Автоматические и штурмовые винтовки/карабины
Сообщений 481 страница 510 из 998
Поделиться4832013-09-19 19:50:15
Опять Сайга-МК-107.
Поделиться4842013-09-19 20:57:29
ждём малогабаритный автомат и ручной пулемёт на базе АК-12. (медленно же они их "рожают".
Всем будет лучше, если они их(малогабаритный автомат и тем более пулемёт на базе АК) вообще никогда не родят! Потому как малогабаритный автомат просто не нужен--куда ж ещё малогабаритнее(если приклад складной)? А пулемёт нужен НАСТОЯЩИЙ, а не АК-переросток.
Поделиться4852013-09-19 21:28:14
А пулемёт нужен НАСТОЯЩИЙ, а не АК-переросток.
Ет точно. Хотя найдутся защитники недоручника.
Поделиться4862013-09-19 21:40:19
Ет точно. Хотя найдутся защитники недоручника.
вы ПКМ хотя бы без коробки носили в руках ?
Поделиться4872013-09-19 21:45:55
Всем будет лучше
Вы за всех говорите? Это к психиатору!
Поделиться4882013-09-19 21:47:45
вы ПКМ хотя бы без коробки носили в руках ?
вот мы про это и толкуем--нужен настоящий пулемёт под автоматный патрон, а не АКоидный "большой автомат с сошками". "Ультимакс" под 5.45х39 был бы само то!
Поделиться4892013-09-19 21:49:53
Ет точно. Хотя найдутся защитники недоручника
Вы за всех говорите? Это к психиатору!
Как в воду глядел...
Перефразируем вопрос специально для Artemus-а: Кому в реальности нужен "пулемёт" я-ля АК? кому в реальности так уж нужен новый малогабаритный АК? Для чего?
Отредактировано неспич (2013-09-19 21:53:29)
Поделиться4902013-09-19 21:58:19
вот мы про это и толкуем--нужен настоящий пулемёт под автоматный патрон, а не АКоидный "большой автомат с сошками". "Ультимакс" под 5.45х39 был бы само то!
тяжелый ствол, бубен на 95,усиленная ствольная коробка, сошки,(что там нужно еще "тру пулемету"?) и зачем тогда отдельный пулемет пилить ? ленту под 5.45 пытали еще в СССР, там не осилили, сейчас и подавно не смогут.
Поделиться4912013-09-19 22:01:48
вот мы про это и толкуем--нужен настоящий пулемёт под автоматный патрон, а не АКоидный "большой автомат с сошками". "Ультимакс" под 5.45х39 был бы само то!
Угу, а то что РПК-12, может быть и будет "Ультимаксом" под 5,45, вы даже не рассматриваете?
Поделиться4922013-09-19 22:03:47
Как в воду глядел...
Мутненькая водичка у вас.
Перефразируем вопрос специально для Artemus-а: Кому в реальности нужен "пулемёт" я-ля АК? кому в реальности так уж нужен новый малогабаритный АК? Для чего?
Спецназу, например.
Поделиться4932013-09-19 22:10:14
вы ПКМ хотя бы без коробки носили в руках ?
ленту под 5.45 пытали еще в СССР, там не осилили, сейчас и подавно не смогут.
Лутше потягать тяжелое, но с лентой, а не недопулемет с магазинами. Хотя совиет миними весил ненамного больше чем РПК-74 и был нормальным ленточным пулеметом.
тяжелый ствол, бубен на 95,усиленная ствольная коробка, сошки,(что там нужно еще "тру пулемету"?) и зачем тогда отдельный пулемет пилить ?
Еще пару элементов и получаем Токарь, для труЪ пулемета нет только ленты.
ленту под 5.45 пытали еще в СССР, там не осилили, сейчас и подавно не смогут.
Любимая отговорка РПКемшиков.
Спецназу, например.
Они себе пилять пулемет с блэкджеком и Ко. Да и еще ПК обрезают и так и сяк, но РПК внезапно особо не юзают, ну покрайне мере не видел на фото.
Отредактировано Blitz. (2013-09-19 22:11:41)
Поделиться4942013-09-19 22:18:06
Лутше потягать тяжелое,
ну вперед, 1 короб 4кг, тягайте
Поделиться4952013-09-19 22:26:13
Они себе пилять пулемет с блэкджеком и Ко.
Что мешает Ижевску поучаствовать?
но РПК внезапно особо не юзают, ну покрайне мере не видел на фото.
И что это значит? РПК-12, может совсем не походить на РПК-74.
Поделиться4962013-09-19 22:26:26
ну вперед, 1 короб 4кг, тягайте
Ето для ПК с его 7,62х54R, а вот при 5,45 короб с 200 патронами куда легче выходит, и легче бубнов такой же эмкости.
Что мешает Ижевску поучаствовать?
Только отсутвие прямого заказчика, но инициатива все борет.
И что это значит?
То что РПК-12 никому не нужен будет, если он продолжить развитие РПК.
Отредактировано Blitz. (2013-09-19 22:32:17)
Поделиться4972013-09-19 22:39:57
тяжелый ствол, бубен на 95,усиленная ствольная коробка, сошки,(что там нужно еще "тру пулемету"?) и зачем тогда отдельный пулемет пилить ? ленту под 5.45 пытали еще в СССР
Для "тру пулемёта" ещё необходимо чтобы стрельба начиналась с "открытого затвора"--т.е. при перерыве/прекращении стрельбы патрон не должен быть дослан в патронник. Иначе, как на РПК всех моделей существует реальная опасность самопроизвольных выстрелов(очередей!) при нагревании этого патрона от горячего ствола.
И я почему вам "Ультимакс" сингапурский предлагаю как пример? -- Да потому, что в нём как раз НЕ ленточное, а магазинное питание! Как видите настоящий пулемёт возможен и БЕЗ ленточного питания.
Спецназу, например.
Чего ж тогда этот самый спецназ свои РПК "повыбросил" и таскает тяжеленный ПКМ/"Печенег"? Или вы имели ввиду что спецназу нужен малогабаритный автомат?-- Тоже не наблюдаю. Предпочитают полноразмерные автоматы...
Отредактировано неспич (2013-09-19 22:42:03)
Поделиться4982013-09-19 22:40:39
Только отсутвие прямого заказчика, но инициатива все борет.
А прямого заказчика нет ни у кого. Есть "Токарь", который в гозе. А кто его сделает ещё вопрос.
То что РПК-12 никому не нужен будет, если он продолжить развитие РПК.
Ещё один!
Поделиться4992013-09-19 22:42:32
Чего ж тогда этот самый спецназ свои РПК "повыбросил" и таскает тяжеленный ПКМ/"Печенег"?
Ага, а потом "Токарь" заказал!
Или вы имели ввиду что спецназу нужен малогабаритный автомат?-- Тоже не наблюдаю. Предпочитают полноразмерные автоматы...
Ага, вот только у Кардена был АКСУ. Да и не пользуют в основном в связи отсутствием новодела.
Поделиться5002013-09-19 22:46:13
Ето для ПК с его 7,62х54R, а вот при 5,45 короб с 200 патронами куда легче выходит,
3,2 кг она весит, и пулемет еще 7,1кг, выходит недопулемет с весом ПКМ.
и есть РПК-74М в 4.7 кг весом, и бубен на 95 патронов от АК12, который от силы будет весить 2-3кг(т.к в нем нету бесполезного веса ленты), даже если туда добавить супермегатяжелый ствол, он все равно не будет весить как дом.
Для "тру пулемёта" ещё необходимо чтобы стрельба начиналась с "открытого затвора"--т.е. при перерыве/прекращении стрельбы патрон не должен быть дослан в патронник. Иначе, как на РПК всех моделей существует реальная опасность самопроизвольных выстрелов(очередей!) при нагревании этого патрона от горячего ствола.
И я почему вам "Ультимакс" сингапурский предлагаю как пример? -- Да потому, что в нём как раз НЕ ленточное, а магазинное питание! Как видите настоящий пулемёт возможен и БЕЗ ленточного питания.
я только против нереального веса м249, и лент в принципе
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-19 22:49:10)
Поделиться5012013-09-19 22:56:37
В чем смысл на "длинном" АК ставить стандартную мушку АК. Помему не унифицировать и всем ставить на газоотвод, с диоптром ведь прицельная линия приличная.
Поделиться5022013-09-19 23:00:53
3,2 кг она весит, и пулемет еще 7,1кг, выходит недопулемет с весом ПКМ.
Ето что 7,1 весит?
ПУ-21 весит пуской 5,7 кг, а с лентой 8,5 кг.
и есть РПК-74М в 4.7 кг весом, и бубен на 95 патронов от АК12, который от силы будет весить 2-3кг(т.к в нем нету бесполезного веса ленты)
И весить как 200 патнонов ленты с бесполезным весом самого бубна при 95 патронах.
лент в принципе
Бубны в топку.
Ага, а потом "Токарь" заказал!
Дык нормальный ручник 5,45 захотели с магазиным питанием, а не РПК
Есть "Токарь", который в гозе. А кто его сделает ещё вопрос.
Токарь того уже, изготовили. И разроботчик у него уже есть. А вот условный РПК-12, как и сам АК-12 на сегодня сплошная инициатива.
Поделиться5032013-09-19 23:05:26
я только против нереального веса м249, и лент в принципе
Ну ПУ-21 весил всего 5,5. А лента может стать пластиковой.
Поделиться5042013-09-19 23:05:37
Ето что 7,1 весит?
249 весит.
а с лентой 8,5 кг.
а если лента еще и в коробе ?
И весить как 200 патнонов ленты с бесполезным весом самого бубна при 95 патронах.
200 патронный короб/лента для пулемета основной задачей и целью не являлись ,и являтся не будут никогда, попробуйте обосновать "бесполезность 95 патронов", только не в обычном стиле "ятакдумаюзначиттакиесть"
Ну ПУ-21 весил всего 5,5. А лента может стать пластиковой.
вы еще скажите что она у нас и рассыпной станет
Отредактировано Wiedzmin (2013-09-19 23:06:40)
Поделиться5052013-09-19 23:09:48
на видео нет оценки точности стрельбы после отстрела одной очередью бубна.
на цвет ствола смотреть надо
Так и какой смысл его было приводить?--
чтоб дошло, что "расширится и будет болтаться по нарезам" это не про этот случай.
Тут же никто не спорил с тем, что из АК можно отстрелять хоть 300патрон одной очередью. Мы говорили о том, что попасть в цель даже на 100метров после непрерывного отстрела трёх магазинов из АК так же проблематично как и из Г-36.
счего вы взяли что уход кучности у Г-36 связано с разогревом ствола?
Спорим, что про это в "Наставлении по стрелковому делу" уж точно ничего не написано?(его всё-таки не такие идиоты составляли...).
Спорим. Смотрите что составлявшие "не идиоты" написали, и на что я тут уже черти сколько времени намекаю. http://uploads.ru/9y7fN.png
Поделиться5062013-09-19 23:12:54
Дык нормальный ручник 5,45 захотели с магазиным питанием, а не РПК
Всего лишь немного переосмыслили идею. Эволюция.
Токарь того уже, изготовили. И разроботчик у него уже есть. А вот условный РПК-12, как и сам АК-12 на сегодня сплошная инициатива.
Блжад, изготовлено ковровское нечто, в рамках техзадания. Тема не закрыта, желающие могут присоединится.
Поделиться5072013-09-19 23:13:59
вы еще скажите что она у нас и рассыпной станет
Ну в калибре 5,45 отчего бы и нет.
Поделиться5082013-09-19 23:17:59
249 весит.
Дык он то причем?
а если лента еще и в коробе ?
Пластиковый или брезентовый короб и в путь.
200 патронный короб/лента для пулемета основной задачей и целью не являлись
С ним он более способный чем с бесполезными бубнами. Да и еще легче и функциональней.
попробуйте обосновать "бесполезность 95 патронов", только не в обычном стиле "ятакдумаюзначиттакиесть"
Спокойно-200 патронов практически в том же весе заруливает бубен на раз.
рассыпной станет
Лесных животных поберегите!
Тема не закрыта, желающие могут присоединится.
С какой прити они могут присойженится, если заказчик не захочет?
Всего лишь немного переосмыслили идею. Эволюция.
Они просто захотели нормальный пулемет с бубном, еще чучуть и сделают ленту. Ето революция однако.
изготовлено ковровское нечто
У них заказчик то есть (МВД), в отличии от т.н. РПК-12.
Отредактировано Blitz. (2013-09-19 23:20:45)
Поделиться5092013-09-19 23:28:32
С какой прити они могут присойженится, если заказчик не захочет?
С той, что заказчик разместил ОТКРЫТЫЙ тендер! Исполнитель там не указан!
Они просто захотели нормальный пулемет с бубном, еще чучуть и сделают ленту. Ето революция однако.
Вы за заказчика не додумывайте.
У них заказчик то есть (МВД), в отличии от т.н. РПК-12.
См. выше.
Поделиться5102013-09-19 23:30:33
Пластиковый или брезентовый короб и в путь.
пластик еще тяжелее, брезента не было, так что сталь или алюминий
Дык он то причем?
типа самый труручник западный, не опытный, а именно серийный.
Спокойно-200 патронов практически в том же весе заруливает бубен на раз.
а ПКМ с лентой патронов так в 500-1000 торчащей из РДхи по этой офигительной логике может зарулить любое носимое вооружение ?
Ну в калибре 5,45 отчего бы и нет.
в РФ, нет.