СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кто их так 4

Сообщений 661 страница 690 из 801

661

Wiedzmin написал(а):

Meskiukas написал(а):

это точно, да и не даст 23мм БЗТ таких отметин от осколков вокруг попадания

БЗТ так на то и БЗТ. Примерно такие же и оставляет. Он все же не на такую броню рассчитан- при попадании вспышки на металле вполне невооруженном глазом видны. А отметины там по-моему как раз не от осколков. Гораздо более странно- где вторя дырка? На фото от медвежонка (где БМП в Афгане с борта) ясно видно, как дуплеты ЗУ-23-2 выглядят.

Отредактировано slab105 (2014-04-22 22:32:29)

0

662

Wiedzmin написал(а):

7.62х54 ЛПС держит даже мотолыга

о защите мотолыги отзывы невысоки..

0

663

tramp написал(а):

о защите мотолыги отзывы невысоки..

ага, однако не доверять marlin'у нету никаких оснований, он и БТРД емнип отстреливал, жалко его давно не видно.

slab105 написал(а):

Гораздо более странно- где вторя дырка?

вторая дырка спереди, снаряд такое расстояние не пройдет,

http://cs10345.vk.me/u5935567/100697623/x_8f89cf9f.jpg

и таких отметин 23мм не оставит.

http://cs10345.vk.me/u5935567/100697623/x_9f3806eb.jpg

http://cs262.vk.me/v262567/20f/eekSeYl2BlY.jpg

а это вот выходное, понятно где или рисовать на машине надо ?

0

664

Wiedzmin написал(а):

slab105 написал(а):

    Гораздо более странно- где вторя дырка?

вторая дырка спереди, снаряд такое расстояние не пройдет,

http://cs10345.vk.me/u5935567/100697623/x_8f89cf9f.jpg

и таких отметин 23мм не оставит.

http://cs10345.vk.me/u5935567/100697623/x_9f3806eb.jpg

http://cs262.vk.me/v262567/20f/eekSeYl2BlY.jpg

а это вот выходное, понятно где или рисовать на машине надо ?

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

Там почти 200гр стали при 900м/с- пройдет весьма немало. Поверьте. Тем более, насколько я знаю, качество брони у турок- далеко не высший сорт. И отметины тоже иногда весьма похожи- тот же зажигательный состав по стальной броне примерно такие же и оставляет. По выходу- капот-то вообще какую броню имеет? Нет, это я не к тому что это 23мм на все 100, скорее 50/50. Для 23мм- отсутствие других попаданий в минус, для РПГ- странные, будто проломленные края входного (впрочем я не знаю качеств стали, может так и должно быть). Короче однозначно я не стану ничего утверждать. Конечно 23мм- в данной ситуации непонятная экзотика, тем более с одним работающим стволом. Что, впрочем не отменяет того, что подобную цель она прошивает насквозь. БТР-60, например с борта в борт- без проблем.

0

665

http://sb.uploads.ru/t/XvwiD.png
Какие-то разные снимки на левом видны "брызги" на броне на правом нет

0

666

slab105 написал(а):

По выходу- капот-то вообще какую броню имеет?

это лоб корпуса, конечно имеет, снаряд не может пробить корму, пройти тела несколких солдат,приборную доску, двигатель/радиатор/что там еще и пробить лобовую броню, он бы уже после пробития кормы сменил траекторию, а тут прямо

slab105 написал(а):

Что, впрочем не отменяет того, что подобную цель она прошивает насквозь. БТР-60, например с борта в борт- без проблем.

расстояние от борта до борта это все же не длина машины, а только ширина.

leonard61 написал(а):

Какие-то разные снимки на левом видны "брызги" на броне на правом нет

это одна и та же машина с разных ракурсов

Отредактировано Wiedzmin (2014-04-22 23:17:05)

0

667

У меня возникло впечатление что правый подретуширован? :| Может кто для загадочности пошутил?

Отредактировано leonard61 (2014-04-22 23:20:35)

0

668

на правом нижняя часть машины в тени насколько я вижу, смысл там что то менять ?  o.O

0

669

Wiedzmin написал(а):

slab105 написал(а):

это лоб корпуса, конечно имеет, снаряд не может пробить корму, пройти тела несколких солдат,приборную доску, двигатель/радиатор/что там еще и пробить лобовую броню, он бы уже после пробития кормы сменил траекторию, а тут прямо

расстояние от борта до борта это все же не длина машины, а только ширина.
leonard61 написал(а):

    Какие-то разные снимки на левом видны "брызги" на броне на правом нет

это одна и та же машина с разных ракурсов

(Сегодня 22:17:05)

Про "может-неможет" и "сменить траекторию"- это на основе вашего личного опыта, или как? Я вот могу сказать, что может. Причем с полной уверенностью. Особенно учитывая, что броня расчитана на 7.62. Так что можете и не сомневаться. А вот по второй фоте, то конечно там разрыв гораздо сильнее на РПГ похож, чем на первой.

0

670

Wiedzmin написал(а):

на правом нижняя часть машины в тени насколько я вижу, смысл там что то менять ?

Так в том соль: речь идет верхе корпуса, на  левом под табличкой ясно видны следы на броне: на правом по идее должно быть лучше видно ан нет.Надо в инете порытся может кто и пошутил?

Отредактировано leonard61 (2014-04-22 23:47:22)

0

671

slab105 написал(а):

это на основе вашего личного опыта, или как?

ну вот 12.7 например дырявя такое жуткое корыто как М113 выходит вот так
http://s8.uploads.ru/mryvI.jpg

slab105 написал(а):

А вот по второй фоте, то конечно там разрыв гораздо сильнее на РПГ похож, чем на первой.

там это где ? я все фото одной и той же кобры показываю...

leonard61 написал(а):

Так в том соль:  левом под табличкой ясно видны следы на броне: на правом по идее должно быть лучше видно ан нет.Надо в инете порытся может кто и пошутил?

а на правом под табличкой тень...

0

672

Wiedzmin написал(а):

slab105 написал(а):

ну вот 12.7 например дырявя такое жуткое корыто как М113 выходит вот так
http://s8.uploads.ru/mryvI.jpg
slab105 написал(а):

    А вот по второй фоте, то конечно там разрыв гораздо сильнее на РПГ похож, чем на первой.

там это где ? я все фото одной и той же кобры показываю...

Ну 12.7 и после пробития доски иногда шныряет. Если говорить о 0.50 НАТО, то там вообще не очень со стабильностью после преграды. 23мм- это всеж несколько иная история. На метрах 200-300 я думаю у него пробиваемость будет 27-28мм гомогенной. Да и форма "бочонка" (там баллистический конус сразу слетает) и распределение его массы- тоже не сравнить с пулей. Если предположить, что прошел над мотором и турки решили сэкономить на переднем листе- то так и пройдет. БТР проходили по прямой (по крайней мере большая часть- сильно значит дистанция стрельбы). А по поводу РПГ, то да- вторая фотка Кобры оч.характерна. Согласен.

0

673

Ребята это снимок одной и той же Кобры. Просто правый отличается и не в тени дело,на правом разводы ,полосы ближе к левому краю , на левом снимке этого нет. это или машину чем-то чистили(мазали) или что вероятнее учитывая ажиотаж  вокруг   этой кобры в 2008г. в фотошопе что-то делали.
А насчет струи: она такие фокусы делает не увидишь не поверишь.

0

674

slab105 написал(а):

Ну 12.7 и после пробития доски иногда шныряет. Если говорить о 0.50 НАТО, то там вообще не очень со стабильностью после преграды. 23мм- это всеж несколько иная история. На метрах 200-300 я думаю у него пробиваемость будет 27-28мм гомогенной. Да и форма "бочонка" (там баллистический конус сразу слетает) и распределение его массы- тоже не сравнить с пулей. Если предположить, что прошел над мотором и турки решили сэкономить на переднем листе- то так и пройдет. БТР проходили по прямой (по крайней мере большая часть- сильно значит дистанция стрельбы). А по поводу РПГ, то да- вторая фотка Кобры оч.характерна. Согласен.

А мне попадание РПГ-18 или ПГ-7В(со стальной воронкой обрз 70-71гг.таких там много было) кажется более ясным на левой(сегодняшной фотке.)

Отредактировано leonard61 (2014-04-23 00:07:42)

0

675

leonard61 написал(а):

Просто правый отличается и не в тени дело

чем он отличается ? одни и те же сколы, вот высветлил специально.
http://sc.uploads.ru/OFxab.png

0

676

leonard61 написал(а):

А мне попадание РПГ-18 или ПГ-7В(со стальной воронкой обрз 70-71гг.таких там много было) кажется более ясным на левой(сегодняшной фотке.)

Отредактировано leonard61 (Сегодня 23:07:42)

О ней и речь

0

677

slab105 написал(а):

О ней и речь

Согласен. я загуглил кобра цхинвал нашел только один снимок и тот копия правого фото.Значит точно химичили.

0

678

Wiedzmin написал(а):

чем он отличается ? одни и те же сколы, вот высветлил специально.

не на сколы смотри,кумулятивный взрыв на броне всегда оставляет специфический след как брызги вокруг отверстия на левом фото под табличкой есть следы таких "выщерблин" и отметины на краске явно тянут на взрыв.
правая фотка хотя она и с большим увеличением таких следов не имеет и следы на краске не так видны + левый верхний край как пальцем кто водил или в шопе баловался посмотри внимательно

0

679

leonard61 написал(а):

не на сколы смотри,кумулятивный взрыв на броне всегда оставляет специфический след как брызги вокруг отверстия на левом фото под табличкой есть следы таких "выщерблин" и отметины на краске явно тянут на взрыв.
правая фотка хотя она и с большим увеличением таких следов не имеет и следы на краске не так видны + левый верхний край как пальцем кто водил или в шопе баловался посмотри внимательно

пальцем "водили" и на левой, это даже при моем довольно хреновом зрении видно.

я советую не искать смысл там где его нет.

0

680

leonard61 написал(а):

на левом фото под табличкой есть следы таких "выщерблин" и отметины на краске явно тянут на взрыв.
правая фотка хотя она и с большим увеличением таких следов не имеет и следы на краске не так видны + левый верхний край как пальцем кто водил или в шопе баловался посмотри внимательно

Не выдумывайте, фото идентичные, только сняты при разной освещённости.

0

681

одна и таже машина машина освещенность почему может быть разной-прошло какое-то время,тучка  в небе пролетела и т.п. на левой следы взрыва видны реальней, на правой нет.

0

682

http://sa.uploads.ru/t/V5pnJ.png
Если сейчас тоже не видете разницу,значит монитор у меня мухи обделали

0

683

Банально не видно из за разных углов зрения и освещения.

0

684

Deyman написал(а):

Банально не видно из за разных углов зрения и освещения.

Не спорю со стороны виднее.Вот кстати вид сзадиhttp://sb.uploads.ru/t/mShRp.png

0

685

Wiedzmin написал(а):

лоб БТР-80 опять же держит 12.7, а такую хрень как 7.62х54 ЛПС держит даже мотолыга.

может дыры все были от 14.5 все же ?

по броне старое но верное

Г. Е. Королев,  Р.З. Мамлеёв.
ИССЛЕДОВАНИЕ БОЕВЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ ОБРАЗЦОВ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ БТТ
(Вестник бронетанковой техники, №8. 1991)

Исследовано изменение боевых повреждении БТТ по годам боевых   действий.-------

В боевых действиях советских войск в Афганис­тане применялись танки Т-55 и Т-62, боевые маши­ны пехоты БМП-1 и БМП-2, а также колесные бро­нетранспортеры (от БТР-60 до БТР-80).
Сплошные стальные экраны исключили проломы брони корпуса и башни БМП и существенно уменьшили размеры проломов брони корпуса БТР при попадании ПГ. Применение стальных экранов исключило пробитие брони БМП 12,7-мм бронебойными пулями при обстреле по нормали с любой  дальности и брони БТР при обстреле 7,62-мм бронебойными пулями с дальности 300 м.
Серийные БМП и БТР без экранов пробивались указанными пулями с таких дальностей при курсовых углах обстрела 60 и 24° соответственно.

http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_afgan.htm

Может статья, дорогие товарищи поможет понять что в реале пробивается а что компьютере  :D

Отредактировано leonard61 (2014-04-23 03:34:47)

0

686

http://sb.uploads.ru/t/CVNBy.jpg
Вот дешка, афганский вариант БМП-2Д
Экраны видно вроде

Отредактировано leonard61 (2014-04-23 04:07:23)

0

687

leonard61 написал(а):

Если сейчас тоже не видете разницу,значит монитор у меня мухи обделали

Твою на лево... ты тени от лесенки не видишь совсем? Совершенно разные условия освещённости. Снимки сделаны в разное время суток. Полосы образовались от того, что между первым и вторым снимком эту кобру облапало стомильёнов обезьян! Чё не понятно-то??

slab105 написал(а):

Про "может-неможет" и "сменить траекторию"- это на основе вашего личного опыта, или как? Я вот могу сказать, что может. Причем с полной уверенностью. Особенно учитывая, что броня расчитана на 7.62.

А ты в курсе, что оконное стекло спокойно пробивается винтовочной пулей, однако это не отменяет того факта, что пуля после его пробития теряет устойчивость в 99% случаев? Пробить вдоль броневик и то что внутри него и при этом сделать ровное круглое выходное отверстие - это фантастика даже для 23мм.

0

688

338Lapua написал(а):

Твою на лево... ты тени от лесенки не видишь совсем? Совершенно разные условия освещённости. Снимки сделаны в разное время суток. Полосы образовались от того, что между первым и вторым снимком эту кобру облапало стомильёнов обезьян! Чё не понятно-то??
.

Я об этом и говорю левый снимок свежая машина, правый после обезьян больше ничего вроде. :D

0

689

Wiedzmin написал(а):

2.3 Фактические курсовые углы кондиционных поражений для бронекорпуса составляют
- при попаданиях 7.62-мм пуль БЗ к АК-47 - +-68гр;

Тож БМД и в борт, что там говорить о лбе башне БМП-1.

0

690

338Lapua написал(а):

А ты в курсе, что оконное стекло спокойно пробивается винтовочной пулей, однако это не отменяет того факта, что пуля после его пробития теряет устойчивость в 99% случаев? Пробить вдоль броневик и то что внутри него и при этом сделать ровное круглое выходное отверстие - это фантастика даже для 23мм.

Я типа в курсе, но тем не менее такое наблюдать пришлось самому. Так что по разному бывает.

0