СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ситуация в Сирии 9

Сообщений 31 страница 60 из 997

31

Irina написал(а):

Об эьлм я и говорю: здые иностранные боевики вторглись, захватывают города, а мобилизацию не проводят. Чудеса в решете.

Таки ее проводят, дембеля задерживаются, ополченцы формируются.   Массового дезертирства в призывной армии не отмечено. Армия уже очевидно выросла по численности.

Отредактировано Егор (2013-03-10 10:53:07)

32

Егор написал(а):

Армия уже очевидно выросла по численности.

Какие-то подтверждения привести можете?

33

semenar написал(а):

Егор написал(а):

    Армия уже очевидно выросла по численности.

Какие-то подтверждения привести можете?



Вам поименно или как? Тот факт, что помимо армии формируются доп. силы, уже свидетельствует об увеличении численности. Увеличение непосредственно ВС - небольшое, но имеет место быть.

34

Егор написал(а):

Таки ее проводят, дембеля задерживаются, ополченцы формируются.   Массового дезертирства в призывной армии не отмечено. Армия уже очевидно выросла по численности.

Учитывая как боевики без сопротиления взяли пол Алеппо и Ракку, армия не только не увеличилась, но и значительно сократилась по сравнению с мирным временем.

35

Trump68 написал(а):

Что-то как-то слабо в это верится. На этой войне не освобожден еще ни один город, куда вошли боевики.... Или я ошибаюсь?


Да в общем-то немало таких городов было, причем даже на севере. Можно вспомнить например отбитый летом в результате штурма г.Хан Шейхун в провинции Идлиб, расположенный на стратегической магистрали далее в сторону Идлиба и Алеппо. А вообще, там некоторые небольшие города уже по несколько раз из рук в руки переходить за время конфликта.

Отредактировано Navigator (2013-03-10 12:35:18)

36

Irina написал(а):

Учитывая как боевики без сопротивления взяли пол Алеппо и Ракку, армия не только не увеличилась, но и значительно сократилась по сравнению с мирным временем.


Сколько войск было в этих городах на момент атаки?

37

Irina написал(а):

Об эьлм я и говорю: здые иностранные боевики вторглись, захватывают города, а мобилизацию не проводят. Чудеса в решете.


Никаких чудес. Чтоб человек пришёл на призыв (и был бы готов не в кусты бежать, а голову положить) - должна быть соответствующая мотивационная/пропагандная подготовка. В таком хаосе увернуться от призыва как два пальца... В данной ситуации - у боевиков пропагандная машина на уровень луче работает чем у проассадовской стороны. Думаю не без помощи ваших соотечественников сплели свержение Ассада и джихад в одно целое. Грамотное решение (в стратегическом смысле). Взяли горячие головы на живое, типа "идём мочить воров у власти, за одно и джихад устроим, уничтожим неправомерных!!!". Дети ведь бегают с калашами, по моему именно они и есть местные.

Вот и получаем дискурс у чела, которому как бы больно, когда страну уничтожают, он как бы за нынешнюю власть, за порядок, но так как он по вере например суннит, мотивация идти стрелять в другого суннита - 0. Вот и не идут и не стреляют. Армия тоже не может себе позволить взять в свои ряды представителей конфликтующих конфессии. Какая уж там мобилизация...

38

NiKiToS написал(а):

Сколько войск было в этих городах на момент атаки?

Мало. О чем и речь. В стране катастрофически нехватает армии, а массовая мобилизация не проводится. Ассад - кто угодно, только не идиот.

39

lwkw написал(а):

Никаких чудес. Чтоб человек пришёл на призыв (и был бы готов не в кусты бежать, а голову положить) - должна быть соответствующая мотивационная/пропагандная подготовка. В таком хаосе увернуться от призыва как два пальца... В данной ситуации - у боевиков пропагандная машина на уровень луче работает чем у проассадовской стороны.


Это вы объясняете почему большая часть населения не хочет воевать за Асада, (при том, что у боевиков проблем с набором "мяса" не наблюдается). Тем самым вы только подтверждаете тезис "Ассад не проводит мобилизацию потому, что большая часть насления не пойдет за него воевать (то есть против Асада).

Думаю не без помощи ваших соотечественников сплели свержение Асада и джихад в одно целое. Грамотное решение (в стратегическом смысле). Взяли горячие головы на живое, типа "идём мочить воров у власти, за одно и джихад устроим, уничтожим неправомерных!!!". Дети ведь бегают с калашами, по моему именно они и есть местные.


В руках Асада все газеты, телевидение, радио. Только в интернете у Асада не приемущества в пропаганде. Только сколько тех сирийцев к интернету подключено? Не забывайте, что Сирия - восновном аграрная страна и 80% населения живет в селах и деревнях.

Вот и получаем дискурс у чела, которому как бы больно, когда страну уничтожают, он как бы за нынешнюю власть, за порядок, но так как он по вере например суннит, мотивация идти стрелять в другого суннита - 0. Вот и не идут и не стреляют. Армия тоже не может себе позволить взять в свои ряды представителей конфликтующих конфессии. Какая уж там мобилизация...

Дискурс это у вас - с одной стороны у вас человек за власть, а с другой не хочет идти воевать с иностранным вторжением. Это бред.
Примерьте это на Россию. Представьте человека который голосовал не за Путина, а допустим за Зюганова. Неужели если на Россию нападет враг, найдутся многие отлынивающие от призыва? Думаю таких будет немного даже среди голосовавших за Зюганова, а тем более среди поддержавших Путина.

Отредактировано tiktak (2013-03-10 13:24:00)

40

tiktak написал(а):

Мало. О чем и речь. В стране катастрофически нехватает армии, а массовая мобилизация не проводится. Ассад - кто угодно, только не идиот.

Да кто вам сказал что армии хватит? Если боевиков 40 тысяч, в разных местах.  40 на 200 тыр причем больше половины из 200 тыр вообще не пехота. Вот и расклад такой какой есть. Мобилизации массовую Ассад действительно не проводит,  но мероприятия по задержке дембеля по призыву, по формированию ВВ, по формированию ополчения проводит.
Значит таков выбор, для мобилизации вообще то надо иметь ресурсы, то же оружие.  Вы бы Чечню вспомнили... а там территория намного меньше и боевиков меньше. Сколько потребовалось войск?

41

Егор написал(а):

Значит таков выбор, для мобилизации вообще то надо иметь ресурсы, то же оружие.

Вы думаете у Асада нет автоматов разгрузок обуви, патронов? Куда же все мобсклады делись?
Все это отмазки. Главная причина по которой не проводят мобилизацию -сомнение в лояльности народа. Боятся что отмобилизованные массово перейдут к боевикам.

42

Irina написал(а):

Учитывая как боевики без сопротиления взяли пол Алеппо и Ракку, армия не только не увеличилась, но и значительно сократилась по сравнению с мирным временем.

ой ну не надо а..уже говорим чтобы говорить? Алеппо взяли? Верней его брали чтоли? Ирина Ирина...Там и захватов то районов как таковых не было, численное накопление плюс спящие ячейки, перекрыли улицы и блокировали...Про Ракка и так понятно что получилось

Отредактировано Lexx (2013-03-10 14:46:01)

43

Nagel написал(а):

Боятся что отмобилизованные массово перейдут к боевикам.

Кхм...на второй год войны, те кто идет в ополчение идут уже осознанно и переходить обратно ну ТОЧНО уже не будут!

lwkw написал(а):

Вот и получаем дискурс у чела, которому как бы больно, когда страну уничтожают, он как бы за нынешнюю власть, за порядок, но так как он по вере например суннит, мотивация идти стрелять в другого суннита - 0. Вот и не идут и не стреляют.

заблуждаемся...Сунниты убивают Суннитов только шум стоит.Слышали как духи кричат Такбир и что это собственно такое? А что такое положить Куфру на неверных? Ваххабизм (Салафизм) подразумевает убийства братьев по вере если есть свидетельства или по разумению шейха они кафиры и муртады (отступники)..Так что убивают и суннитов и шиитов и тд  и тп

Отредактировано Lexx (2013-03-10 14:53:13)

44

Егор написал(а):

Таки ее проводят, дембеля задерживаются, ополченцы формируются.   Массового дезертирства в призывной армии не отмечено. Армия уже очевидно выросла по численности.

Ополчение формируются уже давно, причем особенноо много ополченцев из провинций где как раз есть много населенных пунктов захваченных боевиками а так же крупных городов где районы так же контролируют духи.Из Алеппо очень много полоченцев в Идлибе, про Хомс уж и говорить не чего

45

Чехи и похоже по акценту даги...

46

alexx188 написал(а):

Да ладно, революция в России зрела уже давно, сказать что она исключительно "импортная" - нельзя.

Правильно, её готовили. Долго и тщательно и заграница в этом здорово помогала.

alexx188 написал(а):

Жил бы народ в России хорошо никаких революций не было бы.

Я сильно сомневаюсь, что те, кто планировал революции, преследовали чисто гуманитарные цели. 
Именно это мы и наблюдаем в Сирии. На Западе не один год создаётся образ, что Асад плохой парень, диктатор, узурпатор и т.д. Эту идею подхватывают и ретранслируют страны Ближнего Востока, которые на протяжении нескольких лет целенаправленно занимались дестабилизацией в стране. В час Ч была дана отмашка, фитиль подожгли.
Причина войны в Сирии на мой взгляд геополитическая: Асад не угоден Западу по причине связи с Ираном и с Россией, он же не угоден и Востоку (Катар, Турция, Саудовская Аравия, и т.д). А народ Сирии - разменная монета.

Отредактировано Andrew_F (2013-03-10 15:49:57)

47

Все революции кем то поддерживаются. Ленина поддерживали немцы, Вашингтона поддерживали французы. Тем не менее без глубоких внутреннихт причин революции не происходят и иностранная поддержка не повод считать их иностранной интервенцией.

48

Irina написал(а):

Ленина поддерживали немцы

большевики в феврале 1917 г. были самой слабой партией, так что  немцы поставили не на тех

49

Попадание в Т-55 боевиков

Горящий Т-55 боевиков и оттаскиваемые на машину раненые

Отредактировано Navigator (2013-03-10 18:16:25)

50

maik написал(а):

большевики в феврале 1917 г. были самой слабой партией, так что  немцы поставили не на тех

:crazyfun:
Судя по результатам - в октябре 1917 г., и позже - я бы с Вами не согласился, думаю, и немцы тоже.

51

Irina написал(а):

Все революции кем то поддерживаются. Ленина поддерживали немцы, Вашингтона поддерживали французы. Тем не менее без глубоких внутреннихт причин революции не происходят и иностранная поддержка не повод считать их иностранной интервенцией.

Это п.з.ец...
http://s2.uploads.ru/t/p2J6A.jpg

Отредактировано Воен (2013-03-10 17:23:12)

52

Irina написал(а):

Учитывая как боевики без сопротиления взяли пол Алеппо и Ракку, армия не только не увеличилась, но и значительно сократилась по сравнению с мирным временем.

Алепо то в начале войны захватили - никакой армии там и близко не было.  А Ракку недавно, город не имеет стратегического значения, поэтому армию там не держали.
Так что аргументы не в кассу....  Насчет увеличения. Создание ВВ было? Было повстанцы были? Были. Насчет задержки дембеля - информацию не могу ничем подтвердить документов нет, а вообще это обычная практика.

53

Irina написал(а):

Все революции кем то поддерживаются. Ленина поддерживали немцы, Вашингтона поддерживали французы. Тем не менее без глубоких внутреннихт причин революции не происходят и иностранная поддержка не повод считать их иностранной интервенцией.

  Вот это и есть главный лживый стереотип. Всегда есть чем то недовольные. а если нету - можно сделать. А если есть готовые просто что то выразить - всегда можно правильно приготовить, - стравить мирную демонстрацию методом провокаций.   Этим в Сирии запад и занимался, + проникновение идеологии ваххабитов. Вначале власть якобы стреляла в народ, затем аллахакбаровцы по этому поводу и под эту лавочку объявили джихад.  Вот и вся недолга. Жалко наши американцев не хотят правильно готовить, там и оружие есть.
  У нас в декабре сытые ползали на митинги. Средний московский класс - это от 100 тысяч.  И чего? За что? Чистая идеология. Итого имеем народ легко выводится на улицы методом запудривания мозгов.  А если пострелять по толпе..., да оружием снабдить,  так вообще замечательно получится примерно как в Сирии.

Отредактировано Егор (2013-03-10 17:58:00)

54

Как и предполагалось, никакого подтверждения об отбитии Ракки. Жаль, но думаю о ней уже можно забыть... Похоже инициатива прочно перешла к антиправительственным силам.
Перед нами вот-вот развернется драматическая картина быстрого распада армии... или уже разворачивается, только мы не хотим видеть... вчера показали несколько брошеных шилок...
Думаю - никакой мобилизации не будет - большинство сельского населения благожелательны к исламистам. Все что можно сделать - сформировать несколько частей из офицерства, городского чиновничества,
и известных нацменьшинств. Все как у нас с белой армией в 18 году. С этими частями можно только постепенно отступая, попробовать закрепиться на побережье. Если не будет иностранного вторжения,
есть шанс потом поторговаться на переговорах.
Все очень грустно, но это наиболее вероятный исход. Если нет, я первый выпью коньяка на радостях.

55

Trump68 написал(а):

большинство сельского населения благожелательны к исламистам

  А че в Сирии сельского населения больше городского?  Честно говоря утомили гадания...  То там салафиты режут аллавитов, то сельские городских.. ужо определились бы чего там такое происходит))) По датам мы помним) лето следующего года))))

56

Navigator написал(а):

Горящий Т-55 боевиков и оттаскиваемые на машину раненые

кста,раненый дух - это тоже неплохо,очень неплохо...

57

Irina написал(а):

Ленина поддерживали немцы

Это пять! :rofl:
http://s2.uploads.ru/qWmJu.jpg

58

59

Trump68 написал(а):

Как и предполагалось, никакого подтверждения об отбитии Ракки. Жаль, но думаю о ней уже можно забыть... Похоже инициатива прочно перешла к антиправительственным силам.
Перед нами вот-вот развернется драматическая картина быстрого распада армии... или уже разворачивается, только мы не хотим видеть... вчера показали несколько брошеных шилок...
Думаю - никакой мобилизации не будет - большинство сельского населения благожелательны к исламистам. Все что можно сделать - сформировать несколько частей из офицерства, городского чиновничества,
и известных нацменьшинств. Все как у нас с белой армией в 18 году. С этими частями можно только постепенно отступая, попробовать закрепиться на побережье. Если не будет иностранного вторжения,
есть шанс потом поторговаться на переговорах.
Все очень грустно, но это наиболее вероятный исход. Если нет, я первый выпью коньяка на радостях.

во первых откуда вы черпаете свои сведения?!Мне просто интересно
во вторых где вы увидели распад армии???По каким факторам именно в данный момент?
в третьих у вас видимо неисчерпаемый пессимизм

60

Lexx написал(а):

во первых откуда вы черпаете свои сведения?!Мне просто интересно
во вторых где вы увидели распад армии???По каким факторам именно в данный момент?
в третьих у вас видимо неисчерпаемый пессимизм

Сведения черпаю из интернета.
Признаки распада армии вижу по текущим результатам войны за год.
Пессимизм да, но я знаете ли предпочитаю быть умеренным пессимистом и заранее подготовиться к неприятностям,
а потом ошибиться, чем наоборот.. Однако мне приятно читать оптимистические новости, и я хочу чтобы их было как можно больше...
Только конечно, настоящих новостей, о настоящих больших победах, а не в виде десятка разорванных бомбовым ударом тел.