СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » политика, экономика, идеология 2


политика, экономика, идеология 2

Сообщений 121 страница 150 из 991

121

vilenich написал(а):

Очередная ложь Юлии Латыниной

я удивлюсь. что эту шлюху ещё не избили где-то в подворотне

0

122

злодеище написал(а):

я удивлюсь. что эту шлюху ещё не избили где-то в подворотне

А Вы представьте, если такое произойдет, сколько вони либерасты с подпевалами поднимут!

0

123

Свидетель написал(а):

Не могу говорить от имени всех представителей Израиля , но среди моего круга общения подобные клички не в ходу .

Я отвечал на этот пост

maik написал(а):

а вот как русских они называют?

Свидетель написал(а):

Не моё дело , но замечу , что национализм , ксенофобия и желание обвинить в своих проблемах и неудачах кого - то другого

А не кажется, что Вы путаете часто обоснованную реакцию русского населения за вышеуказанное, на национализм, ксенофобию и обвинения в проблемах и неудачах русского народа частью гордых горцев, "потомками гуннов", "потомками Чингисхана" и других "пострадавших"( типа "загеноцЫженых") представителей народов?

Свидетель написал(а):

Эта образность всем хорошо знакома : чучмек , хохол , бульбаш , жидок , хачик , чурка , пиндос , лягушатник , макаронник - можно продолжать долго

Да, а представители бывшего СССР коммунисты, негры - нигеры, латиноамериканцы - латиносы, в ЮАР белые все без исключения бывшие угнетатели и теперь пусть расплачиваются бесконечно...

Свидетель написал(а):

На мой взгляд - слишком мягкая !

Я имел ввиду если РФ начнет вести миграционную политику так как Израиль то все будут кидать в нас тухые яйца и гнилые помидоры с воплями а создании фашистко-коммунистического строя и геноциде всех и вся.

0

124

Comrade написал(а):

А не кажется, что Вы путаете часто обоснованную реакцию русского населения

Да , это всё очень болезненные и обоюдные проблеммы . Беда , что они вовсе не склонны к угасанию . В принципе , неприязнь , настороженность , а зачастую - откровенная враждебность по отношению к чужакам были всегда и везде . А в такой многонациональной стране , как Россия подобные конфлиты неизбежны .

Comrade написал(а):

в ЮАР белые все без исключения бывшие угнетатели и теперь пусть расплачиваются бесконечно...

Там , в ЮАР , всё не так однозначно , если бы не "белые угнетатели" , то коренное население до сих пор питалось бы друг другом .

Comrade написал(а):

если РФ начнет вести миграционную политику так как Израиль то все будут кидать в нас тухые яйца и гнилые помидоры

Да в Израиле тоже хватает правозащитников , ратующих за права африканских нелегалов , но кажется , проникновение в страну этой публики удалось серьёно пресечь . Теперь бы ещё выдворить тех , кто просочился раньше .

0

125

Свидетель написал(а):

А в такой многонациональной стране , как Россия подобные конфлиты неизбежны

это сейчас.авот во времена СССР большевики предложили выход из этого конфликта

0

126

maik написал(а):

это сейчас.авот во времена СССР большевики предложили выход из этого конфликта

Предложить - то предложили , но в действительности всё обстояло не так благостно , как было задумано ... Теория , как всегда , не выдерживала испытания практикой . Нельзя декларациями межнационального равенства и братства изменить отношения , которые складывались веками . Была Российская империя , где существовала вполне чёткая иерархия , своего рода вертикаль власти . Верхний слой - русские православные граждане , за ними следом - православные , близкие этнически - украинцы , белорусы , далее - православные , но этнически более дальние - грузины , армяне и т.д. Потом  иноверцы - католики , протестанты , мусульмане , буддисты , язычники . В самом низу этой вертикали - евреи . В результате революционных преобразований 1917 г. эта система была разрушена , но проблемы межнациональных отношений остались .

0

127

Свидетель написал(а):

Предложить - то предложили

предложили интернационализм

Свидетель написал(а):

но в действительности всё обстояло не так благостно , как было задумано

лишь только потому, что возникал национализм у некоторых народов, т.е. стремление подчеркивать именно свою нацию

0

128

maik написал(а):

лишь только потому, что возникал национализм у некоторых народов, т.е. стремление подчеркивать именно свою нацию

Имели место серьёзные провалы в нац. политике . Самый яркий пример - Карабах . К чему было район с преобладающим армянским населением включать в состав Азербайджана ? И можно приводить ещё примеры . Множество вопросов , ответы на которые не ясны .

0

129

Свидетель написал(а):

Самый яркий пример - Карабах

но когда он возник? в период, когда начали проводить т.н перестройку. именно тогда во многих республиках вспомнили о своей национальности

0

130

maik написал(а):

но когда он возник?

Это уже результат - нарыв лопнул , а причины были заложены давно - когда эти земли присоединили к АзССР .

0

131

Свидетель написал(а):

Это уже результат - нарыв лопнул , а причины были заложены давно - когда эти земли присоединили к АзССР .

это неправильная политика в центре. именно тогда все и лопнуло

0

132

maik написал(а):

это неправильная политика в центре

Конечно в центре , именно там приимались все решения по границам союзных республик . Если бы в своё время территория Карабаха была бы включена в состав Армении никакого карабахского конфликта сейчас не было бы !

0

133

Свидетель написал(а):

Конечно в центре , именно там приимались все решения по границам союзных республик . Если бы в своё время территория Карабаха была бы включена в состав Армении никакого карабахского конфликта сейчас не было бы !

Да не факт это! Нельзя делать лоскутное одеяло из политической карты! Просчет был добущен на этапе создания национальных образований, хотя при живом Союзе система в основном функционировала и была жизнеспособна. НКАО даже получила даже орден Дружбы народов.

0

134

vilenich написал(а):

Да не факт это! Нельзя делать лоскутное одеяло из политической карты! Просчет был добущен на этапе создания национальных образований,

Насколько я помню , Сталин изначально был против разделения СССР по нац. - территориальному принципу . Он считал предпочтительным административное разделение , схожее с тем , что существовало в России до революции . Но Ленин был убеждён , что Союз должен состоять из нац. образований , и настоял на своём . Сейчас можно лишь гадать , как бы повернулось дело , если бы И. В. удалось отстоять свою точку зрения . Впрочем , проблемы межнациональных отношений , в любом случае существовали .

0

135

Свидетель написал(а):

проблемы межнациональных отношений , в любом случае существовали

да, они существовали, но пока развивался интернационализм можно было говорить о том, что многонациональная страна может существовать без конфликтов

0

136

maik написал(а):

это сейчас.авот во времена СССР большевики предложили выход из этого конфликта

Выход налицо.  Виден воочию. Развал страны. Именно это они и заложили, тогда ....75 лет тому назад.

"velinich"написал:
Просчет был допущен на этапе создания национальных образований.

Верно! Такие образования подразумевают свои национальные или псевдонациональные правящие структуры власти.
То есть свою национальную элиту. Которая всегда будет стремится к оправданию своего сосуществования.  Добиваться своей репрезентативности и самоутверждения. История показала за чей счёт это происходит. Поэтому не стоит питать иллюзий, что ждёт Россию в случае дальнейшего развала.
1 этап с отделением произошёл.
2 этап грядёт либо с ликвидацией этих полугосударств, либо дальнейший распад. ("нельзя быть вечно беременной") или "выкидыш", или рождение.

Отредактировано николя (2013-05-17 23:01:18)

0

137

Comrade написал(а):

в ЮАР белые все без исключения бывшие угнетатели и теперь пусть расплачиваются бесконечно...

Ничего,зато теперь успехи демократии налицо,по южноафриканскому ВПК особенно заметно :P Вместо Карвера шведские Грипены,вместо нового ОБТ пшик,БТРы у страны-экспортера ЛБТ финские.

0

138

Свидетель написал(а):

Сейчас можно лишь гадать , как бы повернулось дело , если бы И. В. удалось отстоять свою точку зрения

Вполне возможен был бы сценарий США.

николя написал(а):

Поэтому не стоит питать иллюзий, что ждёт Россию в случае дальнейшего развала.

Сценарии, конечно, вероятные, но не обязательные. При сильной интеграционной политике центральной власти вполне вероятен сценарий сохранения многонационального государства.

0

139

vilenich написал(а):

Сценарии, конечно, вероятные, но не обязательные. При сильной интеграционной политике центральной власти вполне вероятен сценарий сохранения многонационального государства.

Какая сейчас политика?  Она вызывает сомнения.  Один пример халдейского заигрывания с Чечнёй чего стоит.... особливо выдача ей "ясака" на прожитьё, что-бы не бузили.  Прямо таки Византия в худшие времена.

Или политика Татарстана на вырождение образования среди русских проживающих в ней.

Я уже не говорю о практически полном вытеснение представителей "не коренной" национальности. Не обязательно именно русских.
Вытеснение всех не "своих". Из национально-территориальных структур власти.
Что говорит о консолидации  местных элит по национальному признаку.
И относится к этим взращенным элитам надо не иначе как к организованной силе с деструктивным потенциалом.

Отредактировано николя (2013-05-18 11:06:54)

0

140

maik написал(а):

можно было говорить о том, что многонациональная страна может существовать без конфликтов

Говорить - то можно было , а в реальности ... Давайте вспомним факты . Подавление басмачей в Ср. Азии - отдельные боестолкновения происходили до 1942 . А основа басмачества нац. и религиозная рознь . До конца 50-х продолжалось вооружённое противостояние Сов. власти в Зап. Украине и прибалтийских республиках - идейная база та же , терракт в московском метро в 70-х , устроенный армянскими националистами . Всё это , и многое другое , о чём можно долго говорить - следствие нац. противоречий , многочисленных обид и притеснений . Я пытаюсь смотреть на эти события со стороны , нет в истории чистых ангелов и абсолютных злодеев , обстоятельства определяют линию поведения отдельных людей и народов . Но нац.обиды не прощаются - они дают о себе знать через много лет . Вот Чечня . В результате длительных кровопролитных воин в 19 веке Россия одержала победу и покорила Кавказ . Но ненависть к победителям не пропала , во время ВОВ чеченцы массово поддерживают гитлеровцев . Их депортируют  , проходит 50 лет и Россия получает нынешние чеченские войны . А Вы говорите о дружбе народов ...

0

141

Свидетель написал(а):

А Вы говорите о дружбе народов ...

Да никто не говорит о всеобщем равенстве и братстве, но не было такого накала страстей, который раздул М.С.Горбачев своей бездеятельностью и некомпетентностью в экономических и национальных вопросах. Национальный вопрос сам по себе очень сложен и не имеет единого для всех рецепта для его решения.

0

142

Свидетель написал(а):

А Вы говорите о дружбе народов ...

да именно так и говорю. ведь это не случилось сразу. потребовалось много времени. и проблема была решена. но в семье не без уродов и потому всякой бывало. но то, что убийство было что то из ряда вон выходящее в 60-70-е гг - это да. а сейчас никого убийствами не удивишь.

0

143

vilenich написал(а):

Национальный вопрос сам по себе очень сложен и не имеет единого для всех рецепта для его решения.

да, действительно. и не надо с этим играть а то можно раздуть очень большой пожар. что и случилось при Горбачеве

0

144

vilenich написал(а):

Национальный вопрос сам по себе очень сложен и не имеет единого для всех рецепта для его решения.

+1000 Эту Вашу фразу я бы написал огромными буквами на стене зала заседаний Ген. ассамблеи ООН. А что касается Горбачева - так он не бездействовал , пытался что -то делать , но

vilenich написал(а):

некомпетентностью в экономических и национальных вопросах.

только усугубил ситуацию , хотя , наверное было уже поздно !

0

145

В отношении Горбачева, я с Вами в корне не согласен! Он пытался изобразить из себя реформатора, играя на руку Западу, но никак не на пользу народов СССР! Примеров можно привести массу, но в данном контексте больше всего возмущает его вранье о том, что он ничего не знал, никаких команд не давал, а события в Тбилиси, Рига произошли без его ведома! Он такой весь белый и пушистый, а какие-то безвестные вояки решили народ погонять!

0

146

Латынина, говорите?

На страже мифа
(17.05-13) 9 мая в Израиле, параллельно с аналогичными мероприятиями в Москве и других городах России, прошли «Парады Победы», в которых приняли участие в основном, пожилые репатрианты из стран СНГ. Многие из них, как всегда, шествовали, увешанные советскими орденами и медалями.
...
Истинный контекст событий тех лет заключается в том, что дружившие до поры до времени и всячески помогавшие друг другу убийцы, бандиты и преступники мирового масштаба — Сталин и Гитлер (каждый из которых в чем-то превосходил по злодействам другого, а в чем-то уступал) в какой-то момент начали воевать друг с другом.

То, что Сталин в союзе с другими странами добил Гитлера — очень хорошо. Плохо, что не нашлось тех, кто затем добил бы второго мега-злодея своего времени — самого Сталина и его кровавый антисемитский и фашистский  режим. (выделение моё - Р.)

В этом подлинном контексте «Дня Победы» порядочный человек, в рядах Советской армии принимавший участие во Второй мировой войне в период 1941-45 гг., должен был бы, как представляется — демонстративно вернуть советской власти ордена с кровавыми красными звездами и медали с изображением бандитской сталинской физиономии (и нам, кстати, известны такие случаи). Или, по крайней мере, сейчас, когда советской власти уже нет — не красоваться в них на парадах. Ибо Правда такова, что эти награды — не знаки отличия или почета, но — знаки позора. Примерно, как нацистские «рыцарские кресты с дубовыми листьями» (даже если вручены они за проявленный немецкими военными героизм).

Еврей. Ком.

0

147

Гнусная статейка, написанная черноротым, ее даже комментировать не хочется!

0

148

Свидетель написал(а):

Если бы в своё время территория Карабаха была бы включена в состав Армении никакого карабахского конфликта сейчас не было бы !

тану. может быть ещё горячее бы был.

maik написал(а):

но когда он возник? в период, когда начали проводить т.н перестройку. именно тогда во многих республиках вспомнили о своей национальности

а вас факт о одновременном пробуждении национальной самосознательности у разных народов ни на какие мысли не наводил?

maik написал(а):

это неправильная политика в центре.

и внешнее воздействие

николя написал(а):

Один пример халдейского заигрывания с Чечнёй чего стоит.... особливо выдача ей "ясака" на прожитьё, что-бы не бузили.

учите историю и у вас по сему поводу небудет не вопросов ни принтезий

Свидетель написал(а):

он не бездействовал , пытался что -то делать

иногда лучшее это бездействие, чем наворотить "дел" своими делами

vilenich написал(а):

Он пытался изобразить из себя реформатора, играя на руку Западу,

да его тупо купили из-за его же тупости/глупости, извиняюсь за тафтологию

0

149

vilenich написал(а):

Гнусная статейка, написанная черноротым, ее даже комментировать не хочется!

Тут кто-то в КГБ хотел бежать спотыкаясь, жаловаться на "фашизм". Пусть запишет в мои пособники и ветеранов, носящих ордена с "с кровавыми красными звездами и медали с изображением бандитской сталинской физиономии", которые с оружием в руках отстаивали и защищали "кровавый антисемитский и фашистский  режим".

0

150

николя написал(а):

Какая сейчас политика?  Она вызывает сомнения.  Один пример халдейского заигрывания с Чечнёй чего стоит.... особливо выдача ей "ясака" на прожитьё, что-бы не бузили.  Прямо таки Византия в худшие времена.

Или политика Татарстана на вырождение образования среди русских проживающих в ней.

Я уже не говорю о практически полном вытеснение представителей "не коренной" национальности. Не обязательно именно русских.
Вытеснение всех не "своих". Из национально-территориальных структур власти.
Что говорит о консолидации  местных элит по национальному признаку.
И относится к этим взращенным элитам надо не иначе как к организованной силе с деструктивным потенциалом.

проблема нац. республик была, но в первую очередь СССР стал отвратителен самим русским и русским элитам, поэтому и не боролись за него...
Современная Россия год из года идет по пути предшественника, КПСС и вождь есть, сейчас вот и внутренний порядок пытаются навести похожим образом (но в меру своих возможностей). Вообщем клянутся что ярые патриоты, против гнусного запада и америки...... и роют могилу своей стране.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » политика, экономика, идеология 2