СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 7


Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 7

Сообщений 931 страница 960 из 996

931

Свидетель написал(а):

Как уж их , несчастных , не угнетает жестокий оккупационный режим сионистов , а под крылышко своих братьев по вере не спешат !

Именно. Только небольшое дополнение, они не только братья по вере. Но и вообще братья - один народ под названием арабы. Даже те, кто придумал новый народ под названием "палестинцы", не сможет их разделить. И те и те арабы-палестинцы.

0

932

Свидетель написал(а):

симпатии  Кремля повернулись на 180 градусов

или симпатия к Кремлю  ;)

0

933

Свидетель написал(а):

симпатии  Кремля повернулись на 180 градусов .

так икремля? не лукавили бы уж

0

934

maik написал(а):

или симпатия к Кремлю  ;)

злодеище написал(а):

так икремля? не лукавили бы уж

Говоря объективно , в 1948 г. еврейское население Палестины было в подавляющем большинстве социалистическим по своим полит. взглядам и общественное устройство страны где - то до середины 60-х немногим отличалось от республик Союза . В Москве это было , конечно же , известно . Но И.В. был прагматиком , он прикинул все "за" и "против" - что такое крошечный Израиль в сравнении с огромным арабским миром - и решил сделать ставку на арабов . А вслед за ним и его преемники активно продолжали поддерживать "прогрессивные режимы" в арабских странах , упорно закрывая глаза на жестокие расправы с местными коммунистами и сотрудничество с бывшими наци .

0

935

всё проще - израиль не хотел входить в красный кружок по интересам

0

936

злодеище написал(а):

израиль не хотел входить в красный кружок по интересам

Да хотел , его не взяли ! Не было в те времена у Израиля особого выбора - бывшие патроны Палестины британцы , мягко говоря , недолюбивали израильтян , США не интересовались новорожденной нищей страной , окружённой смертельными врагами , ведущие американские аналитики в те дни дружно предсказывали скорую кончину "еврейской державы" . А СССР поначалу помогал , но потом  , как я уже говорил , решил , что это не рационально .

0

937

Свидетель написал(а):

Да хотел , его не взяли !

ну уж конечно.

Свидетель написал(а):

США не интересовались новорожденной нищей страной

зато кое-кто из мульонеров сша живо интересовался

0

938

злодеище написал(а):

ну уж конечно.

Представте себе ! Бен Гурион был куда ближе к советам , чем любой тогдашний лидер из Восточной Европы .

злодеище написал(а):

зато кое-кто из мульонеров сша живо интересовался

Это уже гораздо позже - во второй половине 60-х . А конец 40-х - начало 50-х время , когда Израиль должен был противостоять внешним врагам , расчитывая только на свои силы , а их было очень мало ... В середине 50-х наметилось сближение с Францией , и долгие годы военно-политическое сотрудничесво двух стран приносило заметные плоды - достаточно сказать , что именно французы оказали помощь Израилю в сооружении реактора в Димоне . Того самого , который в 82-м советские стратеги планировали уничтожить .

0

939

Свидетель написал(а):

бывшие патроны Палестины британцы , мягко говоря , недолюбивали израильтян

недолюбливали так, что создали все предпосылки к созданию Вашего государство?

Свидетель написал(а):

США не интересовались новорожденной нищей страной

что ж так британцы то промахнулись то  ;)

0

940

Свидетель  :D мне интересен ход Ваших мыслей ;)

0

941

maik написал(а):

недолюбливали так, что создали все предпосылки к созданию Вашего государство?

Предпосылки , говорите ? Хороши предпосылки - сперва ограничивать въед эмигрантов в угоду арабам , затем , во время войны пользоваться ненавистью евреев к нацистам и призывать их в армию на защиту Британии , после победы вновь закрыть въезд в Палестину для тех , кому удалось чудом выжить в оккупированной нацистами Европе . А попутно казнить борцов против британского мандата и заигрывать с арабами . Англичане передали большую часть вооружений из того , что находилось на их базах в Палестине арабам , вопреки решению ООН , обучали и натаскивали арабские силы в регионе , понимая ясно , против кого эти силы будут воевать . И это при том , что во время войны арабы , большей частью были на стороне Гитлера .

maik написал(а):

что ж так британцы то промахнулись то  ;)

Ну , ошиблись . И Сталин тоже ошибся - знай он во что превратится маленькое убогое государство - поддержал бы тогда по полной - и был бы сейчас Израиль от Нила до Ефрата !

0

942

Свидетель написал(а):

Хороши предпосылки - сперва ограничивать въед эмигрантов в угоду арабам , затем , во время войны пользоваться ненавистью евреев к нацистам и призывать их в армию на защиту Британии , после победы вновь закрыть въезд в Палестину для тех , кому удалось чудом выжить в оккупированной нацистами Европе

но несмотря на это кол-во евреев увеличилось с 10% до ...

Свидетель написал(а):

Англичане передали большую часть вооружений из того , что находилось на их базах в Палестине арабам , вопреки решению ООН , обучали и натаскивали арабские силы в регионе , понимая ясно , против кого эти силы будут воевать . И это при том , что во время войны арабы , большей частью были на стороне Гитлера .

если б так, то отказались б от своих слов и все

0

943

maik написал(а):

но несмотря на это кол-во евреев увеличилось с 10% до ..

Вопреки английским стараниям ! Их понять можно - рулили себе в регионе , стравливали между собой арабских шейхов , потом мирили их , попутно получая своё -иными словами - миссия белого человека . А тут понаехали всякие с европейским образованием , да ещё в большинстве левые , заразу социализма в Палестину завезли - лишняя головная боль !

maik написал(а):

если б так, то отказались б от своих слов и все

Так они и сделали ! Фактически , предали своих вчерашних союзников в угоду призрачным колониальным интересам . Потому - то не мало израильтян старшего поколения англичан и не любят до сих пор .

0

944

Свидетель написал(а):

лишняя головная боль !

Вы что заново историю переписываете что ли?

Свидетель написал(а):

Так они и сделали

судя по тому, что получилось - нет

0

945

maik написал(а):

Вы что заново историю переписываете что ли?

Нет , всё так и было ...

maik написал(а):

судя по тому, что получилось - нет

Это как посмотреть .

0

946

Свидетель написал(а):

Нет , всё так и было ...

Декларация Бальфура (1917) почитайте здесь Ссылка

Свидетель написал(а):

Это как посмотреть .

вот, вот , как посмотреть, при этом не забывайте, что за один день до окончания британского мандата на Палестину, Давид Бен-Гурион провозгласил создание независимого еврейского государства.
но при этом нужно задать себе следующий вопрос - а что же евреи Западной европы и США так были против то?

0

947

maik написал(а):

судя по тому, что получилось - нет

Получилось вопреки противодействию англичан и благодаря стараниям евреев. В том числе благодаря вооруженной борьбе. Потому Сталин и был "за" - хотел англичанке нагадить.

Политка СССР в третьих странах определялась не идеологическими соображениями и даже не стратегическими, а по принципу: если Англия или США "за", то мы "против" и наоборот.

Впрочем, как и сейчас политика России по отношению к Сирии. Раз США "против" Асада, то мы будем "за".

PS. Про христоматийный пример дружбы с Гитлером, пока он не напал на СССР даже не заикаюсь.

Отредактировано tiktak (2013-04-19 21:33:05)

0

948

maik написал(а):

а что же евреи Западной европы и США так были против то?

А почему вас это удивляет? То, что евреи всегда друг за друга и всегда мыслят одинаково - миф. Еврей Киссинджер был один из лидеров анти-израильской линии в правительстве Никсона. До самого последнего момента был против начала военных поставок во время войны Судного Дня - хотел проучить израильтян за строптивость.
Советник Обамы, еврей Рам Эмануэль, был один тех кто вел линию против Натаньягу в правительсве Обамы. Да и в самом Израиле нет преобладающего большинства ни по одному из политических вопросов.

0

949

maik написал(а):

Декларация Бальфура (1917) почитайте

Декларация Бальфура так и осталась заявлением о намерениях .

maik написал(а):

а что же евреи Западной европы и США так были против то?

Да им было по барабану . Человек ведь , по большей части , занят своими личными проблемами ,  их тогда , после войны , у всех было в избытке . А миф о всеобщей солидарности евреев - выдумка антисемитов .

Отредактировано Свидетель (2013-04-19 21:43:58)

0

950

tiktak написал(а):

А почему вас это удивляет? То, что евреи всегда друг за друга и всегда мыслят одинаково - миф

одно дело личная позиция, другое дело - государство Израиля

Свидетель написал(а):

Декларация Бальфура так и осталась заявлением о намерениях .

но после этого мы видим о том, что кол-во евреев увеличивается и поднимается вопрос о создания автономии

0

951

Свидетель и tiktak - после Ваших реплик прихожу к выводу, которые мне здесь не хочется озвучивать  ;)

0

952

maik написал(а):

Свидетель и tiktak - после Ваших реплик прихожу к выводу, которые мне здесь не хочется озвучивать

Можете не стесняться. После того, количества вздора, которое уже было в это треде озвучено, вы уже никого не обидите и не удивите.

Отредактировано tiktak (2013-04-20 03:00:41)

0

953

maik написал(а):

Свидетель и tiktak - после Ваших реплик прихожу к выводу, которые мне здесь не хочется озвучивать

Вы знаете - это взаимно.

0

954

maik написал(а):

Свидетель и tiktak - после Ваших реплик прихожу к выводу, которые мне здесь не хочется озвучивать  ;)

Чем же мы Вам не угодили ? Наверное , сам факт нашего , достаточно успешного , существования вывывает у Вас негативные эмоции . Мне хорошо знакома такая модель поведения в отношении евреев . Их готовы терпеть только если они слабые , убогие и по всем пунктам проигрывают представителям "коренной нации" . Помню , в далёком 1972-м , первенство республики по боксу среди юниоров , мой тренер "ошибся" - в графе национальность - записал меня русским : "Иначе нет смысла на ринг выходить - проигрыш обеспечен !" Он , порядочный человек , пытался таким образом бороться с антисемитизмом . Или позже , в армейской учебке : " Да ты чё - вон он , еврей , подъём переворотом как делает ,  ты , русский , не можешь !" Видимо , такое отношение и сформировало еврейский характер , упорство в достижении поставленной цели , и , как следствие - успешность результатов . По этому израильтяне - лучше других умеют лечить и летать , выращивают огромные урожаи в пустыне и получают рекордные надои от своих бурёнок . И всё это с нуля , постоянно воюя .

Отредактировано Свидетель (2013-04-20 09:13:50)

0

955

Свидетель написал(а):

сам факт нашего , достаточно успешного , существования вывывает у Вас негативные эмоции

я только за ваше процветани, но привычка всегда считать себя правым, вызывает порою отторжение

0

956

злодеище написал(а):

Свидетель написал(а):сам факт нашего , достаточно успешного , существования вывывает у Вас негативные эмоциия

только за ваше процветани, но привычка всегда считать себя правым, вызывает порою отторжение

злодеище после Ваших слов и сказать больше нечего ;)

0

957

злодеище написал(а):

я только за ваше процветани, но привычка всегда считать себя правым, вызывает порою отторжение

Думается , Вы не правы - где эта привычка ? Наоборот , отличительное свойсво еврейской натуры - всё подвергать сомнению .
Вот , к примеру , Вы пишете :

злодеище написал(а):

- Дайте мне АК-47, рожок патронов, и мир станет лучше.
- Рожка не хватит.
- Я не говорил, что он станет идеальным.
Но он станет лучше!

А меня терзает сомнение - это справеливо только при условии что Ваш оппонент вооружён рогаткой , а если у него , скажем , М-4 ?

0

958

Свидетель написал(а):

где эта привычка ?

ох. да тут везде она проявилась. в смысле во всём что касается упрёков к израилю.

Свидетель написал(а):

А меня терзает сомнение - это справеливо только при условии что Ваш оппонент вооружён рогаткой , а если у него , скажем , М-4 ?

это вообще-то анек есличё

0

959

злодеище написал(а):

ох. да тут везде она проявилась. в смысле во всём что касается упрёков к израилю.

Так ведь упрёки бывают разные - справедливые и не очень . Бывает и полная чушь - А. Проханов сравнил Газу с блокадным Ленинградом , на мой взгляд  - это кощунство!

злодеище написал(а):

это вообще-то анек есличё

Да я тоже привёл этот  пример в шутку ...

0

960

Свидетель написал(а):

Так ведь упрёки бывают разные - справедливые и не очень . Бывает и полная чушь

согласен, но чёт когда я поднял вопрос о ДН мне всякую чушь начали в доводы приводить.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Конфликты в Азии и На Ближнем Востоке - 7