СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматические и штурмовые винтовки/карабины


Автоматические и штурмовые винтовки/карабины

Сообщений 511 страница 540 из 998

511

Wiedzmin написал(а):

в РФ, нет.

В РФ проблема не сделать, а наконец осознать необходимость.

0

512

Torin написал(а):

на цвет ствола смотреть надо

o.O по-вашему, если ствол не разогрелся докрасна так он и не расширился и прежнюю форму сохраняет?-- Читать учебник физики школьный курс! Про нестабильность...всего в этом мире тепловой энтропии...

Torin написал(а):

счего вы взяли что уход кучности у Г-36 связано с разогревом ствола?

я -- не брал. Немецкие писатели связывают падение точности Г-36 после трёх отстрелянных магазинов с нагревом пластиковых деталей. А я(и учебник физики) вам говорим, что и на АК при полном отсутствии пластиков после отстрела 3-х магазинов точность так же упадёт. Упадёт исключительно из-за нагрева и расширения канала ствола. Я это уже 3 раза повторил--больше не стану... И зачем вы тут привели эту выдержку из наставления по стрелковому делу? Она к обсуждаемому предмету никак не относится, потому как ЛЮБОМУ ИДИОТУ(КРОМЕ НЕКОТОРЫХ ТУТ ПРИСУТСТВУЮЩИХ "ЕСТЕСТВОИСПЫТАТЕЛЕЙ" :D ) ясно, что стрельба тремя магазинами в одну очередь для АК никак не является соблюдением режима огня.

0

513

Wiedzmin написал(а):

я только против нереального веса м249, и лент в принципе

:) и я против ленточного питания для ручного пулемёта! Особенно против предлагаемого тут ленточного питания с разборной лентой.-- Это всё равно что перейти на питание оружия отделения РАЗНЫМИ БОЕПРИПАСАМИ!(носимые боеприпасы стрелков отделения уже не будут подходить пулемётчикам этого же отделения!)
ЗЫ: кстати, не вижу необходимости применять в пулемёте с магазинным питанием и бубен.-- Зачем? Есть же уже "сдвоенные" автоматные магазины на 60 патрон! Если кто то считает и этого недостаточно, то можно их  :) "связывать изолентой"(скреплять попарно-потроично спец. креплением--будут 120-180 зарядные магазины...

Отредактировано неспич (2013-09-20 00:08:58)

0

514

Wiedzmin написал(а):

пластик еще тяжелее

Ето с чего он тяжелее будет?

Wiedzmin написал(а):

брезента не было

Был и есть, в Киеве на Маяке давно делают мягкие брезентовые коробы для ПК.

Wiedzmin написал(а):

типа самый труручник западный, не опытный, а именно серийный.

Дык буржуйский 8-)

Wiedzmin написал(а):

а ПКМ с лентой патронов так в 500-1000 торчащей из РДхи по этой офигительной логике может зарулить любое носимое вооружение ?

Надо иметь чуство меры и боротся с родовыми травмами.

Artemus написал(а):

В РФ проблема не сделать, а наконец осознать необходимость.

И начать делать серийно в товарных количествах.

Artemus написал(а):

Вы за заказчика не додумывайте.

Ничего додумывать не надо, все и так видно.

Artemus написал(а):

С той, что заказчик разместил ОТКРЫТЫЙ тендер!

Был 2 года назад.

неспич написал(а):

носимые боеприпасы стрелков отделения уже не будут подходить пулемётчикам этого же отделения!

Ничто не мешает сделать питание и под магазины и под ленту.

Отредактировано Blitz. (2013-09-20 00:27:45)

0

515

Blitz. написал(а):

Ето с чего он тяжелее будет?

с того что чудес не бывает, что бы что то было прочным и из пластика приходится нагонять толщину + местами усиливать сталью, простой пример магазин АКМ из алюминия 190 грамм, рыжий пластик 250 грамм, сталь 350 емнип, ежели наврал поправят.

Blitz. написал(а):

Был и есть, в Киеве на Маяке давно делают мягкие брезентовые коробы для ПК.

в СССР не было , в РФ нет, то что там точат комерческие мало кому интересно.

Blitz. написал(а):

Дык буржуйский

серийный зато.

Blitz. написал(а):

Надо иметь чуство меры

ну и чем тогда плохи рога на 60 и бубны на 95 ? "маневрнность" с ними в разы выше чем с сундуком на 200 патронов

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-20 00:33:13)

0

516

Wiedzmin написал(а):

в СССР не было , в РФ нет, то что там точат комерческие мало кому интересно.

При СССР много чего не было, что было во всем остальном мире.
Не показатель, главное что оно есть и в нем ничего сложного нет.

Wiedzmin написал(а):

с того что чудес не бывает

Технологии на месте не стоят.

Wiedzmin написал(а):

ну и чем тогда плохи рога на 60 и бубны на 95 ?

Тем что в них мало патронов при том же весе ленты.

Wiedzmin написал(а):

"маневрнность" с ними в разы выше чем с сундуком на 200 патронов

С магазином да, но ни как не с бубном.

0

517

неспич написал(а):

по-вашему, если ствол не разогрелся докрасна так он и не расширился и прежнюю форму сохраняет?-- Читать учебник физики школьный курс! Про нестабильность...всего в этом мире тепловой энтропии...

ну раз ты такой умный, что рассказываешь мне где и что посмотреть, то давай доказывай с цифрами в руках. При отстреле барабана в 75 патрон, расширение канала ствола составит величину такуюту. Дерзай!

неспич написал(а):

Немецкие писатели связывают падение точности Г-36 после трёх отстрелянных магазинов с нагревом пластиковых деталей. А я(и учебник физики) вам говорим, что и на АК при полном отсутствии пластиков после отстрела 3-х магазинов точность так же упадёт.

Конструкция АК и Г-36 они малость так отличаются. Причина того что у Г-36 плывет точность в "неустранимых преимуществах" выбранных технических решениях. К АК они ваще никаким боком. И да я вам еще раз намекаю "термическое расширение канала ствола" на которое вы пытаетесь все свалить, тут не при делах.

неспич написал(а):

Я это уже 3 раза повторил--больше не стану...

глупость повторенная и 100 раза, остается глупостью.

неспич написал(а):

И зачем вы тут привели эту выдержку из наставления по стрелковому делу? Она к обсуждаемому предмету никак не относится, потому как ЛЮБОМУ ИДИОТУ(КРОМЕ НЕКОТОРЫХ ТУТ ПРИСУТСТВУЮЩИХ "ЕСТЕСТВОИСПЫТАТЕЛЕЙ" :D ) ясно, что стрельба тремя магазинами в одну очередь для АК никак не является соблюдением режима огня.

приведено оно вполне с конкретной целью, показать что режим огня непрерывный, для РПК, в том числе с 75 патронным бубном, является штатным его, не ограничивают в отличие от тогоже ПК/ПКМ. Потыкать носом в соответствующие наставление?

Отредактировано Torin (2013-09-20 01:58:44)

0

518

Blitz. написал(а):

Ничто не мешает сделать питание и под магазины и под ленту.

Угу, но это только усложнит конструкцию и добавит веса. Зачем этот цирк, если есть возможность сделать отличный пулемёт чисто с магазинным питанием?

0

519

Blitz. написал(а):

То что РПК-12 никому не нужен будет, если он продолжить развитие РПК.

Чехи любят "большие автоматы"))

0

520

неспич написал(а):

Угу, но это только усложнит конструкцию и добавит веса.

Фигня, из покон веку делают пулемёты с двойным питанием.

Хотя это всё фигня в сравнении с тем бредом что твориться в плане 7,62х54.

профан написал(а):

Чехи любят "большие автоматы"))

С индексом Н и установленой оптикой  ;)

Отредактировано Злобный Полкан (2013-09-20 10:44:42)

0

521

Злобный Полкан написал(а):

С индексом Н и установленой оптикой

Точно.

Уважаемый Злобный Полкан а сколько весит самый новый Негев под 5,56 с матерчатым коробом?

0

522

профан написал(а):

Уважаемый Злобный Полкан а сколько весит самый новый Негев под 5,56 с матерчатым коробом?

Самые крайне с телескопическим прекладом - 10 кг при стволе 46 см, 150 патронах, ЛЦУ и колиматоре типа Мепро М21.

Прежде чем ахать - М4А1 с сошками, магазином и ACOG дудет под 5 кг, а с ночником почти 7 кг.

Отредактировано Злобный Полкан (2013-09-20 10:56:58)

0

523

Злобный Полкан написал(а):

Самые крайне с телескопическим прекладом - 10 кг при стволе 46 см, 150 патронах, ЛЦУ и колиматоре типа Мепро М21.

Ясно. Интересно а что вы думаете о подаче ленты не из коробки под пулеметом, а с некого ранца или подсумка из-за спины или еще откуда. Но чтобы облегчить сам пулемет за счет размещения БК не на пулемете, а на теле пулеметчика? Знаю что у существующих ранцев и т.п. есть недостатки, но в принципе - если добится удобства и бесперебойной подачи - это ж очень удобно. Сам пулемет легче, лента длиннее.

0

524

профан написал(а):

Интересно а что вы думаете

Думать я могу много, но вот того или аналога чего не юзал, не люблю обсуждать. Сколько в таких коробах предлагаеться носить патронов?

0

525

Torin написал(а):

приведено оно вполне с конкретной целью, показать что режим огня непрерывный, для РПК, в том числе с 75 патронным бубном, является штатным его, не ограничивают в отличие от тогоже ПК/ПКМ. Потыкать носом в соответствующие наставление?

:D А и потыкайтесь-- может поможет! А то вы тут такие перлы откалываете...Из ваших слов следует, что РПК лучше приспособлен к ведению непрерывного автоматического огня чем ПК. Что нелепо по определению.
Кстати, в наставлении прописано, что и для РПК и для ПК  огонь может вестись короткими очередями, длинными очередями и непрерывно. (причём длина короткой и длинных очередей для ПК указана вдвое длинне чем для РПК). Для ПК ещё указано, что непрерывный огонь без смены ствола допускается в 500выстрелов. Для РПК не указано ничего, но понятно и так, что 500 выстрелов непрерывной стрельбы РПК не выдержит никак... Ну всем, кроме вас, разумеется :D ...

0

526

Злобный Полкан написал(а):

Прежде чем ахать

Поздно! Я начал ахать недочитав!  :rofl:

0

527

профан написал(а):

Сам пулемет легче, лента длиннее.

За то резко снизится мобильность пулемётчика + он привязан к пулемёту - просто уронить и отскочить в укрытие будет тот ещё цирк!

0

528

338Lapua написал(а):

За то резко снизится мобильность пулемётчика + он привязан к пулемёту - просто уронить и отскочить в укрытие будет тот ещё цирк!

А зачем же ронять пулемет? Вы имеете ввиду выбросить? Не понимаю.

0

529

338Lapua написал(а):

За то резко снизится мобильность пулемётчика + он привязан к пулемёту - просто уронить и отскочить в укрытие будет тот ещё цирк!

Вот-вот, сразу вспомнилcя М56 из Чужих.

0

530

профан написал(а):

А зачем же ронять пулемет? Вы имеете ввиду выбросить? Не понимаю.

Он имеет виду что отстёгивать его и рюкзак не будет удобно, плюс не понятно как с этим в технике сидеть. И ещё как заментять погибшего, раненого пулемётчика - всмысле что снимать с него рюкзак с патронами не удобно, а так хапнул пулемёт и ленту и продолжил прекрывать отделение.

И ещё - по мере опустошения огромного короба на спине лента начнёт в нём болтаться отрицательно влияя на центр тяжести бойца + возможность перекрута или ещё чего.

Короче пока не пощюпаю готового решения - не вижу преимушеств.

Отредактировано Злобный Полкан (2013-09-20 12:09:11)

0

531

Злобный Полкан написал(а):

И ещё как заментять погибшего, раненого пулемётчика - всмысле что снимать с него рюкзак с патронами не удобно, а так хапнул пулемёт и ленту

а так, два под мышку и хохла на шишку)... анек

0

532

Злобный Полкан написал(а):

Он имеет виду что отстёгивать его и рюкзак не будет удобно, плюс не понятно как с этим в технике сидеть. И ещё как заментять погибшего, раненого пулемётчика - всмысле что снимать с него рюкзак с патронами не удобно, а так хапнул пулемёт и ленту и продолжил прекрывать отделение.
            И ещё - по мере опустошения огромного короба на спине лента начнёт в нём болтаться отрицательно влияя на центр тяжести бойца + возможность перекрута или ещё чего.
            Короче пока не пощюпаю готового решения - не вижу преимушеств.

Почему именно рюкзак? Может коробка на поясе? Если надо забрать пулемет, то можно либо отстегнуть коробку (это быстрее чем рюкзак снимать), либо просто вытянуть из нее ленту с пулеметом.

Не обязательно рюкзак на 1000п. Идея в том чтобы сделать пулемет легче. Самое напрашивающееся это разместить бк не на пулемете. Как не знаю,

0

533

профан
любая ёмкость под ленту на человеке, ухудшает манёвренность пулеелемёта. по сравнению с подвесом под пулемётом

0

534

http://ic.pics.livejournal.com/werewolf … iginal.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/werewolf … iginal.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/werewolf … iginal.jpg

Не смог вставить фотки, так что ссылки кидаю. Достаточно любопытные модели АК, впрочем как и "обвеса".

0

535

Attar написал(а):

Не смог вставить фотки, так что ссылки кидаю. Достаточно любопытные модели АК, впрочем как и "обвеса".

Боянище! Отмотайте 2 страницы назад, до этого "информативного" пулемотосрача. 8-)

0

536

http://cs317129.vk.me/v317129071/7f39/7AdwIQfxE3E.jpg Путин с моделью АК в руках. (хрен знает почему, но картинки не вставляются сюда)

0

537

Извините, не заметил.

0

538

неспич написал(а):

Зачем этот цирк, если есть возможность сделать отличный пулемёт чисто с магазинным питанием?

Затем что отличным пулемет без ленты быть не может.

профан написал(а):

Чехи любят "большие автоматы"))

Они еще любят всякие "коротыши" с бубном, КМК.
Хотя можно сделать позолоченый РПК 8-)

Злобный Полкан написал(а):

150 патронах

А сколько весит короб сам по себе с лентой на теже 150 патронов?

0

539

Blitz. написал(а):

Затем что отличным пулемет без ленты быть не может.

Это не есть аксиома.  Я вам привел пример одного отличного пулемёта без ленты-- сингапурский "Ультимакс".
Ссылка

Отредактировано неспич (2013-09-20 15:41:06)

0

540

неспич написал(а):

Я вам привел пример одного отличного пулемёта без ленты-- сингапурский "Ультимакс".

Он отличным быть не может, т.к. без ленты или иного механизма аналогичного ей пулемет не отличный.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматические и штурмовые винтовки/карабины