сварные варианты башен для Т-80 и Т-72 (что собственно и трансформировалось в башни Оплота и Т-90) были разработаны еще в СССР и, если присмотреться, очень похожи - не удивительно.
Поделиться6772013-09-10 00:30:23
А рисуночек откуда, если не секрет?
Поделиться6782013-09-10 00:34:58
и зачем тогда еще 2 блока ? если первый режет.
Почему еще два? На одной линии находится только два блока. А зачем второй если первый режет? Так можно же подроскинуть мозгами и понять что для анти-тандемности
Поделиться6792013-09-10 00:36:28
Не знаю, убедит вас в чем-то более качественное фото или нет
ну отлично же видно скругление нижней части башни, где как раз "фаска" идет, сравните с фото сварной что я выложил, отличия хорошо видны.
Башня Оплота изнутри (если не вдаваться в подробности рельефа) вот такая:
я понимаю как будет выглядеть тыльная плита сварной башни
Литые башни сейчас не производят по многим причинам.
но на фото просто из запасов видимо какая то башня.
Сварная башня, как сварная башня.
обычная это рубленая четкая форма без доварок, то что в цеху, точно не сварная, и с доваркой
Етот вот слой срабатывает после того как приходит снаряд к нему, без всякого ослабления для него. Т.е. первый слой отработал и дальше КС/снаряд идут ко второму и он срабатывает.
простой пример,медленный снаряд с большим бронебойным колпачком, пробил блок, блок сработал, отрубил колпак, снаряд летит дальше, а струи уже"улетели" т.к в несколько раз быстрее снаряда.
А рисуночек откуда, если не секрет?
Тимур Custom возможно
з.ы еще для сравнения
сварная башка
литая с доварками
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-10 00:50:46)
Поделиться6802013-09-10 00:48:27
как это отвечает на мой вопрос ? каким образом работают 3 слоя ДЗ(или 2, по фото так и не понял. 3 в высоту/демпфер/ еще один слой ?), а не один, каждый последующий слой при срабатывании должен "ножами" пробить демпфер, и крышку блока предыдущего слоя, в результате чего "ножи" второго слоя тупо потеряют всю "мощь"
Чем более горизонтально расположен блок ДЗ "Нож" тем больше кумулятивных ножей режет снаряд (и с меньшей дистанции), дабы уменьшить угол наклона блока без увеличения длинны их разместили несколько штук (дабы перекрыть всю высоту проекции по высоте).
Поделиться6812013-09-10 00:50:19
Товарищи! на фото одна и та же башня,изнутри снимал первую башню в ряду ,ее же снимал снаружи,чуть снизу,ради ДЗ.
Вид изнутри изрядно удивил меня самого,лично мое мнение-этот колпак вообще не для сборки,он внутри голый абсолютно,скорее всего на нем отрабатывали технологию крепления ДЗ( как вариант)
Для сборки она была бы с МЗ и полностью комплектная на стенде,как это обычно и бывает.
А впрочем тайна сия велика есть. Внутри она литая,а снаружи сварная-это квантовая башня и на ее вид влияет наблюдатель .
Поделиться6822013-09-10 00:56:03
а есть фотографии вот этого танка, что бы башку снизу было видно, а то "вырез" снизу башни похож на тот что у литых 80У/УД под блоки К5(Blitz поймет про что я)
Чем более горизонтально расположен блок ДЗ "Нож" тем больше кумулятивных ножей режет снаряд (и с меньшей дистанции), дабы уменьшить угол наклона блока без увеличения длинны их разместили несколько штук (дабы перекрыть всю высоту проекции по высоте).
ну, а мне все равно не ясно как работают следующие слои
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-10 00:56:49)
Поделиться6872013-09-10 01:11:18
Сегодня 01:06:56
спасибо, сварная, но та что на стенде это литье с доварками
Поделиться6892013-09-10 01:16:06
А рисуночек откуда, если не секрет?
Скриншот. А что в нем удивительного? Для модели внутренности не нужны.
Тимур Custom возможно
Не надо наговаривать на непричастного