СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 4


Оружие и снаряжение мотострелка 4

Сообщений 481 страница 510 из 996

481





была ж такая передачка в 4х частях...

0

482

Хорт мохнатый написал(а):

Прожект был только один - новая полевая форма. Вот после испытаний и доработок ее и приняли.

Еще в конце 70х, а попала со складов только в 80е, вот где труЪ слоупоки сидели.

Хорт мохнатый написал(а):

И вообще китель обр.1969 родом не из 40-х! Это целиком заимствованная концепция невоюющих европейских армий после ВВ1.

Вот как раз из 30-40х, читай ВОВ оно и родом, должно быть тогда, появилась в 60е. См. выше.

Хорт мохнатый написал(а):

Вся боевая форма, как и БЖ выдавалась только на военное время и для участия в БД.

Разве на учениях не было роложено носить полевую форму при полном раскладе? :huh:

А есть что почетать по эксперементам с разгрузками и форме до войны?

Wiedzmin написал(а):

была ж такая передачка в 4х частях...

Там разве есть о чем обсуждается в теме?

зы Вещевая полика ИМХО СА куда хардкорней техники, с ней может посоперничать только кадровый вопрос.

Отредактировано Blitz. (2013-07-22 23:19:21)

0

483

Blitz. написал(а):

Еще в конце 70х, а попала со складов только в 80е

Нам как раз выдавали на опытную носку. С одним карманом нарукавным и с липучками на всех карманах. А вот с 1985 пошла та самая.

Отредактировано Meskiukas (2013-07-22 23:28:17)

0

484

Meskiukas написал(а):

С одним карманом нарукавным и с липучками на всех карманах.

Еще подробности можно?

0

485

Blitz. написал(а):

Там разве есть о чем обсуждается в теме?

3 или 4 часть там как раз про 60е и до Афгана емнип.

по советской форме, а уж темболее камуфляжу лучше курить ww2 форум, но там такая жесть, черт ногу сломит...

0

486

Wiedzmin написал(а):

3 или 4 часть там как раз про 60е и до Афгана емнип.
по советской форме, а уж темболее камуфляжу лучше курить ww2 форум, но там такая жесть, черт ногу сломит...

Спасибо. Камуфляж те еще дебри :'(

0

487

Blitz. написал(а):

Разве на учениях не было роложено носить полевую форму при полном раскладе?

При полной снаряге. Но были предметы, которые не выдавались (БЖ 6Б1 и противохимические комплекты ОКЗК).

Blitz. написал(а):

А есть что почетать по эксперементам с разгрузками и форме до войны?

По форме знаменитую книжку К.Ципленкова "Униформа Российского военно-воздушного флота" Т.1.2-2.2.
По экипировке - первоисточники ("Интендантский журнал") и документы (архивные и опубликованные).

Wiedzmin написал(а):

по советской форме, а уж темболее камуфляжу лучше курить ww2 форум, но там такая жесть, черт ногу сломит...

По СА везде жесть, ибо тема в отличие от РККА-КА научно не разработана. Нет ни понятийного аппарата, ни установленной терминологии. Источники - мнения очевидцев, ТУ и т.п. Архивного материала практически нет, тем более что многое до сих пор не потрудились рассекретить (окраска и маскировка) или не ввели в оборот. У того-же Степанова, в "Униформе РВВФ" только поверхностная инфа, ибо он больше спец по фалеристике.

0

488

Хорт мохнатый написал(а):

По СА везде жесть, ибо тема в отличие от РККА-КА научно не разработана. Нет ни понятийного аппарата, ни установленной терминологии. Источники - мнения очевидцев, ТУ и т.п. Архивного материала практически нет, тем более что многое до сих пор не потрудились рассекретить (окраска и маскировка) или не ввели в оборот. У того-же Степанова, в "Униформе РВВФ" только поверхностная инфа, ибо он больше спец по фалеристике.

кстати, как правильно называется рисунок на маск.комбезе 1957 года  ? "Пальма", "Серебряный лист" ? или как ? "Пальмой"(два вида) ее называет Наблюдатель из ССО.

0

489

Wiedzmin написал(а):

кстати, как правильно называется рисунок на маск.комбезе 1957 года  ? "Пальма", "Серебряный лист" ? или как ? "Пальмой"(два вида) ее называет Наблюдатель из ССО.

"Пальмой" называют цифровой рисунок обр.1944 и его производные начала 50-х (еще это коммерческое название расцветок ССО). Двухцветный рисунок 1957 и поздние все без названия, как и "Бутан-П", "Бутан", "Темный" - это только шифры НИОКРов. Потому и в ходу любительские "бренды".

Отредактировано Хорт мохнатый (2013-07-23 01:54:22)

0

490

жесть какая... а разделенный комбез кстати когда появился ? в 80х ? это у которого "китель" с карманами, и штаны с набедренными карманами

0

491

Хорт мохнатый написал(а):

По форме знаменитую книжку К.Ципленкова "Униформа Российского военно-воздушного флота" Т.1.2-2.2.
По экипировке - первоисточники ("Интендантский журнал") и документы (архивные и опубликованные).

Понятно, спасибо за ответы.

И еще ОКЗК ето что точно?

0

492

Wiedzmin написал(а):

жесть какая... а разделенный комбез кстати когда появился ? в 80х ? это у которого "китель" с карманами, и штаны с набедренными карманами

КМ-Л/КМ-П? В 80-х. Китель, хе-хе. :rofl:

Blitz. написал(а):

И еще ОКЗК ето что точно?

Общевойсковой комплексный защитный комплект. По сути та-же полевая форма, только для условий "грязных" БД, с пропиткой. Существовало несколько типов: от ранних, довоенных (та-же форма обр.35, с подшлемником вместо пилотки), до афганкоподобных в 80-е (его по жизни с эксперименталкой путают). Вся соль была в том, что ОКЗК почти всегда был удобнее обычной формы (особенно модель 70-х гг. 8-) ) ибо и есть по сути боевой комплект.

Отредактировано Хорт мохнатый (2013-07-23 02:30:36)

0

493

Хорт мохнатый написал(а):

КМ-Л/КМ-П? В 80-х. Китель, хе-хе.

а хз название, такой вот

http://cs407817.vk.me/v407817792/a928/iT4D1qmkqVI.jpg

об эту кучу костюмов/комбезов/формы/комерции можно реально убиться...

Отредактировано Wiedzmin (2013-07-23 02:36:13)

0

494

Wiedzmin написал(а):

а хз название, такой вот

Ага, КМ-Л в рисунке обр.1954.

Wiedzmin написал(а):

об эту кучу костюмов/комбезов/формы/комерции можно реально убиться...

Дык нет-же систематизации, все на любительском уровне. Вот почему в сферу моих интересов входит только РККА-КА и СВ РФ. ;)
Реально видов формы и комбезов при Союзе не так и много было (опытного камуфла только дофига). А вот коммерция начала 90-х, и особенно ранний СНГ! :crazyfun:

Отредактировано Хорт мохнатый (2013-07-23 02:55:03)

0

495

Хорт мохнатый написал(а):

Общевойсковой комплексный защитный комплект. По сути та-же полевая форма, только для условий "грязных" БД, с пропиткой. Существовало несколько типов: от ранних, довоенных (та-же форма обр.35, с подшлемником вместо пилотки), до афганкоподобных в 80-е (его по жизни с эксперименталкой путают). Вся соль была в том, что ОКЗК почти всегда был удобнее обычной формы (особенно модель 70-х гг. 8-) ) ибо и есть по сути боевой комплект.

Получается что сделать приемлемую форму но в специсполнении могли, но распространить на обычную религия помешала. %-)
А по какому случаю должны были етот комплект носить? Сразу при БД, или когда только есть опасность всякой заразы?

0

496

Blitz. написал(а):

Получается что сделать приемлемую форму но в специсполнении могли, но распространить на обычную религия помешала.

Они шли по линии СИЗ, химия и инженерка. Главный послевоенный косяк - ведомственная разобщенность. Никто не делал единых комплектов экипировки как сейчас. Кто-то десятилетиями работал с прогрессивными технологиями а кто-то принимал на снабжение образцы, глядя на которые работники ГИУ КА году эдак в 1940-41 набили бы синяк на лбу от фейспалмов. Притом что экипировка спокойно могла по-элементно не сопрягаться.

Blitz. написал(а):

А по какому случаю должны были етот комплект носить? Сразу при БД, или когда только есть опасность всякой заразы?

При вероятности применения ОМП любых типов - вместо основной формы сразу при БД. При отсутствии у противника ОМП и отсутствии планов применения его (например ТЯО) своими войсками - носится в походном положении (на транспорте). При опасности используется с ОЗК. И, кстати КЗС - маскировочный комплект для этой формы вместо обр.1957.

0

497

Хорт мохнатый написал(а):

При вероятности применения ОМП любых типов - вместо основной формы сразу при БД. При отсутствии у противника ОМП и отсутствии планов применения его (например ТЯО) своими войсками - носится в походном положении (на транспорте). При опасности используется с ОЗК. И, кстати КЗС - маскировочный комплект для этой формы вместо обр.1957.

Понятно, спс.

Хорт мохнатый написал(а):

Они шли по линии СИЗ, химия и инженерка. Главный послевоенный косяк - ведомственная разобщенность. Никто не делал единых комплектов экипировки как сейчас.

Печально :pained:
Нет в сети обзора данных комплектов?

0

498

Blitz. написал(а):

Печально 
Нет в сети обзора данных комплектов?

Да дофига. Гуглится по слову ОКЗК/ОКЗК-М/ОКЗК-Д.
Вот ОКЗК-Д (для ВДВ) летний 1972 г.в.:
Куртка . Штаны . Штаны оборот
То-же но зима выпуска 80-х:
Куртка . Штаны . Штаны сзади . Утеплитель верх . Утеплитель низ
Как-бэ родство с афганкой налицо.
ОКЗК (общевойсковой) почти как форма обр.1969 только куртка другая:
Куртка . Штаны . Кепка

0

499

Спасибо, тот который "афгоноподный", у него крой как у афганки, или отличается?

Кстати прри малиновском не думали отказатся от повседневной формы?

зы кепка зачетная, "атомная буденовка" 8-)

ззы а ношение защитного чехла на касте как-то регламентировалось?

Отредактировано Blitz. (2013-07-23 15:51:55)

0

500

Blitz. написал(а):

зы кепка зачетная, "атомная буденовка"

На человеке и застегнутая она ваще апокалипсично смотрится. В училище у нас стоял манекен в аудитории ЗОМП он еще и в защитных очках был с черными круглыми линзами, был предметом насмешек. Типа: получишь "пару" по ЗОМП будешь выглядеть как это чучело

Отредактировано Антипов (2013-07-23 16:54:25)

0

501

Blitz. написал(а):

Спасибо, тот который "афгоноподный", у него крой как у афганки, или отличается?

Отличается. Летний ненамного (размер карманов и т.п.) а у зимнего еще внутрянка другая. Не следует также забывать, что кроме ОКЗК-Д имелась другая подобная форма - комплект ПВ КГБ обр.1977/79. ;)

Blitz. написал(а):

Кстати прри малиновском не думали отказатся от повседневной формы?

Это как? o.O И так в Правилах 1958 только генералы имели отдельную парадную и повседневную форму. У остальных отдельной повседневной не было. А в проекте 1965 - вообще вся форма одинаковая (аналогично как в проекте 1988-90).

Blitz. написал(а):

ззы а ношение защитного чехла на касте как-то регламентировалось?

До 80-х вроде нет. Роль чехла играл капюшон маск.комбеза, камуфлирующая окраска, сетка на шлем или отрезки табельных маскировочных средств, в 80-е гг. еще и - чехлы. Эти предметы изготавливались в частях применительно к местности. Фабричных универсальных чехлов, как например до войны, в СА не было.

0

502

Хорт мохнатый написал(а):

Дык нет-же систематизации, все на любительском уровне. Вот почему в сферу моих интересов входит только РККА-КА и СВ РФ. ;)
Реально видов формы и комбезов при Союзе не так и много было (опытного камуфла только дофига). А вот коммерция начала 90-х, и особенно ранний СНГ! :crazyfun:

Это уж точно. В 80-е можно было наблюдать в одной шеренге зольдатов в ХБ, лавсанке и комке. Причём у ХБ пуговицы металлические, а у лавсанки пластиковые. Жесть!

0

503

Ганстер написал(а):

лавсанке

Синтетика?

Хорт мохнатый написал(а):

Отличается. Летний ненамного (размер карманов и т.п.) а у зимнего еще внутрянка другая. Не следует также забывать, что кроме ОКЗК-Д имелась другая подобная форма - комплект ПВ КГБ обр.1977/79. ;)

Даже здесь несмогли унифицировать :( А у них как?

Хорт мохнатый написал(а):

А в проекте 1965 - вообще вся форма одинаковая (аналогично как в проекте 1988-90).

Спс, вот и ответ, как понимаю повседневную и полевую в 69 ввели.

Хорт мохнатый написал(а):

Фабричных универсальных чехлов, как например до войны, в СА не было.

Т.е. в 80е появились.

Хорт мохнатый написал(а):

камуфлирующая окраска

Каску разукрашивать, такое реально было? :huh:

Антипов написал(а):

На человеке и застегнутая она ваще апокалипсично смотрится.

А с противогазом? Удивительно как сталкеры еще об етом недодумались :rofl:

Отредактировано Blitz. (2013-07-23 20:02:42)

0

504

Blitz. написал(а):

Синтетика?

Это надо у Хорта Мохнатого спросить. ХБ светло-зелёные с блестящими металлическими пуговицами, а лавсанки тёмно-зелёные с зелёными пластиковыми.
И строй малость контрастный - камуфлированный получается. :D

0

505

Blitz. написал(а):

Синтетика?

Смесовая хлопко-полиэстерная ткань. В 90-х пошел хлопок/полиэфир.

Blitz. написал(а):

Даже здесь несмогли унифицировать  А у них как?

Ага, ОКЗК-Д это начало 70-х, а окончательный вариант афганки появился в 1982, с чем унифицировать-то? А после появления ОЗК-Ф надобность в нем вообще отпала. У погранцов емнип, в 82 ввели афганку в "погранцовской цифре".

Blitz. написал(а):

Спс, вот и ответ, как понимаю повседневную и полевую в 69 ввели.

Они были всегда! Посмотрите 4 фильм в посту Ведьмака. Просто в 69 снова после 1958 ввели парадную форму отличного от повседневной цвета а чисто полевую форму обр.49 заменили на повседневно-полевую. Т.е. у офицеров стало сразу 2 повседневных образца: открытый китель и закрытый китель (назвать его "полевым" не поворачивается язык ибо п/ш да еще и при фуражке :canthearyou: ).

Blitz. написал(а):

Т.е. в 80е появились.

Нет, "уставной"чехол из мешковины не входил в комплектацию шлема а изготавливался в частях.

Blitz. написал(а):

Каску разукрашивать, такое реально было?

Это по наставлениям, и на театре БД: кликай
В Афгане ограничивались чехлами из разного материала и расцветок. Да, кстати первые опытные шлемы 6Б6 и 6Б7 также окрашивались. ^^

Отредактировано Хорт мохнатый (2013-07-23 21:26:28)

0

506

Хорт мохнатый написал(а):

Ага, ОКЗК-Д это начало 70-х, а окончательный вариант афганки появился в 1982, с чем унифицировать-то?

Дык речь о "авганоподобном" комплекте.

Хорт мохнатый написал(а):

У погранцов емнип, в 82 ввели афганку в "погранцовской цифре".

До етого как в СА было?

Хорт мохнатый написал(а):

Нет, "уставной"чехол из мешковины не входил в комплектацию шлема а изготавливался в частях.

Ето как регулировалось? Сами бойцы делали для себя?
Вопрос закрылся с картинкой.

Хорт мохнатый написал(а):

Это по наставлениям, и на театре БД.

Фотографий сегодняшних касок хватает, а вот САшный шлем камуфлированый не видел( Как и сеточкой.

Какая няша :love:
http://cs419226.vk.me/v419226425/b80/9CGe7TZsbm4.jpg

Отредактировано Blitz. (2013-07-23 21:42:59)

0

507

Blitz. написал(а):

Дык речь о "авганоподобном" омплекте.

Ну, дык "афганоподобный комплект" с чекухой за 1972 год. ;)

Blitz. написал(а):

До етого как в СА было?

До 1977/79 ходили в 69-ке. Потом в погранцовом "афганоподобном" комплекте. Со 2-й половины 80-х начали получать "афганку" в погранцовской цифре.

Blitz. написал(а):

Ето как регулировалось? Сами бойцы делали для себя?

Нет, для всех одного типа (мешквина, старые КЗСы, мас/костюмы обр.57). Да сейчас такая-же бодяга встречается, когда штатные чехлы изнашиваются, отшивают из любого комка.

Blitz. написал(а):

а вот САшный шлем камуфлированый не видел( Как и сеточкой.

Дык войны-то небыло, откуда окрашивание? А сеточки иногда на учениях носили, фото в сети есть (морпехи и горнострелки в основном).

0

508

Blitz. написал(а):

Еще подробности можно?

Ну и ткань была тонкая и прочная. На летней. Зимняя была грубее и толще. Позже пошла одна зимняя ткань.

0

509

Ганстер написал(а):

у лавсанки пластиковые

Это офицерское х/б. Остатки выдавали солдатам.

0

510

Хорт мохнатый написал(а):

ОКЗК (общевойсковой) почти как форма обр.1969 только куртка другая:

Так это чернобыльская форма. :crazyfun:

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Оружие и снаряжение мотострелка 4