СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кто их так 4

Сообщений 361 страница 390 из 801

361

Tungsten написал(а):

Гуглить "Cojone Eh"

Как вариант - корзину башни .

В корму башни .
Предварительно оставив открытыми створки отсека боекомплекта . Но зараза и не думал взрываться ...

Сначала - JDAM возле борта , затем "Мэйврик" в борт башни и через некоторое время - второй "Мэйверик" в лоб башни .
Версия "Хэллфайра" никаких документальных подтверждений не имеет , т.е. байка . Во всей литературе ( в том числе и с воспоминаниями непосредственных участников событий ) описаны два прямых попаданий "Мэйвриками" .

Если все это правда, то Абрамс обладает выдающейся живучестью. По борту башни Маверик - спорно.

Отредактировано tatarin (2014-03-10 13:42:02)

0

362

Tungsten написал(а):

В корму башни .

добавили ему именно в борт башни, в принципе дырень в борту и видна.

Tungsten написал(а):

Но зараза и не думал взрываться

чему там взрываться если он выгорел уже от попадания БЗО ?

Tungsten написал(а):

затем "Мэйврик" в борт башни

это бред.

tatarin написал(а):

Если все это правда, то Абрамс обладает выдающейся живучестью. По борту башни Маверик - спорно.

Отредактировано tatarin (Сегодня 13:42:02)

да и во лбу дыра каким то чудесным образом вышла в несколько раз больше чем в борт, ага.

Tungsten написал(а):

Версия "Хэллфайра" никаких документальных подтверждений не имеет , т.е. байка

маверика тоже.

Tungsten написал(а):

описаны два прямых попаданий "Мэйвриками" .

чего не сделаеш ради рекламы

0

363

tatarin написал(а):

Если все это правда, то Абрамс обладает выдающейся живучестью.

К "живучести" это не имеет ни малейшего отношения .
Просто явных признаков уничтожения ( взрыв боекомплекта или катастрофический пожар ) не наблюдали , потому и долбали . А выгорел то он изнутри сразу .

По борту башни Маверик - спорно.

Например ?

0

364

Wiedzmin написал(а):

добавили ему именно в борт башни, в принципе дырень в борту и видна.

В борт - "Мэйврик" , позже . Взрыв сорвал всё навесное оборудование и ограждение корзины ( виден выкрученный и оборванный кронштейн ) , а так же прогнул бортовой лист , чего БОПС сделать не может в принципе .

чему там взрываться если он выгорел уже от попадания БЗО ?

Он НЕ выгорел . Был только обездвижен , экипаж потушил пожар , но двигатель запустить уже не смогли . Тогда сняли что смогли , и в точном соответствии с инструкцией заложили термитные гранаты и оставили открытыми дверцы отсека боекомплекста . Для надёжности пальнули БОПС в корму башни . Есть фото с дырой именно в корме ( сквозь корзину ) .

это бред.

Опровергайте , не стесняйтесь :)

да и во лбу дыра каким то чудесным образом вышла в несколько раз больше чем в борт, ага.

Вышла больше , так как попадание было непосредственно в лобовую броню .
В борт ракета попала в ограждение корзины , снеся его нафиг , но оно сыграло роль бортового экрана .

это бред.

маверика тоже.

чего не сделаеш ради рекламы

Таки что Вы рекламируете ? :)

0

365

Tungsten написал(а):

В борт - "Мэйврик" , позже . Взрыв сорвал всё навесное оборудование и ограждение корзины ( виден выкрученный и оборванный кронштейн ) , а так же прогнул бортовой лист , чего БОПС сделать не может в принципе .

а причем тут лом то вобще ? в борт ему пальнул другой танк БКСом.

Tungsten написал(а):

Вышла больше , так как попадание было непосредственно в лобовую броню .
В борт ракета попала в ограждение корзины , снеся его нафиг , но оно сыграло роль бортового экрана .

это типа шутка йумора такая ? у вас ракета которая "снесла с танка все нахрен" при попадании в борт, не смогла даже сломать бронезаслонки GPS...

http://cfile204.uf.daum.net/image/1555854E4DC8FEF2196653
http://cfile207.uf.daum.net/image/1869D3504DC8FEF415903C

это уж не говоря про тонюсенькие секции бортовых экранов, которым на попадание "циклопического  маверика" было вобще похрену, и о боже суперракета не смогла сорвать нафиг открытый командирский люк  8-)

Ghostrider написал(а):

Это С12 "Coyone Eh". Он потерял ход и загорелся после попадания из безоткатки в бортовой экран номер 6 (или выше). В результате этого был поврежден топливный бак и разлившееся горящее топливо залило воздушные фильтры. Попытки затушить машину как известно были безуспешными, и танк бросили. После того как экипаж поджег боевое отделение и покинул машину, по танку был произведен один выстрел БКС; стреляли с С65 "Crusader II", замыкающего колонну. Попадание пришлось в борт развернутой на 9 часов башни, в ящик ЗиП.
борт башни- 120мм БКС М830, лоб башни- УР "Маверик", правый борт корпуса- неизвестная иракская безоткатка. Командирская башенка выдрана иракской БРЭМ, видной на заднем плане на второй фотке.

Tungsten написал(а):

Он НЕ выгорел

ну да, ну да, он только чуть чуть загорелся и его не могли потушить, после чего экипаж довершил начатое БЗО...

Tungsten написал(а):

Таки что Вы рекламируете ?

не знаю, вы же тут какие то мифы опять творите :)

Отредактировано Wiedzmin (2014-03-10 20:30:11)

0

366

Wiedzmin написал(а):

это типа шутка йумора такая ? у вас ракета которая "снесла с танка все нахрен" при попадании в борт, не смогла даже сломать бронезаслонки GPS...

И попавшая в лоб - тоже :)

это уж не говоря про тонюсенькие секции бортовых экранов, которым на попадание "циклопического  маверика" было вобще похрену

И близкий взрыв JDAM - тоже ! Танк как раз рядом с воронкой от него стоит .
JDAM - несколько потяжелее БЧ "Мэйврика" будет .

и о боже суперракета не смогла сорвать нафиг открытый командирский люк 

А должна была ???
Я уже не говорю о том , что непонятно - были ли он открыт ДО того ;)

ну да, ну да, он только чуть чуть загорелся и его не могли потушить, после чего экипаж довершил начатое БЗО...

Его потушили . Только заставить двигаться дальше уже не смогли .

не знаю, вы же тут какие то мифы опять творите

Мифы - по Вашей части :)
Я только цитирую участников событий и официальные документы .

Можете опровергнуть ? Извольте !
Не можете ? Мне Ваше личное мнение по данному вопросу сугубо не интересно , можете не утруждать себя нажиманием на кнопки .

0

367

Tungsten написал(а):

И близкий взрыв JDAM - тоже ! Танк как раз рядом с воронкой от него стоит .
JDAM - несколько потяжелее БЧ "Мэйврика" будет .

атомная бомба разве что рядом только не упала, а хилые створки не снесло  8-)

Tungsten написал(а):

Его потушили . Только заставить двигаться дальше уже не смогли .

присутствовали при тушении ?

Tungsten написал(а):

Я только цитирую участников событий и официальные документы .

процитируйте официальный документ с указанием кто конкретно во сколько по времени и куда и сколько раз производил пуски УР Маверик, с каким результатом, раз уж у вас судя по всему аж целый AAR есть, ведь это не сложно, и я сразу с "мифами" отстану   8-)

Отредактировано Wiedzmin (2014-03-11 22:00:21)

0

368

возвращаясь к "огромной дырке от Маверика"

http://oi62.tinypic.com/15ow9yv.jpg

вот например одна из версий хелфаера, ИЧСХ в броне она тоже делает огромную дырку  8-)

0

369

Разнесённая 72-ка в Чехословакии:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9796/69185483.180/0_f1fef_2d256fea_XL.jpg

Обстоятельства указываются такие:
Насколько я помню в танковом батальоне проводилась штатная проверка машин. Установить точно так и не смогли по какой причине произошло возгорание, но наверное электропроводка предпускового подогревателя была не исправна (могу ошибаться). Танки стояли в боксах, на сцепке. Когда заметили дым из башни танка, стоящего во втором ряду, Львов Николай (капитан) завел передний танк и вытащил дымящийся танк из бокса к боксу роты связи (если бы он этого не сделал, то в результате взрыва мог с детонировать БК остальных танков, к тому-же напротив, метров через 50 были боксы гаубичного арт. дивизиона (152 мм), рядом с ними зенитчики со своими ракетами, чуть дальше противотанковый дивизион, минометчики ..., от Богосудова ни осталось бы ничего). Танк залили через башню водой из пожарной емкости. Когда дым прекратился воду слили, кто-то прыгнул в башню (от него потом вообще ничего не осталось). И в этот момент взрыв. Танк разлетелся, как картонный. Башня улетела метров на 30, двигатель метров на 100, от базы практически ничего не осталось. Всякую мелочь, типа зенитного пулемета находили далеко за пределами части. Все кто был на танке и рядом с ним в момент взрыва погибли мгновенно. Повезло одному механику и зампотеху ТБ, их выбросило взрывной волной вслед за башней (отделались сильной контузией).
Была видеозапись места взрыва минут через 15. Дымящаяся воронка, остатки гусениц, обломки металла, обрывки ХБ, сапоги... Запись передали в прокуратуру. Было несколько копий, трудно сказать осталось ли у кого.

И вопрос, оно реально могло от такого бахнуть? o.O

0

370

Дык цепная реакция могла пойти по БК, и наверное пошла.

0

371

Blitz. написал(а):

Дык цепная реакция могла пойти по БК, и наверное пошла.

Дык там разрыв по времени получается достаточно приличный - пожарная(!) команда залила танк, он прекратил дымится, и только после того бахнул

0

372

Wiedzmin написал(а):

атомная бомба разве что рядом только не упала, а хилые створки не снесло

Т.е. воронки рядом с танком Вы не видите ?
Это к окулисту .
Или к психотерапевту .

присутствовали при тушении ?

Представьте себе , я и на Луне не был ни разу ! Но почему то прекрасно знаю , как она выглядит . Даже другая её сторона .
Фотографий процесса , видео его-же , а так же описания от непосредственных участников - полно в сети .

А вот Ваше заявление "выгорел весь от одного попадания" - выдумка и ничем абсолютно не подтверждена . Ну , кроме веры , разумеется :) Но вера нам неинтересна .

процитируйте официальный документ с указанием кто конкретно во сколько по времени и куда и сколько раз производил пуски УР Маверик, с каким результатом, раз уж у вас судя по всему аж целый AAR есть, ведь это не сложно, и я сразу с "мифами" отстану

Не вопрос :)
Сразу же , как только Вы хоть как то попытаетесь аргументировать свои бредни свою версию о полном и немедленном выгорании от попадания безоткаткой .

вот например одна из версий хелфаера

Ну зачем сразу вот так нагло и тупо врать ?
Где на скрине есть хоть пол слова о "Хэллфайре" ???
Это перспективная ( т.е. далеко не факт , что принятая на вооружение ) малогабаритная БЧ для лёгкого противотанкового вооружения :

http://s9.uploads.ru/t/Bagvm.jpg

0

373

Lelik написал(а):

И вопрос, оно реально могло от такого бахнуть?

На "Площади трёх танков" точности такая же картина - башня метров на 30 улетела , двигатель на соседней улице , куски бортов вообще чёрте где , не считая мелочёвки .
Вот почему он взорвался уже после слива воды - непонятно . Вода должна была как минимум остудить снаряды , если они к тому времени уже прогрелись .

0

374

Lelik написал(а):

Дык там разрыв по времени получается достаточно приличный - пожарная(!) команда залила танк, он прекратил дымится, и только после того бахнул

Думал вопрос насчет последствий, а не причины.

Отредактировано Blitz. (2014-03-19 16:52:04)

0

375

Blitz. написал(а):

Думал вопрос насет последствий, а не причины.

Да, не, с последствиями как раз всё понятно

0

376

Tungsten написал(а):

Т.е. воронки рядом с танком Вы не видите ?

я в отличии от вас экспертом не являюсь и "воронки" от бомб на глаз не прикидываю, равно как и дыры от птур.

Tungsten написал(а):

Представьте себе , я и на Луне не был ни разу ! Но почему то прекрасно знаю , как она выглядит . Даже другая её сторона .

http://s8.uploads.ru/XtdKh.jpg
что вы даже умеете тушить горящее топливо водой ?

Tungsten написал(а):

Сразу же , как только Вы хоть как то попытаетесь аргументировать

ну т.е AAR у вас нету, но буквами форум вы зачем то загаживаете :)

Tungsten написал(а):

Ну зачем сразу вот так нагло и тупо врать ?

ну почему врать ? как я уже указал в отличии от вас Денис я не эксперт, и могу ошибаться, правда не ясно как это влияет на то что "сделать большую дырку может что угодно" :)

Отредактировано Wiedzmin (2014-03-19 20:12:21)

0

377

Такой вопрос насчет Хэллфайров-а кто их там мог запустить-КМКПшные Кобры?

0

378

Да хоть британские АН-64

0

379

scout написал(а):

Да хоть британские АН-64

Их там быть не могло, танк то в Багдате, а бритты на юге.

0

380

Ну я в смысле что ПТУР мог пустить кто угодно, не обязательно Кобра КМП.

0

381

scout написал(а):

Ну я в смысле что ПТУР мог пустить кто угодно, не обязательно Кобра КМП.

Не кто угодно, а кто там был :idea: , а вот кто был непонятно, в отличии от А-10. Из того что встречалось-только Кобры фигурировали, и то под вопросом.

Отредактировано Blitz. (2014-03-19 21:53:15)

0

382

Blitz. написал(а):

а кто там был

На земле в танке или в воздухе в вертолёте?
Я как бе понял что там были танки КМП, но не обязательно что танки КМП прикрывали вертолёты КМП.

0

383

Дык дело в том, что толком непонятно кто мог пустить Хэллфаер, речи о вертолете нет, в отличии от штурмовика.

0

384

Еще такой момент-в случае с Хэллфайер-хитом слабое место, то кто его пустил. ;)

0

385

Василий Фофанов написал(а):

Ээээ это вы о MRM? Конечно легче хеллфайра ракета, но уж прямо "легкое противотанковое вооружение" это перебор немного, нет?

Нет , не перебор - смотрите презенташку , данная БЧ именно так и названа и назначение я перевёл точно .

Оно с одной стороны так, но с другой стороны насколько можно судить по развитию событий, к выгоранию похоже непричастны ни безоткатка, ни американские летуны

Выгорел после закладки термитных зарядов и выстрела БОПС-ом в корму башни ( с предварительным стопорением дверцы отсека боеприпасов в открытом положении ) .
Есть другие версии ( аргументированные , а не "мне так хочется верить ) ?

0

386

Wiedzmin написал(а):

я в отличии от вас экспертом не являюсь и "воронки" от бомб на глаз не прикидываю

Вы её вообще - видите , или нет ?
Вопрос принципиальный .

равно как и дыры от птур.

Ранее именно это Вы и делали :)
В отличии от Вас , я не гадаю и не верю - я читаю источники .

ну т.е AAR у вас нету

Вопрос не в том , что у меня есть , а чего нет .
Ответьте хоть раз в жизни честно - Вы можете привести документальные подтверждения своим бредням своей версии развития событий , или нет ?

ну почему врать ?

Откуда я знаю , почему Вы врёте ?

правда не ясно как это влияет на то что "сделать большую дырку может что угодно"

А как это влияет на Ваши ничем не подтверждённые высказывания ? Никак . Есть вполне себе официальный документ , в котором обе дыры в башне приписаны попаданию "Мэйврика" . Так как анная ракета входит в Ваше определение "что угодно" , не вижу ни малейших причин считать как либо иначе .

Итак , дабы прекратить пустой спор ( к неудовольствию , стремительно скатывающися к взаимным оскорблениям ) , предлагаю просто наппросто выложить имеющиеся у обеих сторон материалы по инциденту .
Согласны ?

0

387

Tungsten написал(а):

Вопрос принципиальный .

вы наркоман, это не вопрос.

Tungsten написал(а):

В отличии от Вас , я не гадаю и не верю - я читаю источники .

да щито вы говорите, ну приведите хоть один.

Tungsten написал(а):

Вопрос не в том , что у меня есть , а чего нет .

вопрос в том что доказать вы ничего не можете, собственно зачем тогда напрягаетесь не ясно :)

Tungsten написал(а):

Есть вполне себе официальный документ

"официальный" документ что ? AAR ? или  версия Конроя ? если последнее то можете не тужится, если AAR с подробным описанием что кто куда и чего, то да это интересно.

Tungsten написал(а):

Согласны ?

да выкладывайте мне то что, у меня есть цитата уважаемого участника этого форума, хоть и бывшего, и человека шляющегося по всяким наркопритонам типа альтернатив хистори, выбор то вроде не сложный :)

Отредактировано Wiedzmin (2014-03-21 19:43:45)

0

388

Был один интересный канал на ютубе.
"power_mg".
Интересный потому, что содержал может не уникальные, но редкие записи.

например

http://ic.pics.livejournal.com/ddsc_stt/64486410/33040/33040_600.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/ddsc_stt/64486410/32874/32874_600.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/ddsc_stt/64486410/32522/32522_600.jpg

начиналось с фразы на арабском, которую можно было бы воспринять на слух как "это не иваны и это не мосфильм" :)
кстати, мне в связи с этим вспоминается кем-то где-то написанное "фальшивый репортаж", но вроде не об этом видео речь (м.б. кто вспомнит; ИМХО оттуда  фото с репортёром в каске на фоне М1).

На этом канале было порядка 1700 видео. 
Но увы - с января там стали размещать материалы в поддержку анбаровских радикалов.
Итог очевиден; жаль, что не удалось сохранить хоть часть.

Так вот, ближе к делу.
Несколько записей связано с "cojone eh".
Естественно, почти все - 'после'.
Но одна  (была)  снята очевидцем из проезжающего рядом авто.

Воспроизвожу по памяти.
Абрамс объезжали справа с кормы.
В течение следующих 10-15 секунд:
(на) МТО - чёрное почти круглое пятно. Создалось   впечатление, будто туда чем-то врезали (fe миной 120мм), т.к. броня немного вдавлена внутрь (скорее всего - из-за высокой температуры).  Или дело в плохом качестве видео.
Из центра - небольшие язычки пламени, даже чуть меньше, чем на фото на предыдущей странице.
Т.е. так или иначе - не потушили.

На башню справа влез танкист и бросил внутрь что-то.  Ретировался он после весьма поспешно (я ожидал, что что-нибудь жахнет, но нет). На этом фрагмент завершился.

Это, как грится, вопрос веры, у меня даже ссылка на видео сохранилась, но кому она нужна, если канал удалён :)

Т.о. подправлю - огонь в МТО не потушили, ИМХО не было ясно, достаточно ли его, что бы машина не попала в руки иракцев более-менее целой, поэтому слихвой  перестраховались.
Отсюда же - ИМХО 2: причина полного выгорания - именно непотушенный огонь, а потом - всё остальное.

0

389

Василий Фофанов написал(а):

Дык я туда и смотрю - вы разве не в курсе что такое MRM ?

Вы в курсе , чем слово "презентация" отличается от "скриншот" ( даже не весь , а кусочек скрина ) ?

0

390

Чем это его достали?
http://s8.uploads.ru/lfinW.jpg

0