СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковые новости 9

Сообщений 721 страница 750 из 1000

721

Gur Khan написал(а):

Щас пришел Ростех и Потапов - сказали "спасибо, досвидос" буквально всем, кто работал с УВЗ. А я человек эмоциональный, воспринимаю такое отношение не как бизнес, а как личную обиду. Да, обидно-с... С другой стороны, оно и к лучшему. Если раньше я не мог открыто критиковать какие-то вещи - теперь буду - в полный рост. И если после этого сорвется пара-тройка каких-нибудь контрактов... ну что ж... тут уже будет только бизнес - ничего личного.

Так личное или бизнес, вы уже определитесь.

0

722

Realist написал(а):

Афганистана и до сих пор армии с советской техникой используют "Шилки" для работы по наземным целям

Ето скорее от наличия её в ОШС и желанием как-то пристроить+подходящие условия (иногда и не подходящие, как в Гроздном). В остальном БМП все покрывает.

0

723

einsatz_nt написал(а):

Конкретно ГАБТУ.

ГАБТУ!? Вот уж точно нет. ГАБТУ - организация снабжающая машинами, запчастями и инструментом, и чем меньше номенклатура, тем легче снабженцам.

einsatz_nt написал(а):

Пардон за банальность, наверное воевать.

Это слишком обобщенно. Кому воевать, с кем воевать, в каких условиях воевать?

0

724

отрохов написал(а):

восстановив советскую власть приступить к строительству социализма

Да, это предлагаю. Если Вы, конечно, верно понимаете, что такое советская власть.

Отредактировано armor.kiev.ua (2017-05-19 20:08:28)

0

725

Гайковерт написал(а):

ГАБТУ!? Вот уж точно нет.

Эка вы хватили. Организации которая ТЗ на машину выдала, начальник которой всячески данную машину двигал, оказывается машина и не нужна.

Гайковерт написал(а):

Кому воевать, с кем воевать, в каких условиях воевать?

Да в общем-то с кем угодно. Или считаете лишней машину с большими углами наведения АП, с огромным БК, которая не пробивается любым ПГ в любую проекцию?

0

726

einsatz_nt написал(а):

Организации которая ТЗ на машину выдала, начальник которой всячески данную машину двигал

Двигал ее Маев когда при власти был. Почему, зачем? Может, в условиях когда танки не покупали, чтоб как-то УВЗ поддержать? А может бубновый интерес имел?

einsatz_nt написал(а):

Да в общем-то с кем угодно. Или считаете лишней машину с большими углами наведения АП, с огромным БК, которая не пробивается любым ПГ в любую проекцию?

Считаю дурацкой машину, которая вооружена пукалками 30-мм, и при этом не везет десанта. Тяжелая БМП нужна, а этот паллиатив - в музей. Курсовые гранатометы вообще умиляют, почему-то сразу двухбашенный Т-26 вспоминается, который мог стоя над траншеей косить огнем пехоту в этой траншее в обе стороны сразу :)

0

727

Извиняюсь за баян. Но, похоже, не все видели.
Ведущий конструктор БМПТ ("изд. 199",ОКР «Рамка-99») Александр Яковлев рассказывает о том, как и для чего создавали БМПТ

Мягко говоря, такие конструкторы вызывают очень смешанные чувства.

Гайковерт написал(а):

Считаю дурацкой машину, которая вооружена пукалками 30-мм, и при этом не везет десанта. Тяжелая БМП нужна, а этот паллиатив - в музей. Курсовые гранатометы вообще умиляют, почему-то сразу двухбашенный Т-26 вспоминается, который мог стоя над траншеей косить огнем пехоту в этой траншее в обе стороны сразу

+1. Как вы считаете, есть ли смысл в 57 мм орудии для БМПТ? Или всё равно накладные расходы окажутся слишком велики, и лучше вложиться в модернизацию линейных танков (хотя бы добавить дистанционную ЗПУ и панораму)?

0

728

eburg1234 написал(а):

Как вы считаете, есть ли смысл в 57 мм орудии для БМПТ? Или всё равно накладные расходы окажутся слишком велики, и лучше вложиться в модернизацию линейных танков (хотя бы добавить дистанционную ЗПУ и панораму)?

В орудии 57 мм вообще смысла не вижу, на любой машине.
Пехоте нужна машина с толстой броней. И уже давно. А "Армату" ждать еще долго, хоть "Ахзарит" копируй.
А тактику применения тяжелых БМП уже сегодня отрабатывать надо, и не все просто тут будет.

0

729

Гайковерт написал(а):

А "Армату" ждать еще долго, хоть "Ахзарит" копируй.

чем так всех БМО-Т не устраивает ? выкинуть к чертям люк с 12.7, крыша огромная хоть бахчу втыкай, хоть 120мм вынесенные

да и та же идея штурмового танка на базе Т-72/80 чем плоха.

Отредактировано Wiedzmin (2017-05-20 19:27:47)

0

730

Wiedzmin написал(а):

чем так всех БМО-Т не устраивает ?

Исчезающе малое их количество, имеющееся в наличии. Насколько я слышал, даже на один мотострелковый батальон не хватит. Поэтому либо с нуля производить, либо танки в них переделывать, то есть прямой аналог того, что евреи делали.

0

731

Гайковерт написал(а):

А тактику применения тяжелых БМП уже сегодня отрабатывать надо

Ничего отрабатывать не надо, все уже пол века с БМП отработано.

Wiedzmin написал(а):

чем так всех БМО-Т не устраивает ?

Тем что палиатив с выходом через одно место. Что с ними сделать надо

Гайковерт написал(а):

паллиатив - в музей

Wiedzmin написал(а):

да и та же идея штурмового танка на базе Т-72/80 чем плоха.

Зачем?
https://pbs.twimg.com/media/A1iiIxlCYAAtEQY.png

0

732

Гайковерт написал(а):

Исчезающе малое их количество, имеющееся в наличии. Насколько я слышал, даже на один мотострелковый батальон не хватит. Поэтому либо с нуля производить, либо танки в них переделывать, то есть прямой аналог того, что евреи делали.

дык оно ж дешевое , любой Т-72 берется да переделывается, в этом ее основная идея(ну т.е их с нуля никто и не делал, брались какие то Т-72 и конвертировались в БМО), нет ?

0

733

Blitz. написал(а):

Ничего отрабатывать не надо, все уже пол века с БМП отработано.

То есть, Вы априори уверенны, что тактика применения БМП с противопыльной броней и БМП с настоящей броней отличаться не будут?

0

734

Гайковерт написал(а):

То есть, Вы априори уверенны, что тактика применения БМП с противопыльной броней и БМП с настоящей броней отличаться не будут?

Конечно нет, поскольку БМП на сегодня применяются вполне себе оптимально, хоть и рисково. С наличием брони ничего не изменится, разве что будут применять более рисковые прийомы на сегодня активней.

0

735

Гайковерт написал(а):

В орудии 57 мм вообще смысла не вижу, на любой машине.

На ЗСУ она сейчас имеет смысл, а раньше, действительно, не было, ибо программируемые взрыватели изменили ситуацию. Жаль, что в свое время Енисей не приняли, сейчас были бы приличные пушки как по небу, так и для БМП,

0

736

Недоробот на базе БМП-3 с башней от БТР-82 оказывается может ездить и стрелять:

0

737

Странно как-то сделали в ролике, то смазывают показания датчиков, то показывают.
http://s4.uploads.ru/t/MRuJ0.png

Отредактировано Emilyanis (2017-05-24 12:05:07)

0

738

ignalexs написал(а):

Недоробот на базе БМП-3 с башней от БТР-82

Боевой модуль не от БТР-82А.

0

739

Wiedzmin написал(а):

чем так всех БМО-Т не устраивает ? выкинуть к чертям люк с 12.7, крыша огромная хоть бахчу втыкай, хоть 120мм вынесенные

Поддержу.

0

740

отрохов написал(а):

Думается ТБМП-72 на основе БМО-Т реальней было-бы вооружать полностью вынесенным из корпуса перестволенным на 76мм калибр боевым модулем типа      АУ-220М, т.к. у " Бахчи" 100мм выстрелов мало помещается в АЗ в вынесенном боевом модуле.

БМ, перевозящие десант, должны вооружаться максимум 30мм АП.
76мм - это для "легкого" танка. ИМХО такой танк д.б. основным для мотострелковых частей.
Танк с 125мм - для усиления, отдельные танковые полки.

0

741

Венд написал(а):

БМ, перевозящие десант, должны вооружаться максимум 30мм АП.

Ваше чисто субъективное мнение на чём-то основано?
76 мм очень неплохой вариант, компромисс между 57 мм и 100 мм - и высокое фугасное действие, и достаточное бронепробитие. Лучше бы в своё время выбрали этот вариант.

0

742

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Боевой модуль не от БТР-82А.

Внешне похож, только пушка 2А42

0

743

eburg1234 написал(а):

Лучше бы в своё время выбрали этот вариант.

там на решение повлияло то, что снаряды 100мм массово выпускаются.

0

744

Wiedzmin написал(а):

Гайковерт написал(а):

    А "Армату" ждать еще долго, хоть "Ахзарит" копируй.

чем так всех БМО-Т не устраивает ? выкинуть к чертям люк с 12.7, крыша огромная хоть бахчу втыкай, хоть 120мм вынесенные

да и та же идея штурмового танка на базе Т-72/80 чем плоха.

Отредактировано Wiedzmin (2017-05-20 19:27:47)

Подпись автора

    Жаждешь справедливости — найми ведьмака.

хорошо защищенный 120 мм самоходный миномет, "это слишком просто"

0

745

mr_tank написал(а):

там на решение повлияло то, что снаряды 100мм массово выпускаются.

3ОФ32 выпускался ли на тот момент-вопрос.

eburg1234 написал(а):

76 мм очень неплохой вариант, компромисс между 57 мм и 100 мм - и высокое фугасное действие, и достаточное бронепробитие. Лучше бы в своё время выбрали этот вариант.

Если поставить еще спареный ККП как у об. 681, то выйдет очень не плохая система вооружения, только вопрос с размерами БК останется открытым. Да и АГ тоже не помешал бы 8-)

0

746

mr_tank написал(а):

там на решение повлияло то, что снаряды 100мм массово выпускаются.

Скорее возможность стрельбы ПТУРами. В калибрах 57/76 невозможно создать снаряд способный на 5500м иметь среднюю пробиваемость в 700-750мм.

0

747

Wiedzmin написал(а):

любой Т-72 берется да переделывается

Машины БМП\БТР более массовые чем танк и для перевооружения нескольких мотострелковых полков придется переделывать много 72-ек. Б до Б3 нужно модернизировать. А-шки хоть на роль истребителей современных танков не тянут, но в случае "большой", или "затянувшейся" войны могут быть использованы в качестве машины огневой поддержки, когда уже нет возможности комплектовать пехоту БМП, или БТР. На мой взгляд, нужно использовать машины, БО которых не представляют ценности ввиду отсутствия снарядов.       
http://rnns.ru/uploads/posts/2010-02/1267268231_btrt-f.jpg
Конечно возникнут проблемы с эксплуатацией уже не производимых двигателей, поэтому в процессе переделки лучше ставить 500-сильный УТД-29.

0

748

mr_tank написал(а):

там на решение повлияло то, что снаряды 100мм массово выпускаются.

У орудия 2А70 и его боеприпасов есть хоть что-то общее со снарядами от Д-10Т или "Рапиры"? Взрыватели?
Лёгкое орудие низкой баллистики, снаряды тонкостенные с готовыми нарезами, заряды новые. Не вижу никакой преемственности.
Не забывайте о том, что для флота 76 мм были в серии. По ОФС вполне можно было унифицировать.

Serj_ написал(а):

Скорее возможность стрельбы ПТУРами. В калибрах 57/76 невозможно создать снаряд способный на 5500м иметь среднюю пробиваемость в 700-750мм.

ИМХО уже в 80-е гг должно было быть понятно, что 100 мм ПТУР не перспективна. Можно было ставить тот же 135 мм "Конкурс", позже "Конкурс-М", "Корнет".

Blitz. написал(а):

только вопрос с размерами БК останется открытым.

Размер БК можно получить ровно тот же, что у 57 мм (масса вырастет за счёт бОльшей массы снаряда) при использовании той же гильзы. С точки зрения масса/объём вариант с 76 мм ИМХО выигрывает. Орудие тяжелее не намного.

Отредактировано eburg1234 (2017-05-25 16:56:37)

0

749

eburg1234 написал(а):

Размер БК можно получить ровно тот же, что у 57 мм (масса вырастет за счёт бОльшей массы снаряда) при использовании той же гильзы.

Не получится, снаряд выйдет больше-если делать даже в посконные 3", то все равно разница приличная будет, не говоря о чем-то помощнее вроде АК-726 (818мм против 621мм, при весе в 2 раза больше). Даже если брать гипотетические телескопы.

eburg1234 написал(а):

Орудие тяжелее не намного.

Тут тоже вес больше будет из-за большей мощности снаряда, плюс более тяжолый и объемистый АЗ. Так что БК будет меньше как ни крути.

Отредактировано Blitz. (2017-05-25 17:49:20)

0

750

отрохов написал(а):

А чем, по Вашему, хуже для мотострелковых частей была-бы именно "средняя", массой 42-48т, БМП с полностью вынесенным из её корпуса боевым модулем с 76мм пушкой и ПТУР "Корнет"?

Я не уверен в возможности сделать "полностью вынесенный" модуль 57, тем более 76мм, для БМ мотострелков.
Есть примеры?

0