была ж такая передачка в 4х частях...
Оружие и снаряжение мотострелка 4
Сообщений 481 страница 510 из 996
Поделиться4822013-07-22 23:19:01
Прожект был только один - новая полевая форма. Вот после испытаний и доработок ее и приняли.
Еще в конце 70х, а попала со складов только в 80е, вот где труЪ слоупоки сидели.
И вообще китель обр.1969 родом не из 40-х! Это целиком заимствованная концепция невоюющих европейских армий после ВВ1.
Вот как раз из 30-40х, читай ВОВ оно и родом, должно быть тогда, появилась в 60е. См. выше.
Вся боевая форма, как и БЖ выдавалась только на военное время и для участия в БД.
Разве на учениях не было роложено носить полевую форму при полном раскладе?
А есть что почетать по эксперементам с разгрузками и форме до войны?
была ж такая передачка в 4х частях...
Там разве есть о чем обсуждается в теме?
зы Вещевая полика ИМХО СА куда хардкорней техники, с ней может посоперничать только кадровый вопрос.
Отредактировано Blitz. (2013-07-22 23:19:21)
Поделиться4832013-07-22 23:27:51
Еще в конце 70х, а попала со складов только в 80е
Нам как раз выдавали на опытную носку. С одним карманом нарукавным и с липучками на всех карманах. А вот с 1985 пошла та самая.
Отредактировано Meskiukas (2013-07-22 23:28:17)
Поделиться4842013-07-22 23:39:56
С одним карманом нарукавным и с липучками на всех карманах.
Еще подробности можно?
Поделиться4852013-07-23 00:25:33
Там разве есть о чем обсуждается в теме?
3 или 4 часть там как раз про 60е и до Афгана емнип.
по советской форме, а уж темболее камуфляжу лучше курить ww2 форум, но там такая жесть, черт ногу сломит...
Поделиться4862013-07-23 00:51:34
3 или 4 часть там как раз про 60е и до Афгана емнип.
по советской форме, а уж темболее камуфляжу лучше курить ww2 форум, но там такая жесть, черт ногу сломит...
Спасибо. Камуфляж те еще дебри
Поделиться4872013-07-23 01:04:37
Разве на учениях не было роложено носить полевую форму при полном раскладе?
При полной снаряге. Но были предметы, которые не выдавались (БЖ 6Б1 и противохимические комплекты ОКЗК).
А есть что почетать по эксперементам с разгрузками и форме до войны?
По форме знаменитую книжку К.Ципленкова "Униформа Российского военно-воздушного флота" Т.1.2-2.2.
По экипировке - первоисточники ("Интендантский журнал") и документы (архивные и опубликованные).
по советской форме, а уж темболее камуфляжу лучше курить ww2 форум, но там такая жесть, черт ногу сломит...
По СА везде жесть, ибо тема в отличие от РККА-КА научно не разработана. Нет ни понятийного аппарата, ни установленной терминологии. Источники - мнения очевидцев, ТУ и т.п. Архивного материала практически нет, тем более что многое до сих пор не потрудились рассекретить (окраска и маскировка) или не ввели в оборот. У того-же Степанова, в "Униформе РВВФ" только поверхностная инфа, ибо он больше спец по фалеристике.
Поделиться4882013-07-23 01:24:26
По СА везде жесть, ибо тема в отличие от РККА-КА научно не разработана. Нет ни понятийного аппарата, ни установленной терминологии. Источники - мнения очевидцев, ТУ и т.п. Архивного материала практически нет, тем более что многое до сих пор не потрудились рассекретить (окраска и маскировка) или не ввели в оборот. У того-же Степанова, в "Униформе РВВФ" только поверхностная инфа, ибо он больше спец по фалеристике.
кстати, как правильно называется рисунок на маск.комбезе 1957 года ? "Пальма", "Серебряный лист" ? или как ? "Пальмой"(два вида) ее называет Наблюдатель из ССО.
Поделиться4892013-07-23 01:53:38
кстати, как правильно называется рисунок на маск.комбезе 1957 года ? "Пальма", "Серебряный лист" ? или как ? "Пальмой"(два вида) ее называет Наблюдатель из ССО.
"Пальмой" называют цифровой рисунок обр.1944 и его производные начала 50-х (еще это коммерческое название расцветок ССО). Двухцветный рисунок 1957 и поздние все без названия, как и "Бутан-П", "Бутан", "Темный" - это только шифры НИОКРов. Потому и в ходу любительские "бренды".
Отредактировано Хорт мохнатый (2013-07-23 01:54:22)
Поделиться4902013-07-23 01:55:42
жесть какая... а разделенный комбез кстати когда появился ? в 80х ? это у которого "китель" с карманами, и штаны с набедренными карманами
Поделиться4912013-07-23 01:57:20
По форме знаменитую книжку К.Ципленкова "Униформа Российского военно-воздушного флота" Т.1.2-2.2.
По экипировке - первоисточники ("Интендантский журнал") и документы (архивные и опубликованные).
Понятно, спасибо за ответы.
И еще ОКЗК ето что точно?
Поделиться4922013-07-23 02:28:19
жесть какая... а разделенный комбез кстати когда появился ? в 80х ? это у которого "китель" с карманами, и штаны с набедренными карманами
КМ-Л/КМ-П? В 80-х. Китель, хе-хе.
И еще ОКЗК ето что точно?
Общевойсковой комплексный защитный комплект. По сути та-же полевая форма, только для условий "грязных" БД, с пропиткой. Существовало несколько типов: от ранних, довоенных (та-же форма обр.35, с подшлемником вместо пилотки), до афганкоподобных в 80-е (его по жизни с эксперименталкой путают). Вся соль была в том, что ОКЗК почти всегда был удобнее обычной формы (особенно модель 70-х гг. ) ибо и есть по сути боевой комплект.
Отредактировано Хорт мохнатый (2013-07-23 02:30:36)
Поделиться4932013-07-23 02:36:01
КМ-Л/КМ-П? В 80-х. Китель, хе-хе.
а хз название, такой вот
об эту кучу костюмов/комбезов/формы/комерции можно реально убиться...
Отредактировано Wiedzmin (2013-07-23 02:36:13)
Поделиться4942013-07-23 02:51:55
а хз название, такой вот
Ага, КМ-Л в рисунке обр.1954.
об эту кучу костюмов/комбезов/формы/комерции можно реально убиться...
Дык нет-же систематизации, все на любительском уровне. Вот почему в сферу моих интересов входит только РККА-КА и СВ РФ.
Реально видов формы и комбезов при Союзе не так и много было (опытного камуфла только дофига). А вот коммерция начала 90-х, и особенно ранний СНГ!
Отредактировано Хорт мохнатый (2013-07-23 02:55:03)
Поделиться4952013-07-23 03:28:02
Общевойсковой комплексный защитный комплект. По сути та-же полевая форма, только для условий "грязных" БД, с пропиткой. Существовало несколько типов: от ранних, довоенных (та-же форма обр.35, с подшлемником вместо пилотки), до афганкоподобных в 80-е (его по жизни с эксперименталкой путают). Вся соль была в том, что ОКЗК почти всегда был удобнее обычной формы (особенно модель 70-х гг. ) ибо и есть по сути боевой комплект.
Получается что сделать приемлемую форму но в специсполнении могли, но распространить на обычную религия помешала.
А по какому случаю должны были етот комплект носить? Сразу при БД, или когда только есть опасность всякой заразы?
Поделиться4962013-07-23 04:07:38
Получается что сделать приемлемую форму но в специсполнении могли, но распространить на обычную религия помешала.
Они шли по линии СИЗ, химия и инженерка. Главный послевоенный косяк - ведомственная разобщенность. Никто не делал единых комплектов экипировки как сейчас. Кто-то десятилетиями работал с прогрессивными технологиями а кто-то принимал на снабжение образцы, глядя на которые работники ГИУ КА году эдак в 1940-41 набили бы синяк на лбу от фейспалмов. Притом что экипировка спокойно могла по-элементно не сопрягаться.
А по какому случаю должны были етот комплект носить? Сразу при БД, или когда только есть опасность всякой заразы?
При вероятности применения ОМП любых типов - вместо основной формы сразу при БД. При отсутствии у противника ОМП и отсутствии планов применения его (например ТЯО) своими войсками - носится в походном положении (на транспорте). При опасности используется с ОЗК. И, кстати КЗС - маскировочный комплект для этой формы вместо обр.1957.
Поделиться4972013-07-23 13:59:17
При вероятности применения ОМП любых типов - вместо основной формы сразу при БД. При отсутствии у противника ОМП и отсутствии планов применения его (например ТЯО) своими войсками - носится в походном положении (на транспорте). При опасности используется с ОЗК. И, кстати КЗС - маскировочный комплект для этой формы вместо обр.1957.
Понятно, спс.
Они шли по линии СИЗ, химия и инженерка. Главный послевоенный косяк - ведомственная разобщенность. Никто не делал единых комплектов экипировки как сейчас.
Печально
Нет в сети обзора данных комплектов?
Поделиться4982013-07-23 15:30:06
Печально
Нет в сети обзора данных комплектов?
Да дофига. Гуглится по слову ОКЗК/ОКЗК-М/ОКЗК-Д.
Вот ОКЗК-Д (для ВДВ) летний 1972 г.в.:
Куртка . Штаны . Штаны оборот
То-же но зима выпуска 80-х:
Куртка . Штаны . Штаны сзади . Утеплитель верх . Утеплитель низ
Как-бэ родство с афганкой налицо.
ОКЗК (общевойсковой) почти как форма обр.1969 только куртка другая:
Куртка . Штаны . Кепка
Поделиться4992013-07-23 15:44:51
Спасибо, тот который "афгоноподный", у него крой как у афганки, или отличается?
Кстати прри малиновском не думали отказатся от повседневной формы?
зы кепка зачетная, "атомная буденовка"
ззы а ношение защитного чехла на касте как-то регламентировалось?
Отредактировано Blitz. (2013-07-23 15:51:55)
Поделиться5002013-07-23 16:52:23
зы кепка зачетная, "атомная буденовка"
На человеке и застегнутая она ваще апокалипсично смотрится. В училище у нас стоял манекен в аудитории ЗОМП он еще и в защитных очках был с черными круглыми линзами, был предметом насмешек. Типа: получишь "пару" по ЗОМП будешь выглядеть как это чучело
Отредактировано Антипов (2013-07-23 16:54:25)
Поделиться5012013-07-23 16:56:43
Спасибо, тот который "афгоноподный", у него крой как у афганки, или отличается?
Отличается. Летний ненамного (размер карманов и т.п.) а у зимнего еще внутрянка другая. Не следует также забывать, что кроме ОКЗК-Д имелась другая подобная форма - комплект ПВ КГБ обр.1977/79.
Кстати прри малиновском не думали отказатся от повседневной формы?
Это как? И так в Правилах 1958 только генералы имели отдельную парадную и повседневную форму. У остальных отдельной повседневной не было. А в проекте 1965 - вообще вся форма одинаковая (аналогично как в проекте 1988-90).
ззы а ношение защитного чехла на касте как-то регламентировалось?
До 80-х вроде нет. Роль чехла играл капюшон маск.комбеза, камуфлирующая окраска, сетка на шлем или отрезки табельных маскировочных средств, в 80-е гг. еще и - чехлы. Эти предметы изготавливались в частях применительно к местности. Фабричных универсальных чехлов, как например до войны, в СА не было.
Поделиться5022013-07-23 18:53:36
Дык нет-же систематизации, все на любительском уровне. Вот почему в сферу моих интересов входит только РККА-КА и СВ РФ.
Реально видов формы и комбезов при Союзе не так и много было (опытного камуфла только дофига). А вот коммерция начала 90-х, и особенно ранний СНГ!
Это уж точно. В 80-е можно было наблюдать в одной шеренге зольдатов в ХБ, лавсанке и комке. Причём у ХБ пуговицы металлические, а у лавсанки пластиковые. Жесть!
Поделиться5032013-07-23 19:48:27
лавсанке
Синтетика?
Отличается. Летний ненамного (размер карманов и т.п.) а у зимнего еще внутрянка другая. Не следует также забывать, что кроме ОКЗК-Д имелась другая подобная форма - комплект ПВ КГБ обр.1977/79.
Даже здесь несмогли унифицировать А у них как?
А в проекте 1965 - вообще вся форма одинаковая (аналогично как в проекте 1988-90).
Спс, вот и ответ, как понимаю повседневную и полевую в 69 ввели.
Фабричных универсальных чехлов, как например до войны, в СА не было.
Т.е. в 80е появились.
камуфлирующая окраска
Каску разукрашивать, такое реально было?
На человеке и застегнутая она ваще апокалипсично смотрится.
А с противогазом? Удивительно как сталкеры еще об етом недодумались
Отредактировано Blitz. (2013-07-23 20:02:42)
Поделиться5042013-07-23 19:56:36
Синтетика?
Это надо у Хорта Мохнатого спросить. ХБ светло-зелёные с блестящими металлическими пуговицами, а лавсанки тёмно-зелёные с зелёными пластиковыми.
И строй малость контрастный - камуфлированный получается.
Поделиться5052013-07-23 20:52:09
Синтетика?
Смесовая хлопко-полиэстерная ткань. В 90-х пошел хлопок/полиэфир.
Даже здесь несмогли унифицировать А у них как?
Ага, ОКЗК-Д это начало 70-х, а окончательный вариант афганки появился в 1982, с чем унифицировать-то? А после появления ОЗК-Ф надобность в нем вообще отпала. У погранцов емнип, в 82 ввели афганку в "погранцовской цифре".
Спс, вот и ответ, как понимаю повседневную и полевую в 69 ввели.
Они были всегда! Посмотрите 4 фильм в посту Ведьмака. Просто в 69 снова после 1958 ввели парадную форму отличного от повседневной цвета а чисто полевую форму обр.49 заменили на повседневно-полевую. Т.е. у офицеров стало сразу 2 повседневных образца: открытый китель и закрытый китель (назвать его "полевым" не поворачивается язык ибо п/ш да еще и при фуражке ).
Т.е. в 80е появились.
Нет, "уставной"чехол из мешковины не входил в комплектацию шлема а изготавливался в частях.
Каску разукрашивать, такое реально было?
Это по наставлениям, и на театре БД: кликай
В Афгане ограничивались чехлами из разного материала и расцветок. Да, кстати первые опытные шлемы 6Б6 и 6Б7 также окрашивались.
Отредактировано Хорт мохнатый (2013-07-23 21:26:28)
Поделиться5062013-07-23 21:39:42
Ага, ОКЗК-Д это начало 70-х, а окончательный вариант афганки появился в 1982, с чем унифицировать-то?
Дык речь о "авганоподобном" комплекте.
У погранцов емнип, в 82 ввели афганку в "погранцовской цифре".
До етого как в СА было?
Нет, "уставной"чехол из мешковины не входил в комплектацию шлема а изготавливался в частях.
Ето как регулировалось? Сами бойцы делали для себя?
Вопрос закрылся с картинкой.
Это по наставлениям, и на театре БД.
Фотографий сегодняшних касок хватает, а вот САшный шлем камуфлированый не видел( Как и сеточкой.
Какая няша
Отредактировано Blitz. (2013-07-23 21:42:59)
Поделиться5072013-07-23 21:51:05
Дык речь о "авганоподобном" омплекте.
Ну, дык "афганоподобный комплект" с чекухой за 1972 год.
До етого как в СА было?
До 1977/79 ходили в 69-ке. Потом в погранцовом "афганоподобном" комплекте. Со 2-й половины 80-х начали получать "афганку" в погранцовской цифре.
Ето как регулировалось? Сами бойцы делали для себя?
Нет, для всех одного типа (мешквина, старые КЗСы, мас/костюмы обр.57). Да сейчас такая-же бодяга встречается, когда штатные чехлы изнашиваются, отшивают из любого комка.
а вот САшный шлем камуфлированый не видел( Как и сеточкой.
Дык войны-то небыло, откуда окрашивание? А сеточки иногда на учениях носили, фото в сети есть (морпехи и горнострелки в основном).
Поделиться5082013-07-23 21:54:19
Еще подробности можно?
Ну и ткань была тонкая и прочная. На летней. Зимняя была грубее и толще. Позже пошла одна зимняя ткань.
Поделиться5092013-07-23 22:00:48
у лавсанки пластиковые
Это офицерское х/б. Остатки выдавали солдатам.
Поделиться5102013-07-23 22:05:29
ОКЗК (общевойсковой) почти как форма обр.1969 только куртка другая:
Так это чернобыльская форма.