СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии 9
Сколько войск было в этих городах на момент атаки?
Мало. О чем и речь. В стране катастрофически нехватает армии, а массовая мобилизация не проводится. Ассад - кто угодно, только не идиот.
Никаких чудес. Чтоб человек пришёл на призыв (и был бы готов не в кусты бежать, а голову положить) - должна быть соответствующая мотивационная/пропагандная подготовка. В таком хаосе увернуться от призыва как два пальца... В данной ситуации - у боевиков пропагандная машина на уровень луче работает чем у проассадовской стороны.
Это вы объясняете почему большая часть населения не хочет воевать за Асада, (при том, что у боевиков проблем с набором "мяса" не наблюдается). Тем самым вы только подтверждаете тезис "Ассад не проводит мобилизацию потому, что большая часть насления не пойдет за него воевать (то есть против Асада).
Думаю не без помощи ваших соотечественников сплели свержение Асада и джихад в одно целое. Грамотное решение (в стратегическом смысле). Взяли горячие головы на живое, типа "идём мочить воров у власти, за одно и джихад устроим, уничтожим неправомерных!!!". Дети ведь бегают с калашами, по моему именно они и есть местные.
В руках Асада все газеты, телевидение, радио. Только в интернете у Асада не приемущества в пропаганде. Только сколько тех сирийцев к интернету подключено? Не забывайте, что Сирия - восновном аграрная страна и 80% населения живет в селах и деревнях.
Вот и получаем дискурс у чела, которому как бы больно, когда страну уничтожают, он как бы за нынешнюю власть, за порядок, но так как он по вере например суннит, мотивация идти стрелять в другого суннита - 0. Вот и не идут и не стреляют. Армия тоже не может себе позволить взять в свои ряды представителей конфликтующих конфессии. Какая уж там мобилизация...
Дискурс это у вас - с одной стороны у вас человек за власть, а с другой не хочет идти воевать с иностранным вторжением. Это бред.
Примерьте это на Россию. Представьте человека который голосовал не за Путина, а допустим за Зюганова. Неужели если на Россию нападет враг, найдутся многие отлынивающие от призыва? Думаю таких будет немного даже среди голосовавших за Зюганова, а тем более среди поддержавших Путина.
Отредактировано tiktak (2013-03-10 13:24:00)
Мало. О чем и речь. В стране катастрофически нехватает армии, а массовая мобилизация не проводится. Ассад - кто угодно, только не идиот.
Да кто вам сказал что армии хватит? Если боевиков 40 тысяч, в разных местах. 40 на 200 тыр причем больше половины из 200 тыр вообще не пехота. Вот и расклад такой какой есть. Мобилизации массовую Ассад действительно не проводит, но мероприятия по задержке дембеля по призыву, по формированию ВВ, по формированию ополчения проводит.
Значит таков выбор, для мобилизации вообще то надо иметь ресурсы, то же оружие. Вы бы Чечню вспомнили... а там территория намного меньше и боевиков меньше. Сколько потребовалось войск?
Значит таков выбор, для мобилизации вообще то надо иметь ресурсы, то же оружие.
Вы думаете у Асада нет автоматов разгрузок обуви, патронов? Куда же все мобсклады делись?
Все это отмазки. Главная причина по которой не проводят мобилизацию -сомнение в лояльности народа. Боятся что отмобилизованные массово перейдут к боевикам.
Учитывая как боевики без сопротиления взяли пол Алеппо и Ракку, армия не только не увеличилась, но и значительно сократилась по сравнению с мирным временем.
ой ну не надо а..уже говорим чтобы говорить? Алеппо взяли? Верней его брали чтоли? Ирина Ирина...Там и захватов то районов как таковых не было, численное накопление плюс спящие ячейки, перекрыли улицы и блокировали...Про Ракка и так понятно что получилось
Отредактировано Lexx (2013-03-10 14:46:01)
Боятся что отмобилизованные массово перейдут к боевикам.
Кхм...на второй год войны, те кто идет в ополчение идут уже осознанно и переходить обратно ну ТОЧНО уже не будут!
Вот и получаем дискурс у чела, которому как бы больно, когда страну уничтожают, он как бы за нынешнюю власть, за порядок, но так как он по вере например суннит, мотивация идти стрелять в другого суннита - 0. Вот и не идут и не стреляют.
заблуждаемся...Сунниты убивают Суннитов только шум стоит.Слышали как духи кричат Такбир и что это собственно такое? А что такое положить Куфру на неверных? Ваххабизм (Салафизм) подразумевает убийства братьев по вере если есть свидетельства или по разумению шейха они кафиры и муртады (отступники)..Так что убивают и суннитов и шиитов и тд и тп
Отредактировано Lexx (2013-03-10 14:53:13)
Таки ее проводят, дембеля задерживаются, ополченцы формируются. Массового дезертирства в призывной армии не отмечено. Армия уже очевидно выросла по численности.
Ополчение формируются уже давно, причем особенноо много ополченцев из провинций где как раз есть много населенных пунктов захваченных боевиками а так же крупных городов где районы так же контролируют духи.Из Алеппо очень много полоченцев в Идлибе, про Хомс уж и говорить не чего
Чехи и похоже по акценту даги...
http://facebook.com/video/video.php?v=151113521717379
Да ладно, революция в России зрела уже давно, сказать что она исключительно "импортная" - нельзя.
Правильно, её готовили. Долго и тщательно и заграница в этом здорово помогала.
Жил бы народ в России хорошо никаких революций не было бы.
Я сильно сомневаюсь, что те, кто планировал революции, преследовали чисто гуманитарные цели.
Именно это мы и наблюдаем в Сирии. На Западе не один год создаётся образ, что Асад плохой парень, диктатор, узурпатор и т.д. Эту идею подхватывают и ретранслируют страны Ближнего Востока, которые на протяжении нескольких лет целенаправленно занимались дестабилизацией в стране. В час Ч была дана отмашка, фитиль подожгли.
Причина войны в Сирии на мой взгляд геополитическая: Асад не угоден Западу по причине связи с Ираном и с Россией, он же не угоден и Востоку (Катар, Турция, Саудовская Аравия, и т.д). А народ Сирии - разменная монета.
Отредактировано Andrew_F (2013-03-10 15:49:57)
Все революции кем то поддерживаются. Ленина поддерживали немцы, Вашингтона поддерживали французы. Тем не менее без глубоких внутреннихт причин революции не происходят и иностранная поддержка не повод считать их иностранной интервенцией.
Ленина поддерживали немцы
большевики в феврале 1917 г. были самой слабой партией, так что немцы поставили не на тех
Попадание в Т-55 боевиков
Горящий Т-55 боевиков и оттаскиваемые на машину раненые
Отредактировано Navigator (2013-03-10 18:16:25)
большевики в феврале 1917 г. были самой слабой партией, так что немцы поставили не на тех
Судя по результатам - в октябре 1917 г., и позже - я бы с Вами не согласился, думаю, и немцы тоже.
Все революции кем то поддерживаются. Ленина поддерживали немцы, Вашингтона поддерживали французы. Тем не менее без глубоких внутреннихт причин революции не происходят и иностранная поддержка не повод считать их иностранной интервенцией.
Это п.з.ец...
Отредактировано Воен (2013-03-10 17:23:12)
Учитывая как боевики без сопротиления взяли пол Алеппо и Ракку, армия не только не увеличилась, но и значительно сократилась по сравнению с мирным временем.
Алепо то в начале войны захватили - никакой армии там и близко не было. А Ракку недавно, город не имеет стратегического значения, поэтому армию там не держали.
Так что аргументы не в кассу.... Насчет увеличения. Создание ВВ было? Было повстанцы были? Были. Насчет задержки дембеля - информацию не могу ничем подтвердить документов нет, а вообще это обычная практика.
Все революции кем то поддерживаются. Ленина поддерживали немцы, Вашингтона поддерживали французы. Тем не менее без глубоких внутреннихт причин революции не происходят и иностранная поддержка не повод считать их иностранной интервенцией.
Вот это и есть главный лживый стереотип. Всегда есть чем то недовольные. а если нету - можно сделать. А если есть готовые просто что то выразить - всегда можно правильно приготовить, - стравить мирную демонстрацию методом провокаций. Этим в Сирии запад и занимался, + проникновение идеологии ваххабитов. Вначале власть якобы стреляла в народ, затем аллахакбаровцы по этому поводу и под эту лавочку объявили джихад. Вот и вся недолга. Жалко наши американцев не хотят правильно готовить, там и оружие есть.
У нас в декабре сытые ползали на митинги. Средний московский класс - это от 100 тысяч. И чего? За что? Чистая идеология. Итого имеем народ легко выводится на улицы методом запудривания мозгов. А если пострелять по толпе..., да оружием снабдить, так вообще замечательно получится примерно как в Сирии.
Отредактировано Егор (2013-03-10 17:58:00)
Как и предполагалось, никакого подтверждения об отбитии Ракки. Жаль, но думаю о ней уже можно забыть... Похоже инициатива прочно перешла к антиправительственным силам.
Перед нами вот-вот развернется драматическая картина быстрого распада армии... или уже разворачивается, только мы не хотим видеть... вчера показали несколько брошеных шилок...
Думаю - никакой мобилизации не будет - большинство сельского населения благожелательны к исламистам. Все что можно сделать - сформировать несколько частей из офицерства, городского чиновничества,
и известных нацменьшинств. Все как у нас с белой армией в 18 году. С этими частями можно только постепенно отступая, попробовать закрепиться на побережье. Если не будет иностранного вторжения,
есть шанс потом поторговаться на переговорах.
Все очень грустно, но это наиболее вероятный исход. Если нет, я первый выпью коньяка на радостях.
большинство сельского населения благожелательны к исламистам
А че в Сирии сельского населения больше городского? Честно говоря утомили гадания... То там салафиты режут аллавитов, то сельские городских.. ужо определились бы чего там такое происходит))) По датам мы помним) лето следующего года))))
Горящий Т-55 боевиков и оттаскиваемые на машину раненые
кста,раненый дух - это тоже неплохо,очень неплохо...
Ленина поддерживали немцы
Это пять! 
Как и предполагалось, никакого подтверждения об отбитии Ракки. Жаль, но думаю о ней уже можно забыть... Похоже инициатива прочно перешла к антиправительственным силам.
Перед нами вот-вот развернется драматическая картина быстрого распада армии... или уже разворачивается, только мы не хотим видеть... вчера показали несколько брошеных шилок...
Думаю - никакой мобилизации не будет - большинство сельского населения благожелательны к исламистам. Все что можно сделать - сформировать несколько частей из офицерства, городского чиновничества,
и известных нацменьшинств. Все как у нас с белой армией в 18 году. С этими частями можно только постепенно отступая, попробовать закрепиться на побережье. Если не будет иностранного вторжения,
есть шанс потом поторговаться на переговорах.
Все очень грустно, но это наиболее вероятный исход. Если нет, я первый выпью коньяка на радостях.
во первых откуда вы черпаете свои сведения?!Мне просто интересно
во вторых где вы увидели распад армии???По каким факторам именно в данный момент?
в третьих у вас видимо неисчерпаемый пессимизм
во первых откуда вы черпаете свои сведения?!Мне просто интересно
во вторых где вы увидели распад армии???По каким факторам именно в данный момент?
в третьих у вас видимо неисчерпаемый пессимизм
Сведения черпаю из интернета.
Признаки распада армии вижу по текущим результатам войны за год.
Пессимизм да, но я знаете ли предпочитаю быть умеренным пессимистом и заранее подготовиться к неприятностям,
а потом ошибиться, чем наоборот.. Однако мне приятно читать оптимистические новости, и я хочу чтобы их было как можно больше...
Только конечно, настоящих новостей, о настоящих больших победах, а не в виде десятка разорванных бомбовым ударом тел.
Судя по результатам - в октябре 1917 г., и позже - я бы с Вами не согласился, думаю, и немцы тоже.
Кайзеровцы сами проспали свою революцию, какой тут нафиг экспорт революций...
Все что можно сделать - сформировать несколько частей из офицерства, городского чиновничества,
и известных нацменьшинств. Все как у нас с белой армией в 18 году.
Причем тут белая армия? Причем тут вообще наша Гражданская война?
Вспомните гражданскую войну в России, какой там был салат из белых, красных, зеленых, анархистов, националистов, интервентов, интернационалистов, просто бандитов, басмачей и пр. и пр.
Причем тут Сирия?
но опять к гражданской войне в России - именно запад привел большевиков к власти а потом долгие годы боролись с большевиками
Да-да-да, а раволюция в Германии дело рук большевиков! Запад "привел к власти" не только большевиков но и меньшевиков, эсеров, думских либералов, националистов и прочая и прочая. А потом всем скопом поддерживал кодлу своих ставленников в войне против своих-же ставленников? Так чтоли? 
П.С. и вообще, может хватит трогать тему Гражданской войны в России? Она, как и Гражданская война в САШС не имеет ничего общего с т.н. "гражданской войной" в Сирии. Лучше создайте тему в профильной ветке.
Причем тут белая армия? Причем тут вообще наша Гражданская война?
А по-моему один в один.... С одной стороны - пассионарная группа людей,с безумной мотивацией, заражающая "простыми и понятными" лозунгами беднейшие слои,
с другой - огромный, неэффективный,неповоротливый бюрократический аппарат, занятый в основном своим собственным прокормом. Плюс верховная власть, потерявшая всякий авторитет у населения...
Все очень похоже... И итог гражданской войны видимо будет таким же....
Заметьте, даже лексика похожа - вспомните, как господа офицеры называли своих врагов - краснопузые, голозадые, быдло и тд... И сейчас мы слышим - тапочники, крысы и тд... Остается только удивляться насколько все похоже...
Отредактировано Trump68 (2013-03-10 19:42:07)
Причем тут вообще наша Гражданская война?
Причем тут Сирия?
Потому что все гражданские войны похожи, плюс-минус.
А по-моему один в один.... С одной стороны - пассионарная группа людей,с безумной мотивацией, заражающая "простыми и понятными" лозунгами беднейшие слои, с другой - огромный, неэффективный,неповоротливый бюрократический аппарат, занятый в основном своим собственным прокормом. Плюс верховная власть, потерявшая всякий авторитет у населения...
Что за? 
- И кто по Вашему люди "с безумной мотивацией, заражающая "простыми и понятными" лозунгами беднейшие слои" - правительство Асада? С какого хрена?
- "огромный, неэффективный,неповоротливый бюрократический аппарат, занятый в основном своим собственным прокормом" - это стало быть крысы?
ЯФШОКЕ! Только тут одно но:
1) разве Правительство Асада пришло к власти в результате 2-х Революций (а-ля большевики)? Или может это свергнутые революционеры (КомУч и Директория) решили отбить власть у конкуррентов? Или это ставленники Запада, обосновавшиеся на штыках западных армий в ходе боевых действий (белогвардейцы)? Или это месные нацики, желающие отделения от Сирии? А может это самостийные банды, наживающиеся на Гражданской войне?
2) Или Вы наоборот? Тогда почему "зараженная группа безумцев" в нашей истории имела Правительство в обоих столицах? Почему они развивали культуру, науку, боролись на С\Х и промышленном "фронте", как Законное правительство? И почему тогда "бюрократический аппарат" (интересно чей?) вел себя как завоеватель и сепаратист? И вообще была-ли законная власть в России в то время? 
Или все противники-дети революции?
Все очень похоже... И итог гражданской войны видимо будет таким же....
Ничего общего... И результат будет другой, любой, но другой.
Потому что все гражданские войны похожи, плюс-минус.
О да! Гражданская война в США, Чеченские войны в РФ, война в Ливии - суть одно и то-же! Жгите дальше...
Общего в гражданских войнах только одно - участие граждан одной страны.
О да! Гражданская война в США, Чеченские войны в РФ, война в Ливии - суть одно и то-же!
Как я сказал - похожи, и кстати гражданская война в России больше других.
Что за?
- И кто по Вашему люди "с безумной мотивацией, заражающая "простыми и понятными" лозунгами беднейшие слои" - правительство Асада? С какого хрена?
- "огромный, неэффективный,неповоротливый бюрократический аппарат, занятый в основном своим собственным прокормом" - это стало быть крысы?
ЯФШОКЕ! Только тут одно но:
1) разве Правительство Асада пришло к власти в результате 2-х Революций (а-ля большевики)? Или может это свергнутые революционеры (КомУч и Директория) решили отбить власть у конкуррентов? Или это ставленники Запада, обосновавшиеся на штыках западных армий в ходе боевых действий (белогвардейцы)? Или это месные нацики, желающие отделения от Сирии? А может это самостийные банды, наживающиеся на Гражданской войне?
2) Или Вы наоборот? Тогда почему "зараженная группа безумцев" в нашей истории имела Правительство в обоих столицах? Почему они развивали культуру, науку, боролись на С\Х и промышленном "фронте", как Законное правительство? И почему тогда "бюрократический аппарат" (интересно чей?) вел себя как завоеватель и сепаратист? И вообще была-ли законная власть в России в то время?
Или все противники-дети революции?
Кроме смайликов сказать вам нечего.
Отредактировано Nagel (2013-03-10 20:04:03)
Все очень похоже...
Схожесть есть. Обновления нужны, но только цель не всегда оправдывает средства. В Сирии как и в России 17года нужна была модернизация экономики, власти. Но достичь это можно и без крови. Вот только обновлённая Сирия как и Россия никому не нужна, кроме своих граждан. И тут мы упираемся в менталитет, насколько развито у населения этих стран чувство гражданского долга и т.д. и т.п. Чаще всего пофиг всем и тогда на политическую арену выходят наиболее активные и как правило это радикалы.
Отредактировано Andrew_F (2013-03-10 20:07:00)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии 9
|
|