СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые новости 9

Сообщений 61 страница 90 из 837

61

Wiedzmin написал(а):

недостаточно от чего ? какие мины пробивают более 300мм ? никакие

Какие мины имеют тротиловый эквивалент в разы больше 10 кг? Только морские. :)
Но танкисты регулярно сталкиваются с такими фугасами в локальных конфликтах.
Делать кумулятивные воронки на дому палестинцы и иракцы уже научились. Столкновение танков с мега-кумулятивами - вопрос времени. В Газе вроде уже были такие случаи, нужно израильских камрадов спросить.

Отредактировано Шестопер (2013-04-12 16:12:50)

62

Wiedzmin написал(а):

сделать им днище от БМР все равно выйдет.


На Т-90 - нет. Поэтому Т-90 и недостаточно на все случаи жизни. И 50-тонной Арматы. Даже если сделают свермощное днище конкретно под седалищами трех танкистов в капсуле, слишком большая площадь проекции танка останется уязвимой для мин и фугасов. Включая ходовую. Я конечно не дошел до того, чтобы требовать непробиваемой гусеницы. :) Просто их должно быть больше 2.

63

Шестопер написал(а):

На Т-90 - нет.


на любом танке.

Шестопер написал(а):

Но танкисты регулярно сталкиваются с такими фугасами в локальных конфликтах.


и сколько к примеру было уничтожено леопардов на таких минах ? что то около 0 да ?

Шестопер написал(а):

Делать кумулятивные воронки на дому палестинцы и иракцы уже научились. Столкновение танков с мега-кумулятивами - вопрос времени.


закапывайте сразу УЯ, или атомную бомбу, я даже не знаю  :rolleyes:

Шестопер написал(а):

недостаточно на все случаи жизни


если придумывать какую то альтернативную реальность, то да.

Шестопер написал(а):

Просто их должно быть больше 2.


http://www.ifelix.co.uk/images993/DSC00092.jpg

64

Wiedzmin написал(а):

и сколько к примеру было уничтожено леопардов на таких минах ? что то около 0 да ?


А сколько Меркав в Ливане? Это при том, что доп. защита днища Меркавы наверное весит побольше, чем на Т-62.

Wiedzmin написал(а):

если придумывать какую то альтернативную реальность


Если бы среднестатистическому члену экипажа БТ в 35-ом году сказали, что через 10 лет в СССР создадут средний танк с лобовой броней 200 мм, танкист сдал бы собеседника в дурку. :)

65

Шестопер написал(а):

В данном случае его аргументы выглядят не менее убедительно

А там есть аргументы разве? Помимо риторических восклицаний "где это все прячется?" Ну так на это ответ простой, там же прячется, где несчитанное количество других работ по усовершенствованию всех аспектов БТТ, какие только можно представить - новые двигатели, трансмиссии, приборы, прицелы, орудия, боеприпасы, защитные и компоновочные решения, маскировочные мероприятия, обитаемость, связь и прочее, прочее, прочее. За что в современном российском танке ни возьмись - у промышленности имеется всегда тема той или иной степени отработанности, позволяющая данный аспект поднять невероятно. И всюду можно восклицать "где это?"

Шестопер написал(а):

Ну так его не для противостояния десяткам кг готовили.

Ну, их готовили для противостояния *одному* десятку :) Насколько вырастет защита чтобы противостоять, скажем, двум десяткам? Взаимосвязь не линейная, если основные мероприятия проведены (пиллерсы, демпферы и т.п.), дальнейшее не так трудно.

66

Шестопер написал(а):

А сколько Меркав в Ливане? Это при том, что доп. защита днища Меркавы наверное весит побольше, чем на Т-62.

это при том что она могла быть и не установлена это раз, меркава это не образец защищенности это два.

можете поискать ролики с подрывами абрамсов на дороге, танк подбрасывает и он едет дальше.

Шестопер написал(а):

Если бы среднестатистическому члену экипажа БТ в 35-ом году сказали, что через 10 лет в СССР создадут средний танк с лобовой броней 200 мм, танкист сдал бы собеседника в дурку. :)


если бы вы это сказали среднестатистическому конструктору танков, то никакой реакции я думаю это бы не вызвало

67

Wiedzmin написал(а):

какие мины пробивают более 300мм ?

рпг в колодце

68

Василий Фофанов написал(а):

у промышленности имеется всегда тема той или иной степени отработанности, позволяющая данный аспект поднять невероятно.


С учетом того, что строевые танки в массе своей не модернизировались десятки лет - ничего нет удивительного, что промышленность успела придумать некоторые новые решения, и довести до ума некоторые советские наработки.
Но вот к примеру повторить даже на единичных образцах двигателей удельные параметры немецких дизелей - слабо?
Исследования требуют средств, регулярной подготовки квалифицированных специалистов, широкого фронта работ по смежным темам (от материаловедения до программного обеспечения). Когда этого нет - сложно угнаться за конкурентами по всем параметрам.
Если некоторые заявленные характеристики вызывают вопросы с точки зрения элементарной физики - одними словами "не имеет аналогов и т. д. и т. п." убедить сложно.
А вот Тарасенко в данном случае довольно логично спрашивает: где эта чудо-ДЗ засветилась за 10 лет? Она на Т-90АМ есть? Есть, но страшно секретная? Фото Т-95 в сеть попали, а тут глухое молчание?
Нет её на танке? А почему? Она очень дорогая или требует принципиальной перестройки производства ДЗ? Какой-то неуловимый Джо получается, который нафиг никому не нужен.

Отредактировано Шестопер (2013-04-12 16:57:30)

69

Василий Фофанов написал(а):

Насколько вырастет защита чтобы противостоять, скажем, двум десяткам?

Ну вот это к примеру явно на старую тэшку не впихнуть: http://gurkhan.blogspot.com/2011/08/i-i-i.html

В общем уже ясно, что в конкретной новости "десятки кг" плод журналистской фантазии.
Хорошо что  вообще зашевелились в направлении усиления защиты танков. Насколько это можно сделать на существующих.
Хорошо бы, чтобы насчет противостояния "десяткам кг" и прочим экстремальным консервным ножам тоже подумали. Потому что после очередного хода брони снаряд делает свой ход. А хороший игрок в игре должен думать на несколько ходов вперед.

Отредактировано Шестопер (2013-04-12 17:01:54)

70

Шестопер написал(а):

Фото Т-95 в сеть попали, а тут глухое молчание?


видео с этой ДЗ тоже "попало в сеть", много вам стало понятно по фотографиям 195 и видео этой ДЗ ?:)

Шестопер написал(а):

Какой-то неуловимый Джо получается, который нафиг никому не нужен.


солдаты гибнут, танки горят,снаряды не пробивают, артиллерия далеко не стреляет, и что то не заметно что бы кто то сильно озаботился быстрым насыщением нашей армии новыми бж с керамикой,  танков увешиванием всяких "городских" наборов, запуском новых снарядов в серию, модернизированием артиллерии и боеприпасов, может просто всем пофигу ? 8-)

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-12 17:07:10)

71

Шестопер написал(а):

А вот Тарасенко в данном случае довольно логично спрашивает: где эта чудо-ДЗ засветилась за 10 лет? Она на Т-90АМ есть? Есть, но страшно секретная?

Нет, ибо она не серийная, это была опытная разработка, как она может оказаться на танке? Бред.

Шестопер написал(а):

Фото Т-95 в сеть попали, а тут глухое молчание?

В сеть попало то мимо чего оболтусы из кубинской в/ч гуляли. Вы всерьез предлагаете именно этим руководствоваться для определения, что есть и чего нет???  o.O

Шестопер написал(а):

Нет её на танке? А почему?

Да-да, почему на танке нет ничего новее ЭДЗ 1983 года разработки??? Видимо потому что уже 30 лет назад достигли предельных параметров...  :rofl: Нет ее на танке - потому что опытная разработка и пока не более того. Не вижу зачем нужно что-то еще натягивать тут.

Шестопер написал(а):

Ну вот это к примеру явно на старую тэшку не впихнуть

Да, Капитан Очевидность согласен, что *ВНУТРЬ* корпуса ничего особенного впихнуть без изменения компоновки действительно не получится :)

72

Василий Фофанов написал(а):

Да, Капитан Очевидность согласен, что *ВНУТРЬ* корпуса ничего особенного впихнуть без изменения компоновки действительно не получится


А снаружи - поверхность планеты. :)
Клиренс танка должен быть все же побольше, чем у Феррари. Хотя конечно для "городского" или "шоссейно-патрульного" комплекта допустимо большее уменьшение клиренса, чем в поле.

Отредактировано Шестопер (2013-04-12 17:25:08)

73

Шестопер написал(а):

А вот Тарасенко в данном случае довольно логично спрашивает: где эта чудо-ДЗ засветилась за 10 лет? Она на Т-90АМ есть? Есть, но страшно секретная? Фото Т-95 в сеть попали, а тут глухое молчание?


Супер-танк "Молот" вообще нигде не засвечивался, получается, что это великий миф. Как любит говорить "Тарасенко", если не показали, значит этого нет.  :)

74

iliq написал(а):

это "понял" журналист или хотелки военных?

Полусекретная ДЗ Нии Стали как раз её параметры.

Wiedzmin написал(а):

и на что намекает установка этих блоков(старый разговор ОС и Тарасенко на ГСПО )

ЕМНИП на защиту от БПСов в курсовых углах.

75

Blitz. написал(а):

ЕМНИП на защиту от БПСов в курсовых углах.


там говорилось

"3. Кстати, вторые "борта" (три секции) поверх "тяжелой" защиты - тоже кое что значат."

"3. Эти три секции и их особенности неплохо описаны в материале "подход к бронированию бортовой проекции танка" Вестник БТТ, №1 1991. Судя по тому, что там пишут это "кое что" конечно значит, но не является тем, что нужно."

но что то вот никто не выкладывает эту статью из ВБТ

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-12 19:31:01)

76

Wiedzmin написал(а):

там говорилось

Ето помимо выше написано говорилось на ГСПО, давненько. Мол "плитки" имеют стойкость против БПСов в курсовых углах, и ради етого их используют.

77

Blitz. написал(а):

Ето помимо выше написано говорилось на ГСПО, давненько. Мол "плитки" имеют стойкость против БПСов в курсовых углах, и ради етого их используют.


полунамеками я думаю они тогда бы не стали говорить об этом.

78

Wiedzmin написал(а):

полунамеками я думаю они тогда бы не стали говорить об этом.

Дык ето не такими ж и полунамеками было)

79

Шестопер написал(а):

Клиренс танка должен быть все же побольше, чем у Феррари

Убедили, пусть будет все же побольше, чем у Феррари.

Шестопер написал(а):

Хотя конечно для "городского" или "шоссейно-патрульного" комплекта допустимо большее уменьшение клиренса, чем в поле.

Ну вот и замечательно что вы с этим согласны. А учитывая что комплекты предназначены для установки непосредственно перед вводом в город - то и заказчик с этим согласен. Гармония... :)

80

Василий Фофанов написал(а):

Ну вот и замечательно что вы с этим согласны. А учитывая что комплекты предназначены для установки непосредственно перед вводом в город - то и заказчик с этим согласен.


Всё равно это паллиатив. Для старых танков сойдет, для новых нет, нужно встроенная мега-защита.
В Ливане мегаполисов не было, напротив была пересеченная местность. И мега-фугасы.
У России болевая точка Кавказ, а там с автобанами напряженка.

Отредактировано Шестопер (2013-04-13 11:54:06)

81

Печальная весть... Сегодня, 13 апреля, в возрасте 90 лет, у себя дома в Москве, скончался выдающийся главный конструктор советских танков Леонид Николаевич Карцев.
Вечная память!

82

Да, уходят люди...

83

Печально!!
Вечная ему память!

84

Gur Khan написал(а):

Вечная память!

И вечная слава!!! Земля пухом и царствие небесное... :'(

85

Очень жаль. Вечная память!

86

Царство небесное!

87

Очень жаль.

88

Скорбим...
Будем жить и помнить!!!

89

Царствие небесное...  Память о нём намного переживёт созданные им машины.   Человек-эпоха.

90

Посчастливилось быть лично знакомым с Леонидом Николаевичем Карцевым. Он был человеком выдающихся личных качеств, с оригинальным творческим мышлением, глубокого ума и великой скромности. Вечная ему память и слава! Пусть земля ему будет пухом...