СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматические и штурмовые винтовки/карабины
китайцы - перешли с легендарного АК на неправоверный QBZ...
а потом еще раз обратно перешли, а янки так и не перешли, а немцы сделали новые обычные весла и на них спецназы стали переходить..
еще раз обратно перешли, а янки так и не перешли, а немцы сделали новые обычные весла
Тут КМК дело не в компоновке-переходить на новый автомат не дающий никакого особого прироста эффективности можно только по 3 причинам:1)Имеющееся на вооружении совсем уж древнее .2)Рост национального самосознания 3)Попил бабла.
Цельнофрезерованная крышка от Зенитко!
Из цельного куска люминия...
Плюс цельнофрезерованныерезино/пластиковые накладки. Прям сенсация. 
первый недостаток за бугром решён... и как видим автор об этом знает, и специально сделал поправку на отечественные патроны.
Где и на каком автомате он решён?
Драгунов А. Е. про АК-12:
Когда рисовался ак12 (сознательно пишу ак строчными буквами, чтобы не срамить честное имя Автомата Калашникова), ошибки читались как по букварю. Только в полном бреду можно было на первом образце (потом цевье было переделано) выставить между половинок цевья планку Пикатинни, присоединенную к стволу. Уже после первого магазина стрелок ощущал левой рукой «живительное» тепло. Ну и, соответственно, дальше-больше…
Перекидывающаяся на обе стороны рукоятка перезаряжания при расположении на правой стороне успешно ловила гильзу и сбрасывала ее в коробку, а из щели под рукоятку на левой стороне крышки пороховые газы били по глазу.
Защелка магазина первоначально имела дополнительный привод виде поперечной кнопки (на фото первого образца она по-моему даже присутствует). Угол наклона рабочей поверхности кнопки был 45 градусов (если не больше), т.е выдавить ее было невозможно никакими силами.
Размеры защелки приклада «по походному» настолько мизерные, что возможность пользования ей зимой в перчатках проблематична
По идее конструктор с таким большим (по словам Злобина) опытом должен такие вещи чувствовать еще в фазе «обмысливания» конструкции.
Списать на неопытность непосредственных исполнителей нельзя. То что написал Nik о стиле работы «генерального» могу полностью подтвердить.
Вообще ак12 выглядит очень интересно в том плане, что он так и не обрел многих механизмов, объявленных в рекламе: механизма отсечки длины очереди, двухтемпной автоматики (600/1000) и затворной задержки. Рукоятка перезаряжания «угомонилась» на правой стороне, а чтобы «развести» траекторию ее движения с траекторией полета гильзы она была выполнена в виде буквы Z. Вид при этом имела весьма хлипкий.
Вообще складывается впечатление, что «генеральный» конструктор никогда своих творений не испытывал на полный ресурс и в затрудненных условиях. А что не испытывал на служебную прочность, то есть падениями на бетонное основание с 1 и 1,5 метров - сто процентов.
И еще о грядущем булл-папе с отражением гильзы вперед. Если «по-правильному», то боевые образцы в числе прочих видов испытаний проверяются стрельбой с углом склонения 80-85 градусов и с УГЛОМ ВОЗВЫШЕНИЯ 80-85 градусов. Делайте выводы, коллеги (и не только…). Или по принципу: «И кому какое дело, куда брызги …, ой нет гильзы полетят..»
Что-то Драгунов (при всем уважении) троллит много.
Отредактировано Fritz (2013-07-07 07:43:39)
Что-то Драгунов (при всем уважении) троллит много.
А что именно не так? Вроде расписал всё как есть. Да и вообще, первые практические блины обычно всегда комом получаются, так что ничего удивительного.
Что-то Драгунов (при всем уважении) троллит много.
Отредактировано Fritz (Сегодня 14:43:39)
Ну и правильно делает! Просто видимо уже накипело! Попил бабла в последнее время стал новым трендом блин...
Попил бабла в последнее время стал новым трендом блин...
какое отношение "попил бабла" имеет к АК-12?
Вроде расписал всё как есть.
а можно с этого места подробнее?
какое отношение "попил бабла" имеет к АК-12?
Да самое прямое! Начиная от лихорадочных метаний по внешнему виду и заканчивая целесообразностью самого существования!
Да самое прямое!
АК-12 коммерческая разработка на деньги завода.
Начиная от лихорадочных метаний по внешнему виду
вспомните как выглядел АК образца 46 года.
целесообразностью самого существования!
целесообразность как у любого вида коммерческого оружия.
Что-то Драгунов (при всем уважении) троллит много.
А с чего-бы ему не тороллить "понаехавшего туляка", который оттер от кормушки "гениальную ижевскую школу"?
На деле это очередной этап междусобойных КТЦшных войнушек. Это обычный процесс, и все бы ничего, но только похоже они свое место окончательно просрапроспали, вот и приходится прибегать к подобным ходам.
какое отношение "попил бабла" имеет к АК-12?
А такое, что эти деньги могла получить "страя школа" на свой очередной 100500-й неимеющийаналогов АК103-3 АК-200.
а можно с этого места подробнее?
какое отношение "попил бабла" имеет к АК-12?
Новые темы делаются только с двумя целями - или прототипы для отработки совсем новых решений или изделия, чтобы загрузить фабрику. Для начала надо чётко определиться, к чему из этого относится эта штука. Для прототипа тут нет вообще ничего нового из потрохов. Для загрузки фабрики... Сколько лет этой теме? Это слишком длинная история, чтобы пахло стремлением что-то загрузить. Т.е. приезжает человек без опыта разработки изделий (если кто несогласен, пусть приведет разработанный им в Туле образец, хотя бы один), закрывается в какой-то комнате с кульманом, что-то чертит, потом это пытаются сделать и вдруг выясняется, что работает только то, что унаследовано от старого местного изделия, а всё остальное шито белыми нитками и требует как минимум конкретной доработки.
Конечно, это не попил бабла, но с таким подходом ещё долго догонять мировой уровень придётся. У некоторых Токарь или Грифон со всеми совсем новыми решениями быстрее получится, чем этот пионерлагерь.
А такое, что эти деньги могла получить "страя школа" на свой очередной 100500-й неимеющийаналогов АК103-3 АК-200.
При чём тут АК200 или что-то ещё? Разработка такого уровня новизны не может длиться больше года вместе с изготовлением опытной партии, если у разработчика руки/мозги не кривые. Первый образец можно вообще за месяц сделать.
или Грифон
Ето что?
Ето что?
Конечно не боевой (по крайней мере пока только гражданские версии), зато полностью с нуля: http://forum.guns.ru/forummessage/48/878534.html
Цельнофрезерованная крышка от Зенитко!
Всё таки любопытно как у подобных конструкций с жёсткостью о однообразием посадки ? Иначе ведь толку никакого 
Всё таки любопытно как у подобных конструкций с жёсткостью о однообразием посадки ?
жалобы на АКС-74У ПК/ПКМ по этому поводу вам известны?
но с таким подходом ещё долго догонять мировой уровень придётся.
(с интересом) что конкретно догонять надо до "мирового уровня"?
Всё таки любопытно как у подобных конструкций с жёсткостью о однообразием посадки ? Иначе ведь толку никакого
Ф/з, но так многие делают. У того-же Galil ACE крышка вообще съемная.
Вот у меня и есть сомнения в таком решении, не спроста ведь боковое крепление придумали
не спроста ведь боковое крепление придумали
конечно неспроста, военные требовали чтоб оптика не загораживала стандартные прицельные приспособления.
Всё таки любопытно как у подобных конструкций с жёсткостью о однообразием посадки ?
Если бы крышку на тугой флажок закрывали, а так на кнопке особой меткости не получить, если прицелы на крышку ставить.
жалобы на АКС-74У ПК/ПКМ по этому поводу вам известны?
АКС-74У для каких дистанций годен?
А на ПКМ планка под оптику сбоку, как на АК-74М:
Да и вообще, какое отношение имеет ленточный пулемёт к меткой стрельбе?
что конкретно догонять надо до "мирового уровня"?
Ответил в личку.
Отредактировано Ганстер (2013-07-07 19:45:56)
конечно неспроста, военные требовали чтоб оптика не загораживала стандартные прицельные приспособления.
Да, по этой причине. Но в последние годы были варианты ставить оптику сверху и открытые прицельные при этом не загораживать совсем. Техника не стоит на месте.
Отредактировано Ганстер (2013-07-07 19:05:41)
АКС-74У для каких дистанций годен?
вам наставления привести?
А на ПКМ планка под оптику сбоку, как на АК-74М:
планка там по сааааавсем другой причине.
Да и вообще, какое отношение имеет ленточный пулемёт к меткой стрельбе?
жду ваших глубокомысленных комментариев про АКС-74У
Какой у него ресурс (и по стволу и по коробке), да и какая интенсивность огня допускается?
а какой ресурс у М-ки нашим патроном? 
Вот и всплывает вопрос, что важнее - живучесть или обвешать со всех сторон свитоперделками, как новогоднюю ёлку?
ответ на предыдущий вопрос все расставит по местам.
С меткостью тоже не всё так гладко.
мягко говоря звиздешь.
Да, по этой причине.
если в курсе зачем измышлизмами занимаетесь?
Отредактировано Torin (2013-07-07 19:54:42)
Но в последние годы были варианты ставить оптику сверху и открытые прицельные при этом не загораживать совсем. Техника не стоит на месте.
Антресоли?
вам наставления привести?
Зачем? Постреляйте и посчитайте минуты, особенно после 300-400 м.
планка там по сааааавсем другой причине.
Кроме ночников и другое бывает: http://www.npzoptics.ru/catalog/pricely … zhiya/1p29
а какой ресурс у М-ки нашим патроном?
По стволу не больше, но у них в основном свои патроны.
мягко говоря звиздешь.
Минуту выбить можно далеко не из каждого из них, да и то лучше после напильнга.
Антресоли?
Просто ажурный каркас и открытый прицел видно нормально.
Отредактировано Ганстер (2013-07-07 20:12:58)
Просто ажурный каркас и открытый прицел видно нормально.
Втопку.У Мки и булок высокие прицельные зло неизбежное а на АК то зачем такое городить? 
Втопку.
Согласен. Городить сомнительные фичи по сомнительным требованиям занятие не нужное.
Поэтому это никуда и не пошло.
У Мки и булок высокие прицельные зло неизбежное а на АК то зачем такое городить?
У эмок прицельные не сильно выше калашматов. Просто там конструкция газоотвода другая, вот и кажется, что прицел высоко.
Постреляйте и посчитайте минуты, особенно после 300-400 м.
хотите сказать что причину снижения кучности на 300-400 м вы не понимает?
Кроме ночников и другое бывает:
и что? требование не закрывать прицельных приспособлений распространяется и на него.
По стволу не больше, но у них в основном свои патроны.
ну так какие притензие то к ресурсу тогда?
Минуту выбить можно далеко не из каждого из них, да и то лучше после напильнга.
хотите сказать из каждой эмки минуту вытянуть можно ?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматические и штурмовые винтовки/карабины
|
|