ИМХО вторую мировую начал не Гитлер - только говорить об этом в "цивилизованом обществе" нельзя.
А кто же начал, просветите нас, а то как-то по простоте душевной мы так до сих пор и думаем?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » политика, экономика, идеология 2
ИМХО вторую мировую начал не Гитлер - только говорить об этом в "цивилизованом обществе" нельзя.
А кто же начал, просветите нас, а то как-то по простоте душевной мы так до сих пор и думаем?
А я против. Цензура - глупость. На пропаганду нужна не цензура, а контрпропаганда. Не те времена чтобы надеятся на цензуру. И техника другая и люди другие.
1. вместо слово "цензура" назовитле "ограничение подачи информации"
2. цензура в той или иной форме присутствует. пример, порнографии нет, матом нельзя ругаться и пр. разве это не цензура?
3. а как быть с психологической войной против государства? в чеченской войне именно была псиологическая война и государство проиграло эту войну лишь потому, что проиграла в первую очередь психологическую войну, развязанную на страницах и экранах отечестенных СМИ.
4. и не надо плакаться Шендоровичу о том, что есть цензура. он что хочет, то и говорит. а обвинение государства в цензуре - выгодно таким как Шендорович.
а как быть с детской порнографией? ее можно показать по ТВ?
Можно. Но за это наступает уголовная ответственность. Государственная цензура - это когда ты ничего не можешь писать не получив одобрения власти - до выхода материала. Без запрета интернета любая гос-цензура малоэффективна, не те времена.
то, что он творил на территории СССР - этого не было?
Было.
для немцев сделал много, но я мордвин. а ля них я недочеловек, унтерменш
А много мордвинов было в Германии в 36 году? А как бы вы отнеслись к высылке всех незаконных имигрантов из России? Может таджик спросить, а что для меня сделал Путин? Гитлер делал то что делал для немцев. Национализмом в то время болели все страны (кроме СССР). Что Польша не была фашистским государством? А виноват только Гитлер. Думаете для британцев в 36 году вы не были унтерменшем? А ничего что светоч демократии США в 36 году гнобил своих негров?
да нет, пнуть православие - это нормально, а вот если ты пнешь евреев - то ты антисемит
Выше я объяснил (как мне кажется) их мотивацию.
что не надо - обсуждать? как был ли Холокост или нет? вот пусть Шендорович это поднимет.
Я за то чтобы обсуждать всё и против статьи 282, так же как и против всяких законов запрещающих пересмотр, ревизию и т.п.
да нет, именно интелегенция и начала активно свиливать тот режим. я это хорошо знаю.
И как же она его свалила? Горбачев - это такой тайный интиллегент? Или все таки партийный деятель. Без желания руководящих органов вся эта интеллигенция была бы задавлена за неделю, но не было такой установки. Бухтят и бухтят себе. На кухнях революции не делаются.
они же и выступили в качестве пятой колоны.
Кто они? Кто такой Ельцин, кто такой Горбачев. Партия сама себя похоронила и возродила снова в другом формате. В кратце перестройка была нужна только для легализации незаконно нажитого. Все остальное лирика и сопутствующий ущерб.
А кто же начал, просветите нас, а то как-то по простоте душевной мы так до сих пор и думаем?
Что такое мировая война? Какой признак у мировой войны в отличии от локального конфликта. Ответьте себе на это вопрос, а затем вы легко определите дату когда военный конфликт в европе стал из локального мировым.
а как быть с психологической войной против государства? в чеченской войне именно была псиологическая война и государство проиграло эту войну лишь потому, что проиграла в первую очередь психологическую войну, развязанную на страницах и экранах отечестенных СМИ.
Нельзя противодействовать запретом. Это не эффективно. На пропаганду и информационную войну надо вести контрпропаганду и воевать с умом. Запрещать это как забиться в блиндаж и не высовывать носа, авось не достанут. Все равно достанут.
И Чеченскую войну проиграли еще и потому что армия была в плачевном состоянии. Если бы удался блицкриг то никакой информационной войны не было бы (не успели бы развязать). И кстати не надо драматизировать. Информационная война страсти какие! Все гораздо проще. Во время войны легко делать бабки а потому было много желающих войну затянуть. Они тратили (вкладывали) деньги в то чтобы война продолжалась. Проиграли не потому что НТВ там что-то показывала, а потому что у боевиков странным образом оказывалось оружие с армейских складов. Потому что им кто-то сдавал разведгруппы, наводил их на колонны. Это что журналисты виноваты?
Отредактировано профан (2014-02-12 13:20:01)
Государственная цензура - это когда ты ничего не можешь писать не получив одобрения власти - до выхода материала.
сейчас этого нет
А много мордвинов было в Германии в 36 году?
зато они были в немецких концлагерях
Выше я объяснил (как мне кажется) их мотивацию.
так я то же об этом писал - им надо было пиар и потому они сделали так как они сделали - это было безопасно. если б они это сделали в мечати, они б умерли физически, если б в синагоге - то умерли б духовно.
И как же она его свалила?
изменением сознания
Горбачев - это такой тайный интиллегент? Или все таки партийный деятель
а не надо противопоставлять так. неужто партийный не может быть интелегенцией?
Нельзя противодействовать запретом. Это не эффективно
всегда есть запреты. но если брать РФ - то у нас можно делать ВСЕ ЧТО угодно. и это для меня бред слышать страхи про цензуру. вот что ни говори, но у нас цензуры нет для таких, как Шендорович.
И Чеченскую войну проиграли еще и потому что армия была в плачевном состоянии
и это то же. и еще и то, что СМИ выступили против этой войны
Проиграли не потому что НТВ там что-то показывала, а потому что у боевиков странным образом оказывалось оружие с армейских складов. Потому что им кто-то сдавал разведгруппы, наводил их на колонны. Это что журналисты виноваты?
журналисты разные есть. есть нормальные а есть и те, кто восхвалял бандитов. на западе их давно б посадили и только в РФ они самые самые.
сейчас этого нет
И это хорошо.
зато они были в немецких концлагерях
и в советских тоже они были, а у англичан были лагеря в Индии, еще у кого-нить в Африке. Время такое было. Концлагерь - это не ноухау Гитлера.
так я то же об этом писал - им надо было пиар и потому они сделали так как они сделали
Да и х... с ними. Я не о них вам написал, а о реакции церковной общественности. Их провокация удалась и на информационном фронте церковь сама себя высекла.
неужто партийный не может быть интелегенцией?
Однако для развала системы мало быть интеллигентом, надо быть еще и партийным босом. А можно быть "колхозником" и партийным босом. Партийность - необходимое условие для развала, а вот интеллигентность совсем не обязательна.
и это для меня бред слышать страхи про цензуру
На каждом гос-канале есть цензура редактора. И каждый редактор гос-канала прекрасно знает что можно, а что нельзя. Беда телевидения не в этом (так же в любой стране), а втом что мало альтернативы гос-каналам.
СМИ выступили против этой войны
СМИ выступили так как выгоднее. А выгоднее оказалось поддерживать тех кто делал бабки на войне. И вообще то большинство населения изначально было против этой войны, а уж когда она заянулась и пошли гробы, тем более. Только вот не помню я майданов с требованием прекратить войну. Как то всем было по фиг.
журналисты разные есть. есть нормальные а есть и те, кто восхвалял бандитов. на западе их давно б посадили и только в РФ они самые самые.
да никого бы на западе не посадили. Максимум что им грозит - увольнение и волчий билет. Не переоценивайте роль СМИ. Войну проиграли потому, что не хотели выиграть, а что там писали журналисты мало кого волновало (из тех кто решения принимал). В 96 году Ельцин власть сохранил и НТВ его активно поддерживало (оппозиционЭры), в тоже время поливая говном за Чечню, типа только не коммунисты бла бла бла. Виноваты те кто продавал боевикам оружие, останавливал войска и торговал информацией. При чем тут журналисты?
Вы еще скажите что войну во Въетнаме остановили хиппи.
Отредактировано профан (2014-02-12 16:09:43)
И это хорошо.
тогда о чем говорить то?
Концлагерь - это не ноухау Гитлера.
только во времена Гитлера мордва были унтерменшами в во времена Сталина мордовская деревня поднялась из бедноты
Их провокация удалась и на информационном фронте церковь сама себя высекла.
а спросите - почему удалась? почему, если б они были в синагоге или в мечете - не было б такой реакции? почему, когда мы пишем, что психология русских - это рабская значит свобода слова а если пишем, что психология еврея рабская - то это антисемитизм?
Партийность - необходимое условие для развала, а вот интеллигентность совсем не обязательна
нет не так. это у нас интеллигенция - это не человек умственного труда а особый склад ума и интеллгенции постоянно критикует режим.
СМИ выступили так как выгоднее
т.е. выступили против государство. и зачем государству такие СМИ?
да никого бы на западе не посадили
а нас много журналистов посадили за то, что они писали?
Максимум что им грозит - увольнение и волчий билет
а как будете зарабатывать себе на жизнь?
При чем тут журналисты?
информационная война - эт новый вид войны.
Вы еще скажите что войну во Въетнаме остановили хиппи.
хиппи - это внешнее проявление протеста того общества
тогда о чем говорить то?
О том что не надо пытаться найти оправдание цензуре. А сейчас именно это и происходит.
а спросите - почему удалась?
Потому что попы поддались на эту провокацию.
это не человек умственного труда а особый склад ума и интеллгенции постоянно критикует режим.
И как же это может развалить страну?
т.е. выступили против государство. и зачем государству такие СМИ?
СМИ чтобы не сгнить от отсутствия связи с обществом. СМИ выражают позицию не только государства. И лучше так чем как в Северной Корее.
Журналисты всегда критикуют и всегда не нравятся чиновникам - это везде так (кроме тоталитарных режимов). Если государство не может объяснить какого хрена гробы идут а вопрос не решается, то зачем нам такое государство?
а нас много журналистов посадили за то, что они писали?
У нас много журналистов убили. Насчет посадили - это не так известно, исследований не проводил, думаю достаточно.
а как будете зарабатывать себе на жизнь?
Журналист займется написанием книг, общественной работой, а да полно вариантов. Да и может пойти на понижение в кабельный канал какого нить штата.
информационная война - эт новый вид войны.
Основной вид боя - наступление. Цензура - это сугубо оборонительное средство.
иппи - это внешнее проявление протеста того общества
Однако войну начали и закончили политики, которым на мнение тех американцев было вообще то положить. Протестовали против войны годами, а толку? Когда решили хватит тогда и закрыли лавочку. Опять вы переоцениваете общественное мнение. Собака лает а караван как шел так и идет. По таким важным войпросам как война народ не спрашивают.
Только что поделились на фейсбуке :
от Владимира Букарского
https://www.facebook.com/vladi.buk
Мой отец был евреем. У нас с ним были очень разные политические взгляды. Мы с ним часто спорили, иногда даже ругались из-за политики. Но он никогда не позволял себе переступать человеческую грань. Наверное, поэтому его все уважали.
Мой дед лежит на еврейском кладбище в Кишинёве. В войну он участвовал в высадке десанта на Керчь, был контужен. После войны он восстанавливал Молдавию.
Я 10 лет жил в Израиле. Я там знал очень много евреев, на половинку, на четверть и т.д. Один еврей, выходец из Марокко, соблюдавший традицию и голосовавший за "Ликуд", сказал мне после освобождения "Норд-Оста": "Привези сюда Путина, я хочу, чтобы он был во главе Израиля!". Было, конечно, в Израиле и много сволочи, но больше было хороших людей.
Я и сейчас общаюсь со многими евреями - в основном самыми нормальными людьми. Многие из них являются моими единомышленниками - Лев Вершинин, Анатолий Вассерман, Avigdor Eskin, Роберт Западинский...
Но, скажите мне, почему в медиапространстве если появляется какая-то мразь - с вероятностью в 80% он оказывается евреем? Шендерович, Минкин, Альбац, Рубинштейн, Мильштейн...
Гнида Шмулевич, поддерживающий кавказских террористов и намеревавшийся сорвать Олимпиаду... Гниды Гурвиц, Шустер и Зисельс, поддерживающие бандеровцев на Украине... Гнида и гомик Портников, на котором пробы ставить негде...
Открыть "Эхо", "Грани", "Сноб", "Слон", МК и т.д. - со стопроцентной вероятностью каждая вторая гадина, публикующаяся там, оказывается еврейского происхождения.
Как хотелось бы разбавить всю эту шваль представителями других этносов. Армянами например. Но среди армян я в последнее время встречаю только хороших людей.
Тевье в "Поминальной молитве", когда узнал о готовящемся погроме, говорил: "Боже, я знаю, что мы избранный народ. Но не мог ли ты хоть раз избрать какой-нибудь другой народ?". А не мог ли Бог сотворить патентованных сволочей в таком же количестве из какого-нибудь другого народа?
О том что не надо пытаться найти оправдание цензуре. А сейчас именно это и происходит.
так цензура ВСЕГДА существует. и я Вам привел пример
Потому что попы поддались на эту провокацию.
так любые священики могут поддаться на такую провокацию
И как же это может развалить страну?
изменять сознание людей, прививать им не люовь к своей стране, говорить, что патриотизм это последнее пристанище негодяев и пр.
У нас много журналистов убили
одна из самых опасных профессий психолог. Вы знали об этом?
Журналист займется написанием книг, общественной работой, а да полно вариантов. Да и может пойти на понижение в кабельный канал какого нить штата.
если волчий билет - то хана ему будет. не вский будет его книгу публиковать. а вариант один - сменить проффессию
СМИ чтобы не сгнить от отсутствия связи с обществом. СМИ выражают позицию не только государства
а потому смакуют убийства, насилие и пр. почитайет Карен Хорни, что она об этом пишет
Основной вид боя - наступление. Цензура - это сугубо оборонительное средство
но если не вводить цензуру, то государство может рухнуть. пример - Российская империя
Опять вы переоцениваете общественное мнение
а в войне то же политики участвуют?
профан
а как Вам пост 959?
но если не вводить цензуру, то государство может рухнуть. пример - Российская империя
Империя рухнула потому что Николай ввязался в чужую драку и в итоге просрал все что мог. По уму Россия должна была воевать на стороне Германии (еще лучше вообще не воевать, как позже Сталин поступил), а не за Бритов. Николай думал что ему обломятся проливы и честно гнал людишек на убой по просьбам "союзников". Наступал не на балканах, а на Германию жертвуя миллионами солдат ради чужих интересов. А вы тут про цензуру... даже не смешно. Был бы царь поумнее, повел бы наступление с целью захвата проливов, захватил бы их и заключил перемирие с немцами. Либо поторговался бы с бритами за участие в бойне. А этот "святой" делал все как хотели англичане.
ИМХО мудак.
ИМХО 2 С разложения армии, которая не понимала за что она воюет и начался распад империи. Виселицы не помогли, а вы тут на цензуру надеетесь.
изменять сознание людей, прививать им не люовь к своей стране, говорить, что патриотизм это последнее пристанище негодяев и пр.
А чего ж хиппи то америку не развалили? Как то устояла она и без цензуры и без репрессий. Может не в цензуре дело то?
Но, скажите мне, почему в медиапространстве если появляется какая-то мразь - с вероятностью в 80% он оказывается евреем? Шендерович, Минкин, Альбац, Рубинштейн, Мильштейн...
А как вам эти милые люди особеннос 30минуты по 32 послушайте. Это не какой то вшивый еврей )) это круче! на 30.30 показывает свой "оберег". Не хотите оскорбиться?
Отредактировано профан (2014-02-12 23:18:01)
А чего ж хиппи то америку не развалили? Как то устояла она и без цензуры и без репрессий. Может не в цензуре дело то?
так они и начали вводить ограничение на ТВ (к примеру, уменьшили кол-во фильмов с насилием). и нет никакой цензуры.
а вы тут на цензуру надеетесь.
да, были там совокупность факторов. но один из них - отсутствие цензуры в СМИ, в отличие от Франции и Вел.
А как вам эти милые люди особеннос
что то не показывает
30минуты по 32 послушайте
ага, послушал и что?
он высказал (как я понял) - я хочу объединить имперское 3 Рейх и советское (что быть в принципе не может - там нацизм у нас интренационализм).
но он же не говорил, что это равно
А чего ж хиппи то америку не развалили? Как то устояла она и без цензуры и без репрессий. Может не в цензуре дело то?
Кстати в США цензура еще жестче, просто обставлено немного иначе.
Кстати в США цензура еще жестче, просто обставлено немного иначе
скажут, к примеру, что этот материал не толерантен и все
ага, послушал и что? он высказал (как я понял) - я хочу объединить имперское 3 Рейх и советское (что быть в принципе не может - там нацизм у нас интренационализм).но он же не говорил, что это равно
Так он же фашист и этого не скрывает (у него свастика вместо крестика0. В отличие от Шендеровича он реально меняет сознание многих чиновников - часть элиты можно сказать или приближенной интеллигенции. Вам как реабилитация Гитлера? Ещё недавно вы крайне негативно по этому повод высказывались. И не только Вы.
Что-то не слышно криков, а давайте сожжем книги этого Кадашникова.
Кстати в США цензура еще жестче, просто обставлено немного иначе.
Вы там жили?
скажут, к примеру, что этот материал не толерантен и все
Ну да, а у нас убивают.
Отредактировано профан (2014-02-13 23:14:20)
Ну да, а у нас убивают.
Отредактировано профан (Вчера 23:14:20)
Да да, интересно, а почему в США сидит сейчас больше чем в СССР в самые суровые годы репрессий?)))
Про внимательность
Хороший пример того, как следует вдумчиво вчитываться и внимательно анализировать тот или иной текст.
"Новая газета" публикует интервью с одной из блокадниц, работавших в Елисеевском универмаге (тогда Гастроном № 1) - главном магазине Ленинаграда. Тема горячая, в свете последних скандалов, а тут интервьюируемая сама выдает сенсацию:
http://twower.livejournal.com/1212561.html
Ну да, а у нас убивают.
я Вам привел пример убийства психологов. можно еще добавить учителей. убивают представителей многих профессий. только в отличие от этих профессий у журналиста есть выбор, о чем писать а у учителя и психолога выбор только один - бросить свою профессию
Вы там жили?
скажите, а почему в CША запрещены труды Г. Айзенка?
Так он же фашист и этого не скрывает
давайте стрелки не переводить. мы заговорили о Шендоровиче а не о Калашникове.
он реально меняет сознание многих чиновников - часть элиты можно сказать или приближенной интеллигенции.
как и Шендорович
Что-то не слышно криков, а давайте сожжем книги этого Кадашникова
1. давайте сожжем книги Шендоровича
2. Калашникова читал только 1 книгу лет 10 назад.
а если поднимаете еще одну тему, то давайте ее по обсуждаем, только не надо подменять одну тему,другой.
Про внимательность
что бы сделат сенсацию на много идут. тем более человек пожилой, у него возникает путаница в памяти, вот она и такое выдает
Что-то не слышно криков, а давайте сожжем книги этого Кадашникова.
а вы их читали?
http://twower.livejournal.com/1212561.html
где-то я уже читал похожее, херня чистой воды. выдумка
я Вам привел пример убийства психологов.
Не обратил внимания. Я думал это шутка. Но если нет то интересно, на чём это высказывание основано?
скажите, а почему в CША запрещены труды Г. Айзенка?
Не знаю кто это. (( Почитал вику. Слишком сложно для меня. Если вы правы и его запрещали, значит он покусился на рассовое равенство - священную корову для США. Вам виднее.
Может вы знаете почему запретили? Кто и когда.
а если поднимаете еще одну тему, то давайте ее по обсуждаем, только не надо подменять одну тему,другой.
Это не подмена. Избирательность закона - это уже незаконно, это называется произвол. То же верно и для обижающихся. Если Вас, сравнение Шендеровичем олимпиады 2014 с олимпиадов 1936 - это негативно и оскорбительно, то тем более Вас должен оскорблять человек носящий свастику и радостно говорящий о достижениях Третьего Рейха, да еще и мечтающий это применить в нашей стране.
Однако к Калашникуву у вас претензий вроде как нет? А из этого следует вывод, что задело Вас вовсе не сревнение с нацистами, а сам факт того что кто-то негативно относится к олимпиаде, не проявляет патриотизм. Думаю если бы Калашников написал статью и сравнил олимпиаду с немецкой, но в положительном контексте, такой реакции у Вас бы не было.
Понимаете одно дело, вы не согласились с мнением, другое дело посчитали его оскорбительным. Я с Шендеровичем не согласен, но ничего оскорбительного не вижу. Оскорбительно для многих как мне кажется, факт того что он это говорит не после олимпиады а во время её проведения - такой спойлер, портит праздник. Это согласен раздражает. но ничего ппротивозаконного в этом нет.
что бы сделат сенсацию на много идут. тем более человек пожилой, у него возникает путаница в памяти, вот она и такое выдает
Да может быть еще проще. Интервью получилось скучным и журналюга его "приукрасил". А мог редактор "подправить" не спросив журналиста, такое часто бывает.
а вы их читали?
Нет. Ни одной. Но смотрел много его интервью. Интересный персонаж, часто рассуждает здраво, но упоротый к сожалению ИМХО. А вообще ревизия истории всегда происходит я ничего против не имею.
Отредактировано профан (2014-02-14 14:10:22)
Не обратил внимания. Я думал это шутка. Но если нет то интересно, на чём это высказывание основано?
был на курсах практических психологов, нам и привели такие данные
то тем более Вас должен оскорблять человек носящий свастику
а как Вам это? национальная одежда мордвы
Да может быть еще проще. Интервью получилось скучным и журналюга его "приукрасил". А мог редактор "подправить" не спросив журналиста, такое часто бывает.
все может быть
Может вы знаете почему запретили? Кто и когда.
он высказал свою точку зрения
1. не доказано, что курение вызывает рак легких
2. КИ у негров меньше,чем у белых и это связано с наследственными факторами. при этом свои выводы он подкрепил исследованиями.
да еще и мечтающий это применить в нашей стране
это идеи нацинализма.и он высказал, что тот, кто это поднимет, тот и выиграет. он не прав?
Однако к Калашникуву у вас претензий вроде как нет?
это Вы его подняли. но мы пищем сейас о Шендоровиче. хотите поговорить о Калашникове? давайте. но пока речь идет не о нем
но ничего ппротивозаконного в этом нет.
если б было противозаконно - то его б арестовали и давно посадили.а так, ИМХО, вижу очередной шаг, что бы о себе что то сказать. немного его забыли, теперь будут говорить
но упоротый к сожалению ИМХО
самые упертые, ИМХО, это люди типа Шендоровича. им всегда плохо, какой бы руководитель не стоял у власти
национальная одежда мордвы
и не только мордвы такие рисунки повсеместно встречаются в народных одёжках. свастика есть суть солнцеворот
часто рассуждает здраво,
согласен
но упоротый
это точно, но он к фашне не имеет отношения
Отредактировано злодеище (2014-02-14 15:03:24)
Вы там жили?
Ну да, а у нас убивают.
Отредактировано профан (Вчера 23:14:20)
Довелось пообщаться, вполне нормальный журналюга
А у них нет? (уверены?)
и не только мордвы такие рисунки повсеместно встречаются в народных одёжках. свастика есть суть солнцеворот
это в качестве примера я привел
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » политика, экономика, идеология 2