СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » политика, экономика, идеология 2


политика, экономика, идеология 2

Сообщений 571 страница 600 из 991

571

Ratiborrus написал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/ извиняюсь, тепенрь понимаю, почему там вся мерзость обитает.. хотяяяяя.. если Святослва вспомнить, то и Болгария наша  (шутка), а серьезно, все зависит от Лидера и политической воли страны и будет снова Русской Украина (Малороссия и Белоруссия) искуственно разделенное чем то

Не читайте советских газет :crazyfun: там все гораздо сложнее ;) любопытно послушать историю оттуда! %-)
Может еще какой перл почерпну! :crazyfun:

Отредактировано Aleks200065 (2013-08-02 19:55:18)

0

572

Ratiborrus написал(а):

давайте главное в фашизме (нацизме) это избранность одного народа (расы)

не путайте тёплое и мягкое, а избранность/превосходства одного народа над другим - это крайняя степень национализма - шовинизм. это как всех мусульман называли бы ваххабитами

0

573

злодеище написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    давайте главное в фашизме (нацизме) это избранность одного народа (расы)

не путайте тёплое и мягкое, а избранность/превосходства одного народа над другим - это крайняя степень национализма - шовинизм. это как всех мусульман называли бы ваххабитами

Подпись автора

    - Дайте мне АК-47, рожок патронов, и мир станет лучше.
    - Рожка не хватит.
    - Я не говорил, что он станет идеальным.
    Но он станет лучше!

хорошо, что главное в  сионизме? (тоько  не из вики)

Отредактировано Ratiborrus (2013-08-02 20:16:20)

0

574

Ratiborrus написал(а):

хорошо, что главное в  сионизме?

а вы не знаете? в основе сионизма лежит таки шовинизм и цель его, расчистка пространства для избранного народа. но вот вопрос для чего он избран так и остаётся открытым. на коей даже ярые приверженцы сего течения затрудняются ответить.ну и летов сионизму куда более фышизма

Отредактировано злодеище (2013-08-02 20:22:46)

0

575

злодеище написал(а):

а вы не знаете? в основе сионизма лежит таки шовинизм и цель его, расчистка пространства для избранного народа. но вот вопрос для чего он избран так и остаётся открытым. на коей даже ярые приверженцы сего течения затрудняются ответить.ну и летов сионизму куда более фышизма

Отредактировано злодеище (Сегодня 20:22:46)

Ответят,но очень любопытно что скажут. По сути вы абсолютно правы....,но сейчас...незззя  ;)

0

576

Aleks200065 написал(а):

Ответят,

неразу ещё не слышал внятного ответа с весомыми аргументами

0

577

злодеище написал(а):

неразу ещё не слышал внятного ответа с весомыми аргументами

Размечтались :D тот же тиктак...включит демагогию...по принципу сам дурак.  Но, удочка закинута, может что мяукнут :D

0

578

неспич написал(а):

где был Львов, входила в состав империи Австро-Венгерской

а  где теперь она?

0

579

Aleks200065 написал(а):

тот же тиктак

не общаюсьhttp://s4.uploads.ru/t/NbhPl.gif

0

580

злодеище написал(а):

в основе сионизма лежит таки шовинизм и цель его, расчистка пространства для избранного народа. но вот вопрос для чего он избран так и остаётся открытым. на коей даже ярые приверженцы сего течения затрудняются ответить.ну и летов сионизму куда более фышизма

в этой теме Тухачевский: мнения, факты и т.д.
vilenich написал какие мысли высказал Тухачевский по поводу евреев  :)

- Евреи? - насмешливо говорил Тухачевский,- евреи принесли в мир христианство. Этого уже достаточно, чтоб я их ненавидел. И потом евреи низшая раса. Я говорю об опасностях, которые они могут принести. Вы француз, для которого равенство - догмат, не можете этого понять. Это именно евреи сеют везде своих опасных блох, стараясь привить нам заразу цивилизации, давая всем свою мораль денег - мораль капитала.

Роман Борисович Гуль "ТУХАЧЕВСКИЙ"

0

581

Ratiborrus написал(а):

писец, вы оказывется историю даже не знаете.. Вам неизвестно что Польша , Финляндия - входила в состав Российской Империи--- нда, с двоечниками даже разговаривать не охота.

Я , конечно , глубоких познаний в истории не имею , но то , что Львов (Лемберг) был в составе Австро-Венгрии , а после Первой мировой стал частью Польши - факт общеизвестный . Так что пушного зверька и двоечника оставляю Вам .

Ratiborrus написал(а):

давайте главное в фашизме (нацизме) это избранность одного народа (расы) и превосходства его над остальным- ничего не напоминает?

Много чего напоминает - но с сионизмом ничего общего . Нет в трудах основоположников сионизма даже словечка о превосходстве еврейского народа над любым другим . А печально известная резолюция ООН , приравнявшая сионизм к фашизму была "пробита" СССР при поддержке всех соц . стран (а как могло быть иначе ?) , а так же арабских и почти всех исламских государств . И хорошо , что эта позорная резолюция отменена .
Уж если искать определение сионизма , так это , скорее , нац. освободительное движение . Кстати , по большей части , социалистическое . Тов.Сталин не просто так поддержал образование Израиля - думал создать форпост соц . лагеря на БВ , так уж масть выпала , что не сложилось . А США , в свою очередь , долгое время относились к Израилю настороженно именно по причине полит . взгядов тогдашних израильских руководителей - ну уж очень левыми были Бен Гурион , Голда Меир и прочие , почти коммунисты . Где-то так ...

0

582

maik написал(а):

а  где теперь она?

:D (С)"Я думал ты спросишь: "И где теперь эти евреиполяки?"

0

583

Свидетель написал(а):

Тов.Сталин не просто так поддержал образование Израиля - думал создать форпост соц . лагеря на БВ ,

:D тов. Сталин был большой остряк! Любил для евреев "форпосты" организовывать. То на Дальнем Востоке(Биробиджан), то на Ближнем... Скучать не давал!

0

584

неспич написал(а):

тов. Сталин был большой остряк!

:rofl: Ага затейник!

Свидетель написал(а):

Тов.Сталин не просто так поддержал образование Израиля - думал создать форпост соц . лагеря на БВ

Да он просто хотел, чтобы их в СССР поменьше осталось, но чето много осталось, судя по сегодняшней "нашей""элите". Поживи он подольше всех бы сплавил кого на Дальний, кого на Ближний....гениальный человек

Отредактировано Pinochet (2013-08-03 05:59:36)

0

585

неспич написал(а):

тов. Сталин был большой остряк! Любил для евреев "форпосты" организовывать. То на Дальнем Востоке(Биробиджан), то на Ближнем... Скучать не давал!

Ну Биробиджан всего лишь ответка ;)

0

586

Свидетель написал(а):

Это как посмотреть - Львов , скажем , никогда не входил в состав России .

Свидетель написал(а):

Я , конечно , глубоких познаний в истории не имею , но то , что Львов (Лемберг) был в составе Австро-Венгрии , а после Первой мировой стал частью Польши - факт общеизвестный .

Если у Вас нет глубоких познаний в истории, то лучше не обсуждать те моменты, в которых Вы не достаточно хорошо ориентируетесь.
Львов вообще-то не Сталин хапанул у Польши, а вполне цивилизованно англичане предложили забрать.
Думаю уместно будет упомянуть здесь известную байку:

Речь идет о переговорах с «союзниками», в которых обсуждались послевоенные границы нашей страны. В частности, граница между СССР и Польшей. Вот как до короткого афоризма народная память обточила этот исторический эпизод.
Черчилль говорит:
– Но Львов никогда не был русским городом.
– А Варшава была, – возразил Сталин.


На самом деле дипломатический поединок с англичанами по поводу Львова Сталин провел на высшем уровне, но несколько по-иному.

Об этом можно прочитать в книге Валентина Бережкова, который в качестве переводчика при этом присутствовал. Но перед тем, как обратиться к его интереснейшим воспоминаниям, нужно дать небольшое пояснение. На момент начала Первой мировой войны Польши не существовало. Как государство она перестала существовать в 1795 году, после так называемого третьего раздела. Польская территория по инициативе немцев была разделена между Пруссией, Австрией и Россией (каждая из стран получила часть под свою юрисдикцию). Последний передел этой ситуации, в котором участвовала Россия, случился в 1815 году. По итогам победы над Наполеоном по решению Венского конгресса в состав России тогда вошло созданное Бонапартом марионеточное Великое княжество Варшавское. Варшава с той поры была русским городом. А Львов всегда относился к юрисдикции австрияков.

В момент начала Первой мировой войны ситуация изменилась. В пропагандистских целях, чтобы привлечь на свою сторону поляков, но больше для того, чтобы ослабить своих русских противников, Германия заявила, что в случае своей победы воссоздаст после войны независимое польское государство. В ответ Николай II также заявил, что итогом победы России станет независимость Польши. В реальности все произошло иначе. Революции в России, организованные и оплаченные Антантой, фактически вывели Россию из большой политической игры[397]. В ноябре 1918 года уже германская революция, абсолютно под копирку списанная с нашей, путем предательства своих национальных интересов кучкой политиканов приводит к крушению Германии[398]. И здесь стоит обратить внимание на удивительное совпадение. Германская империя подписала документ о собственном поражении 11 ноября 1918 года[399]. Именно 11 ноября 1918 года Польша объявила о своей независимости и была признана Антантой[400]. Новая польская государственность была создана англичанами. Целью было создание санитарного кордона между Россией и Германией – то есть государства, имеющего исторические претензии и к русским, и к немцам[401].

Новая Польша принялась активно «отгрызать» куски территории от Германии и России, пользуясь их слабостью. В итоге поляки начали агрессивную войну против Советской России и оккупировали значительные территории Украины и Белоруссии. Ответный удар Красной армии привел Тухачевского под стены Варшавы. Воевал на польском фронте и Иосиф Виссарионович Сталин. Стремясь остановить контрнаступление Красной армии, английская дипломатия предложила в качестве границы между Польшей и Советской Россией некую условную линию, которая получила название «линия Керзона» по имени английского министра иностранных дел лорда Керзона[402]. И в заключение довольно длинного отступления нужно отметить, что единственный смысл «линии Керзона» как аргумента дипломатии в более поздний период было доказательство англичанам, что более двадцати лет назад они считали, что справедливая граница между СССР и Польшей должна быть именно такой, как ее предлагал провести Сталин…

А теперь воспоминания Валентина Бережкова, которые покажут нам, как на самом деле Сталин боролся за то, чтобы Львов вошел в состав Украины, а не Польши. Кстати, а современные жители Львова знают ли, кому обязаны тем, что их город стал частью украинской территории? Кто отстаивал на переговорах с Черчиллем интересы украинского народа?

«Сталин, в свою очередь, изложил позицию Советского правительства по этому вопросу.

– Речь идет о том, – сказал он, – что украинские земли должны отойти к Украине, а белорусские – к Белоруссии. Иными словами, между нами и Польшей должна существовать граница 1939 года, установленная Конституцией нашей страны. Советское правительство стоит на точке зрения этой границы и считает это правильным. Молотов пояснил, что обычно эту границу называют “линией Керзона”»[403].

То есть Сталин предложил, чтобы послевоенная граница проходила так, как она проходила после возвращения нам Западной Украины и Западной Белоруссии в 1939 году. Потому что это и есть пресловутая «линия Керзона». Убеждая британскую делегацию, Сталин говорил:

– Что же вы хотите, чтоб мы были менее русскими, чем Керзон и Клемансо?.. Что скажут украинцы, если мы примем ваше предложение? Они, пожалуй, скажут, что Сталин и Молотов оказались менее надежными защитниками русских и украинцев, чем Керзон и Клемансо[404].

Разумеется, англичане были против. Министр иностранных дел Британии Иден заявляет, что «линия Керзона» существенно отличается от границы 1939 года.

«Тут Черчилль извлек карту, на которой, как он сказал, нанесена “линия Керзона” и линия 1939 года. Тут же была указана линия Одера. Иден, водя пальцем по карте, принялся объяснять, что южная часть “линии Керзона” не была точно определена, и добавил, что, как предполагалось, “линия Керзона” должна была проходить восточнее Львова»[405].

Что хотели английские «партнеры» и «союзники»? Оставить Польше Львов – вот их цель. И для этого они используют дипломатические, на первый взгляд – серьезные аргументы. Но только на первый. Потому что на самом деле британские руководители передергивают карты в самом прямом, шулерском, смысле этого слова. Но со Сталиным такие трюки не проходят. Ему ведь важны не похвалы представителей «цивилизованного мира», не хлопанье по плечу и не празднование своего дня рождения в Лондоне. Ему важна польза своей державы. Иосиф Виссарионович отлично знал историю вообще и историю дипломатии в частности. А потому жульничество англичан тут же было побито единственным необоримым козырем. Правдой.

«Сталин возразил, что линия на карте Черчилля нанесена неправильно. Львов должен оставаться в пределах Советского Союза, а линия границы должна идти западнее. Сталин добавил, что Молотов располагает точной картой с “линией Керзона” и с ее подробным описанием. Он при этом подчеркнул, что Польша должна быть действительно большим, промышленно развитым государством и дружественным по отношению к Советскому Союзу. Тем временем Молотов распорядился доставить карту, о которой упомянул Сталин. Через несколько минут принесли большую черную папку. Раскрыв ее, Молотов развернул карту на столе и указал на нанесенную там “линию Керзона”. Молотов зачитал также текст радиограммы, подписанной лордом Керзоном[406]. В ней точно указывались пункты, по которым проходит эта линия. После уточнения этих пунктов по карте вопрос стал предельно ясен. Позицию советской стороны больше нельзя было оспаривать. Черчилль и Иден ничего не могли возразить. Обращаясь к Сталину, Черчилль сказал:

– По-видимому, участники конференции не имеют существенных расхождений по поводу западных границ Советского Союза, включая и проблему Львова…»[407]

Львов остался в СССР. И Черновцы, которые не входили никогда ни в состав Российской империи, ни в состав Советского Союза.

0

587

vilenich написал(а):

Если у Вас нет глубоких познаний в истории, то лучше не обсуждать те моменты, в которых Вы не достаточно хорошо ориентируетесь.

Я вообще -то писал об отсутствии глубоких познаний с известной долей иронии - умиляет полнейшее невежество некоторых комрадов в вопросах истории . Но теперь , после Вашего содержательного поста , думаю , все посетители форума будут знать в общих чертах историю вопроса .
А воспоминания В . Бережкова , на мой взгляд , интереснейший документ эпохи , уникальный взгляд очевидца исторических событий .

0

588

Свидетель написал(а):

Я вообще -то писал об отсутствии глубоких познаний с известной долей иронии

Да уловил я Вашу иронию, но хотелось расставить точки над i в данном вопросе.

Свидетель написал(а):

А воспоминания В . Бережкова , на мой взгляд , интереснейший документ эпохи , уникальный взгляд очевидца исторических событий .

Абсолютно с Вами согласен.

0

589

Свидетель написал(а):

нац. освободительное движение

и от кого Вы освобождались в других странах?  :)  тем более на исторической родине до ПМВ Вас там было ОЧЕНЬ мало. к примеру сравним, сколько их было в Польше то? ;)

0

590

Ссылка

В аэропорту Анапы на Bloodhound Gang напали казаки
03.08.2013, 18:58 | «Газета.Ru»
В аэропорту Анапы на музыкантов американской рок-группы Bloodhound Gang напали казаки. Об этом пишет «Комсомольская правда».
Когда музыканты находились в зале ожидания, к ним подошли пятеро казаков. Словесная перепалка переросла в драку. Казаки пытались задушить музыкантов флагом США. Стороны разняла полиция.
Ранее сообщалось, что в Краснодарском крае участников рок-группы забросали помидорами и тухлыми яйцами.
Причиной недовольства является инцидент на музыкальном концерте в Одессе. 42-летний басист группы Bloodhound Gang Джаред Хасселхофф засунул флаг России в штаны, а затем бросил его в толпу.

0

591

хоть не в кровь, но получили шакалы дырявые

0

592

хотели себе так популяроность сделать

0

593

Катынский расстрел. Ложь и правда
В части нашего общества уже укрепилось мнение о расстреле в 1940 году силами НКВД пленных польских военнослужащих, захваченных при освобождении в 1939 году оккупированных поляками земель на западе Украины и Белоруссии. Опорой сложившегося мнения являются исторические документы, происхождение которых неизвестно: появление их по-разному описали три человека, причем описали они совершенно разный набор документов. И ладно бы все трое были безвестные крысы канцелярские — нет, уважаемые люди, два академика и один президент. А можно ли с ходу верить документам, которые взялись неизвестно откуда? И тем более невозможно поверить историческим документам, в которых видна рука человека с выраженными психическими отклонениями. Увы, предложенные нам документы — это фальсификация, причем весьма грубая. Скажем, в одной из подписей членов Политбюро на документе фальсификатор позволил себе лишнюю букву, грамматическую ошибку, причем эта грамматическая ошибка в фальсифицированных документах не единственная. А что бы вы, например, подумали обо мне, если бы я сообщил вам, что подтверждающие Катынский расстрел документы тайно изъяты из протокола «Совершенно секретно»? Полагаю, вы бы приняли меня за психа, а психиатры бы привычно отметили: бредовое состояние, т.е. убеждения и выводы, которые к действительности не имеют вообще никакого отношения, не могут быть получены на основании действительности. А между тем именно такая по смыслу пометка стоит на опубликованных документах. Есть там и другие шизофренические выверты, причем весьма тяжелые, рода 2 + 2 = 5 или 4 = 5.
читать далее здесь: Ссылка

0

594

Позиция США по России: Путин должен отдать Сноудена, сдать Асада и уйти из власти - эксперт

Соединенные штаты Америки в ситуации, связанной с бывшим сотрудником ЦРУ Эдвардом Сноуденом, получившим временное убежище в России, "пытаются найти аргументы, но получается у них это с трудом". Такое мнение ИА REGNUM выразила гендиректор Института внешнеполитических исследований и инициатив Вероника Крашенинникова, отвечая на вопрос о возможных ответных действиях США в связи с предоставлением экс-сотруднику ЦРУ США, обвиняемому американским правительством в шпионаже, временного убежища в России.

На днях посол США в России Майкл Макфол, напомнила Крашенинникова, просил уже не экстрадировать Сноудена, а вернуть его США. "Законодатели в Вашингтоне грозят России тем, что лишат РФ торговых привилегий в торговле с США, однако дело в том, что таких привилегий мы никогда не имели", - отметила эксперт.

В Вашингтоне также рассматривается отказ президента Барака Обамы приехать в Москву на саммит Большой двадцатки. "Это асимметричная мера, - заявила Крашенинникова. - Вместо того, чтобы думать о Большой двадцатке, Белый дом мог бы подумать над тем, как наказать нарушителей американских законов в разведывательном сообществе. Даже если Обама не приедет на заседание Большой двадцатки, он навредит гораздо больше США, чем какому-либо другому государству. В Вашингтоне почему-то считают, что приезд президента - это большая честь для той страны, в которую он едет. Но, учитывая то, что США от нас требуют, есть глубокие сомнения в том, что визит является честью".

"Американская позиция, если ее выражать одной фразой, заключается в следующем: Владимир Путин должен отдать Сноудена, сдать Башара Асада и сам уйти из власти. Все эти требования для нас неприемлемы", - заключила Крашенинникова.

1 августа стало известно, что Сноуден получил временное убежище в РФ и покинул транзитную зону "Шереметьево", где провел больше месяца. Пресс-секретарь Белого дома Джей Карни выразил разочарование США по этому поводу: "Мы рассматриваем это как неудачное развитие, и мы очень разочарованы этим... Мы оцениваем целесообразность саммита в свете этого...". А Обама отказался отвечать на вопросы о Сноудене, пишут американские СМИ.

http://www.regnum.ru/news/polit/1691104.html

0

595

Силы первоочередного задействования НАТО расчехляют пушки
Для Сил первоочередного задействования НАТО наступает горячая пора. Страны-члены альянса приступают к проведению ряда тактических учений, главной задачей которых является повышение оперативных возможностей войск к действиям как на территории Североатлантического блока, так и за его пределами.
Решение об увеличении интенсивности военных маневров было принято в феврале 2013 года во время встречи министров обороны стран НАТО в Брюсселе. Тогда были утверждены планы и сценарии предстоящих учений альянса. Согласно этим документам, до 2020 года предусматривается проведение комплексных многонациональных маневров, которые должны повысить оперативные и боевые возможности Сил первоочередного задействования Североатлантического блока.
http://www.belvpo.com/ru/28943.html

0

596

В Кремле не считают, что отношения с США зашли в тупик Ссылка
а что будет, если янки не будут участовать в олимпийских играх в Сочи?  ;)

0

597

maik написал(а):

а что будет, если янки не будут участовать в олимпийских играх в Сочи?  ;)

Постараются перетащить её на свою площадку.  Уже такое было во времена СССР.  Тут надо отслеживать на сколько  будет возможно. Должна быть параллельная подготовка к олимпийским играм. Саму олимпиаду американцы саботировать не будут. Этому будет предшествовать  политический вброс  и строительная суете в самой Америке.  А так как подобный сценарий не виден. То скорее всего  они настроены приехать в Сочи.

Тут другое интересно. Ваххабитское шакальё не будет собой если не попытается  нагадить во время проведения игр.

0

598

maik написал(а):

а что будет, если янки не будут участовать в олимпийских играх в Сочи?

произойдёт слив бабла и усилий тренеров и спортсмнов готовившихся к ним

николя написал(а):

Постараются перетащить её на свою площадку.

вы пошутили? каким макаром?

0

599

николя написал(а):

То скорее всего  они настроены приехать в Сочи.

так они уже осуществили такой информационный сброс, что бы посмотреть реакцию. а ее что то не видно.

0

600

неспич написал(а):

Чаво?--Это я про "рабочих, которым надо платить" и "передачу крестьянам участков"--типа, 6 соток?--Дык, рабочим(постоянным), которых в стране было меньше 1% населения и так платили очень неплохо. Крестьянам Столыпин предлагал "6 соток\гектар" на рыло но в Сибири--   типа, нате вашу землю!(другой вопрос--как её обрабатывать и куда девать урожай?--С мотоблоками напряжёнка, с транспортом   ...)
Считаю, что всё дело было в самом царе-- абсолютно безволен. Не личность. А так имел всё для проведения реформ. И прижать к ногтю элиту и собственную "семью" тоже было не проблема. Главное --желание...
Избежать войны--вообще не вопрос. Надо было ДО войны не с французами и англичанами "хороводиться" и уж тем более не с сербами, а с немцами.(были же хорошие отношения с Германией на всех уровнях, так нет, надо было во внешнюю политику приплести откровенную дурость в виде славянофильства и мечты о Царьграде). У Антанты тогда точно небыло бы ни шанса.

Ошибка Ваша в другом. Центральные области до 1 и 2 мв были перенаселены. А Столыпин предлагал дофига но в мухосранске. И переезд бы л обставлен через жо... , в то же время основная земля была у крупных столичных землевладельцев и толком не использовалась. Рассказывала прабабка, не сотрудничала с большевиками не когда.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » политика, экономика, идеология 2