СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматические и штурмовые винтовки/карабины


Автоматические и штурмовые винтовки/карабины

Сообщений 481 страница 510 из 998

481

http://s4.uploads.ru/sqz1m.jpg

0

482

"Автоматический карабин" показали, ждём малогабаритный автомат и ручной пулемёт на базе АК-12. (медленно же они их "рожают". Может Злобин оттягивает ресурсы на свои безумные экзерсисы с буллпапами?).

http://s5.uploads.ru/t/2vptq.jpg

Но лично я жду версию СН.

Отредактировано cromeshnic (2013-09-19 17:18:39)

0

483

http://bezformata.ru/content/Images/000/057/260/image57260657.jpg
Опять Сайга-МК-107.

0

484

cromeshnic написал(а):

ждём малогабаритный автомат и ручной пулемёт на базе АК-12. (медленно же они их "рожают".

Всем будет лучше, если они их(малогабаритный автомат и тем более пулемёт на базе АК) вообще никогда не родят! Потому как малогабаритный автомат просто не нужен--куда ж ещё малогабаритнее(если приклад складной)?  А пулемёт нужен НАСТОЯЩИЙ, а не АК-переросток.

0

485

неспич написал(а):

А пулемёт нужен НАСТОЯЩИЙ, а не АК-переросток.

Ет точно. Хотя найдутся защитники недоручника. 8-)

0

486

Blitz. написал(а):

Ет точно. Хотя найдутся защитники недоручника.

вы ПКМ хотя бы без коробки носили в руках ?:)

0

487

неспич написал(а):

Всем будет лучше

Вы за всех говорите? Это к психиатору!

0

488

Wiedzmin написал(а):

вы ПКМ хотя бы без коробки носили в руках ?

вот мы про это и толкуем--нужен настоящий пулемёт под автоматный патрон, а не АКоидный "большой автомат с сошками".  :D "Ультимакс" под 5.45х39 был бы само то!

0

489

Blitz. написал(а):

Ет точно. Хотя найдутся защитники недоручника

Artemus написал(а):

Вы за всех говорите? Это к психиатору!

:D  Как в воду глядел...
Перефразируем вопрос специально для Artemus-а: Кому в реальности нужен "пулемёт" я-ля АК? кому в реальности так уж нужен новый малогабаритный АК? Для чего? o.O

Отредактировано неспич (2013-09-19 21:53:29)

0

490

неспич написал(а):

вот мы про это и толкуем--нужен настоящий пулемёт под автоматный патрон, а не АКоидный "большой автомат с сошками".   "Ультимакс" под 5.45х39 был бы само то!

тяжелый ствол, бубен на 95,усиленная ствольная коробка, сошки,(что там нужно еще "тру пулемету"?) и зачем тогда отдельный пулемет пилить ? ленту под 5.45 пытали еще в СССР, там не осилили, сейчас и подавно не смогут.

0

491

неспич написал(а):

вот мы про это и толкуем--нужен настоящий пулемёт под автоматный патрон, а не АКоидный "большой автомат с сошками".   "Ультимакс" под 5.45х39 был бы само то!

Угу, а то что РПК-12, может быть и будет "Ультимаксом" под 5,45, вы даже не рассматриваете?

0

492

неспич написал(а):

Как в воду глядел...

Мутненькая водичка у вас.

неспич написал(а):

Перефразируем вопрос специально для Artemus-а: Кому в реальности нужен "пулемёт" я-ля АК? кому в реальности так уж нужен новый малогабаритный АК? Для чего?

Спецназу, например.

0

493

Wiedzmin написал(а):

вы ПКМ хотя бы без коробки носили в руках ?

Wiedzmin написал(а):

ленту под 5.45 пытали еще в СССР, там не осилили, сейчас и подавно не смогут.

Лутше потягать тяжелое, но с лентой, а не недопулемет с магазинами. Хотя совиет миними весил ненамного больше чем РПК-74 и был нормальным ленточным пулеметом.

Wiedzmin написал(а):

тяжелый ствол, бубен на 95,усиленная ствольная коробка, сошки,(что там нужно еще "тру пулемету"?) и зачем тогда отдельный пулемет пилить ?

Еще пару элементов и получаем Токарь, для труЪ пулемета нет только ленты.

Wiedzmin написал(а):

ленту под 5.45 пытали еще в СССР, там не осилили, сейчас и подавно не смогут.

Любимая отговорка РПКемшиков. 8-)

Artemus написал(а):

Спецназу, например.

Они себе пилять пулемет с блэкджеком и Ко. Да и еще ПК обрезают и так и сяк, но РПК внезапно особо не юзают, ну покрайне мере не видел на фото.

Отредактировано Blitz. (2013-09-19 22:11:41)

0

494

Blitz. написал(а):

Лутше потягать тяжелое,

ну вперед, 1 короб 4кг, тягайте :)

0

495

Blitz. написал(а):

Они себе пилять пулемет с блэкджеком и Ко.

Что мешает Ижевску поучаствовать?

Blitz. написал(а):

но РПК внезапно особо не юзают, ну покрайне мере не видел на фото.

И что это значит? РПК-12, может совсем не походить на РПК-74.

0

496

Wiedzmin написал(а):

ну вперед, 1 короб 4кг, тягайте :)

Ето для ПК с его 7,62х54R, а вот при 5,45 короб с 200 патронами куда легче выходит, и легче бубнов такой же эмкости.

Artemus написал(а):

Что мешает Ижевску поучаствовать?

Только отсутвие прямого заказчика, но инициатива все борет.

Artemus написал(а):

И что это значит?

То что РПК-12 никому не нужен будет, если он продолжить развитие РПК.

Отредактировано Blitz. (2013-09-19 22:32:17)

0

497

Wiedzmin написал(а):

тяжелый ствол, бубен на 95,усиленная ствольная коробка, сошки,(что там нужно еще "тру пулемету"?) и зачем тогда отдельный пулемет пилить ? ленту под 5.45 пытали еще в СССР

Для "тру пулемёта" ещё необходимо чтобы стрельба  начиналась с "открытого затвора"--т.е. при перерыве/прекращении стрельбы патрон не должен быть дослан в патронник. Иначе, как на РПК всех моделей существует реальная опасность самопроизвольных выстрелов(очередей!) при нагревании этого патрона от горячего ствола.
И я почему вам "Ультимакс" сингапурский предлагаю как пример? -- Да потому, что в нём как раз НЕ ленточное, а магазинное питание! Как видите настоящий пулемёт возможен и БЕЗ ленточного питания.

Artemus написал(а):

Спецназу, например.

Чего ж тогда этот самый спецназ свои РПК "повыбросил" и таскает тяжеленный ПКМ/"Печенег"? Или вы имели ввиду что спецназу нужен малогабаритный автомат?-- Тоже не наблюдаю. Предпочитают полноразмерные автоматы...

Отредактировано неспич (2013-09-19 22:42:03)

0

498

Blitz. написал(а):

Только отсутвие прямого заказчика, но инициатива все борет.

А прямого заказчика нет ни у кого. Есть "Токарь", который в гозе. А кто его сделает ещё вопрос.

Blitz. написал(а):

То что РПК-12 никому не нужен будет, если он продолжить развитие РПК.

Ещё один!   :rofl:

0

499

неспич написал(а):

Чего ж тогда этот самый спецназ свои РПК "повыбросил" и таскает тяжеленный ПКМ/"Печенег"?

Ага, а потом "Токарь" заказал!

неспич написал(а):

Или вы имели ввиду что спецназу нужен малогабаритный автомат?-- Тоже не наблюдаю. Предпочитают полноразмерные автоматы...

Ага, вот только у Кардена был АКСУ. Да и не пользуют в основном в связи отсутствием новодела.

0

500

Blitz. написал(а):

Ето для ПК с его 7,62х54R, а вот при 5,45 короб с 200 патронами куда легче выходит,

3,2 кг она весит, и пулемет еще 7,1кг, выходит недопулемет с весом ПКМ.

и есть РПК-74М в 4.7 кг весом, и бубен на 95 патронов от АК12, который от силы будет весить 2-3кг(т.к в нем нету бесполезного веса ленты), даже если туда добавить супермегатяжелый ствол, он все равно не будет весить как дом.

неспич написал(а):

Для "тру пулемёта" ещё необходимо чтобы стрельба  начиналась с "открытого затвора"--т.е. при перерыве/прекращении стрельбы патрон не должен быть дослан в патронник. Иначе, как на РПК всех моделей существует реальная опасность самопроизвольных выстрелов(очередей!) при нагревании этого патрона от горячего ствола.
И я почему вам "Ультимакс" сингапурский предлагаю как пример? -- Да потому, что в нём как раз НЕ ленточное, а магазинное питание! Как видите настоящий пулемёт возможен и БЕЗ ленточного питания.

я только против нереального веса м249, и лент в принципе

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-19 22:49:10)

0

501

В чем смысл на "длинном" АК ставить стандартную мушку АК. Помему не унифицировать и всем ставить на газоотвод, с диоптром ведь прицельная линия приличная.

0

502

Wiedzmin написал(а):

3,2 кг она весит, и пулемет еще 7,1кг, выходит недопулемет с весом ПКМ.

Ето что 7,1 весит? o.O
ПУ-21 весит пуской 5,7 кг, а с лентой 8,5 кг.

Wiedzmin написал(а):

и есть РПК-74М в 4.7 кг весом, и бубен на 95 патронов от АК12, который от силы будет весить 2-3кг(т.к в нем нету бесполезного веса ленты)

И весить как 200 патнонов ленты с бесполезным весом самого бубна при 95 патронах.

Wiedzmin написал(а):

лент в принципе

Бубны в топку. :longtongue:

Artemus написал(а):

Ага, а потом "Токарь" заказал!

Дык нормальный ручник 5,45 захотели с магазиным питанием, а не РПК :x

Artemus написал(а):

Есть "Токарь", который в гозе. А кто его сделает ещё вопрос.

Токарь того уже, изготовили. И разроботчик у него уже есть. А вот условный РПК-12, как и сам АК-12 на сегодня сплошная инициатива.

0

503

Wiedzmin написал(а):

я только против нереального веса м249, и лент в принципе

Ну ПУ-21 весил всего 5,5. А лента может стать пластиковой.

0

504

Blitz. написал(а):

Ето что 7,1 весит?

249 весит.

Blitz. написал(а):

а с лентой 8,5 кг.

а если лента еще и в коробе ?  8-)

Blitz. написал(а):

И весить как 200 патнонов ленты с бесполезным весом самого бубна при 95 патронах.

200 патронный короб/лента для пулемета основной задачей и целью не являлись ,и являтся не будут никогда, попробуйте обосновать "бесполезность 95 патронов", только не в обычном стиле "ятакдумаюзначиттакиесть"

Artemus написал(а):

Ну ПУ-21 весил всего 5,5. А лента может стать пластиковой.

вы еще скажите что она у нас и рассыпной станет  8-)

Отредактировано Wiedzmin (2013-09-19 23:06:40)

0

505

неспич написал(а):

на видео нет оценки точности стрельбы после отстрела одной очередью бубна.

на цвет ствола смотреть надо ;)

Так и какой смысл его было приводить?--

чтоб дошло, что "расширится и будет болтаться по нарезам" это не про этот случай.

Тут же никто не спорил с тем, что из АК можно отстрелять хоть 300патрон одной очередью. Мы говорили о том, что попасть в цель даже на 100метров после непрерывного отстрела трёх магазинов из АК так же проблематично как и из Г-36.

счего вы взяли что уход кучности у Г-36 связано с разогревом ствола?

неспич написал(а):

Спорим, что про это в "Наставлении по стрелковому делу" уж точно ничего не написано?(его всё-таки не такие идиоты составляли...).

Спорим. Смотрите что составлявшие "не идиоты" написали, и на что я тут уже черти сколько времени намекаю. http://uploads.ru/9y7fN.png

0

506

Blitz. написал(а):

Дык нормальный ручник 5,45 захотели с магазиным питанием, а не РПК

Всего лишь немного переосмыслили идею. Эволюция.

Blitz. написал(а):

Токарь того уже, изготовили. И разроботчик у него уже есть. А вот условный РПК-12, как и сам АК-12 на сегодня сплошная инициатива.

:D Блжад, изготовлено ковровское нечто, в рамках техзадания. Тема не закрыта, желающие могут присоединится.

0

507

Wiedzmin написал(а):

вы еще скажите что она у нас и рассыпной станет

Ну в калибре 5,45 отчего бы и нет.

0

508

Wiedzmin написал(а):

249 весит.

Дык он то причем?

Wiedzmin написал(а):

а если лента еще и в коробе ? 8-)

Пластиковый или брезентовый короб и в путь. :glasses:

Wiedzmin написал(а):

200 патронный короб/лента для пулемета основной задачей и целью не являлись

С ним он более способный чем с бесполезными бубнами. Да и еще легче и функциональней.

Wiedzmin написал(а):

попробуйте обосновать "бесполезность 95 патронов", только не в обычном стиле "ятакдумаюзначиттакиесть"

Спокойно-200 патронов практически в том же весе заруливает бубен на раз.

Wiedzmin написал(а):

рассыпной станет 8-)

Лесных животных поберегите!

Artemus написал(а):

Тема не закрыта, желающие могут присоединится.

С какой прити они могут присойженится, если заказчик не захочет?

Artemus написал(а):

Всего лишь немного переосмыслили идею. Эволюция.

Они просто захотели нормальный пулемет с бубном, еще чучуть и сделают ленту. Ето революция однако.

Artemus написал(а):

изготовлено ковровское нечто

У них заказчик то есть (МВД), в отличии от т.н. РПК-12.

Отредактировано Blitz. (2013-09-19 23:20:45)

0

509

Blitz. написал(а):

С какой прити они могут присойженится, если заказчик не захочет?

С той, что заказчик разместил ОТКРЫТЫЙ тендер! Исполнитель там не указан!

Blitz. написал(а):

Они просто захотели нормальный пулемет с бубном, еще чучуть и сделают ленту. Ето революция однако.

Вы за заказчика не додумывайте.

Blitz. написал(а):

У них заказчик то есть (МВД), в отличии от т.н. РПК-12.

См. выше.

0

510

Blitz. написал(а):

Пластиковый или брезентовый короб и в путь.

пластик еще тяжелее, брезента не было, так что сталь или алюминий  8-)

Blitz. написал(а):

Дык он то причем?

типа самый труручник западный, не опытный, а именно серийный.

Blitz. написал(а):

Спокойно-200 патронов практически в том же весе заруливает бубен на раз.

а ПКМ с лентой патронов так в 500-1000 торчащей из РДхи по этой офигительной логике может зарулить любое носимое вооружение ?

Artemus написал(а):

Ну в калибре 5,45 отчего бы и нет.

в РФ, нет.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматические и штурмовые винтовки/карабины