СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » IDEX 2013
Отцепить полуприцеп, навестись и уезжать потихоньку, пока идёт "очередь". За полуприцепом вернуться на следующий день.
Впечатлён! 
Только надо будет присылать пакистанских гастрарбайтеров с ишаком и двумя корзинами - для того, что они найдут на огневой позиции, вряд ли понадобится большая тара. 
45-мм шинковка размером с линкорную башню получится
шутка
ну у нас вроде бы есть 57-мм гатлинг
Если не растащат на сувениры
Или того хоже на ништяки к тойотам.
ну у нас вроде бы есть 57-мм гатлинг
Cерйозно?
А в мире, где есть РЛС засечки огневых позиций
не все собрались воевать с Китаем или США. Асад бы очень обрадовался такому автопоезду.
45-мм шинковка размером с линкорную башню получится шутка
но вот с 37мм выглядит так. Смотрите на шасси, и можете оценить габарит.
Отредактировано mr_tank (2013-02-22 08:45:33)
но вот с 37мм выглядит так. Смотрите на шасси, и можете оценить габарит.
А что это и какая пушка (длина ствола, н/с, тип боеприпаса) ?
tatarin, http://en.wikipedia.org/wiki/T249_Vigilante
Собственно оттуда:
Длинна: 130 дюймов (330 см)
Длинна ствола: 100 дюймов (254 см)
Боеприпас: 37x219mmSR T68 (уменьшенный 40x311mmR Bofors вроде)
Начальная скорость: 915 м/с
Отредактировано zamsheliy (2013-02-22 13:14:44)
Длинна ствола: 100 дюймов (254 см)
Боеприпас: 37x219mmSR T68 (уменьшенный 40x311mmR Bofors вроде)
Cерьезно достаточно)
Впечатлён! Только надо будет присылать пакистанских гастрарбайтеров с ишаком и двумя корзинами - для того, что они найдут на огневой позиции, вряд ли понадобится большая тара.
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 00:16:18)
Что я имел в виду, под заточенностью мега-РСЗО на невоенные объекты? Кто-то из панцеркамрадов уже ответил - предлагаемая система в принципе не предусматривает возможность того, что что-то прилетит в обратку. Знакомый "градовец" рассказывал мне, что после залпа, они срывались с позиции не разблокируя подвеску, и, сломя голову неслись как можно дальше, люто страдая всем организмом на неровностях. И лишь свалив на безопасное расстояние, переводили дух и разблокировали подвеску. Для "Джобарии" подобное действо, если и будет происходить, то с истинно арабской неторопливостью и неспешностью. "Иншаалла!" У меня сложилось впечатление, что систему спроектировал не специалист-оружейник, а дизайнер (не спорю - весьма креативный), который дюжину раз в день повторял фразу "брутальная красота", но, никогда в жизни не слышал термин "контрбатарейная борьба". Опять же, все 240 снарядов одним залпом запустить нельзя - никакие гидроупоры не выдержат, да и раму полуприцепа поведёт, придётся лупить достаточно долгой "очередью". А в мире, где есть РЛС засечки огневых позиций, большая длинна "очереди", вкупе с значительным временем на сворачивание и малой скоростью ухода с позиции, могут иметь весьма скверные последствия. Вывод - предлагаемая система предназначена для подавление целей, могущих противопоставить стреляющим лишь верблюдов и АК-47.
Не все так однозначно. Конечно, система типа Града сможет смотать удочки с огневой позиции оперативнее. Но не так давно были у нас даже буксируемые РСЗО (ПУ 140-мм снарядов), и в мире подобные системы ещё эксплуатируются. У них время покидания позиции ещё выше, чем у Джобарии. А что касается скорости на дороге, Джобария выдает 60 км/ч (судя по информации в ролике) - вполне на уровне многих гусеничных САУ.
Какое у неё время залпа - сказать сложно. Если темп пуска 2 ракеты в секунду, как у Града - тогда конечно залп довольно длинный получается, почти 2 минуты. Но это опять же вполне сопоставимо с продолжительностью огневых налетов ствольных САУ. А ведь скорострельность может быть и выше, чем у Града. Ведь машина гораздо более массивная. Вот например ПУ Смерча выдерживает старт 300-мм ракеты (и Джобария якобы тоже может ракеты такого класса запускать). А ведь по массе каждая такая ракета это примерно 15 120-мм ракет. Очевидно, что силовая конструкция Джобарии может выдержать бОльшие нагрузки, чем у Града.
В общем некоторая "противопартизанская" заточенность у Джобарии конечно просматривается. Но не в такой степени, чтобы однозначно исключить её применение в классических конфликтах высокой интенсивности. Учитывая характер современных конфликтов, такая специализация вполне простительна.
В общем очень сомнительный проект, единственное его логическое обоснование- "экономия" личного состава(а проблемы с комплектованием ВС у арабских монархий отмечаются довольно регулярно).
У машин такого класса есть потенциал в качестве средства прорыва обороны на направлении главного удара в неядерном конфликте. Их проще концентрировать для заданной мощности артподготовки, чем классические РСЗО.
Конечно в качестве шасси лучше подошло бы что-то такое: http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVO … vVh010.htm
Отредактировано Шестопер (2013-02-22 16:07:35)
У машин такого класса есть потенциал в качестве средства прорыва обороны на направлении главного удара в неядерном конфликте. Их проще концентрировать для заданной мощности артподготовки, чем классические РСЗО.
А мне кажется наоборот. Ещё в преддверии конфликта вывезти эти полуприцепы в чисто поле, навести на наиболее вероятные точки маршрута агрессора (перевалы, переправы и т.п.) и даже пристрелять 
и оставить возле них расчёт на джипе для охраны. Можно даже без офицера-артиллериста - начать стрелять по звонку с мобилки. И на одну реальную ПУ - несколько ложных. Гулять так гулять.
Ещё в преддверии конфликта вывезти эти полуприцепы в чисто поле, навести на наиболее вероятные точки маршрута агрессора (перевалы, переправы и т.п.) и даже пристрелять
Угу.При отсутствии у противника разведки и авиации как класса самое оно.То есть в принципе нападение армии Урфина Джюса отразит на ура.
Так что записываем "Джобарию" в курьезы.
Ну не знаю,может название,,Джобария,,(на Милфотос писали что переводится то ли как ,,монстыр,,то ли как,,динозавр,,)отражает суть против кого заточен сей продукт? 
А мне кажется наоборот. Ещё в преддверии конфликта вывезти эти полуприцепы в чисто поле, навести на наиболее вероятные точки маршрута агрессора (перевалы, переправы и т.п.) и даже пристрелять и оставить возле них расчёт на джипе для охраны. Можно даже без офицера-артиллериста - начать стрелять по звонку с мобилки. И на одну реальную ПУ - несколько ложных. Гулять так гулять.
Тут нужно разделять два характерных признака Джобарии:
1) Это очень большая РСЗО.
2) Это РСЗО, состоящая из полуприцепа и тягача.
Первый признак делает Джобарию удобной для очень мощных огневых ударов.
Второй признак не зависит от её размеров. По такой схеме можно сделать и маленькую РСЗО на легком прицепе. Важно, что хотя система с прицепом уступает моноблочному шасси в скорости и проходимости, но появляется возможность до залпа отвести в безопасное место самую дорогостоящую часть ПУ и рассчет. Такой способ применения фактически обрекает прицеп на уничтожение противником.
Но это оправдано, если в ходе контрбатарейной борьбы противник может не просто быстро нанести удар по точке старта, а в течении считанных минут доставить туда самолет или БПЛА, способный обнаруживать подвижные цели. Допустим самолет или БПЛА прилетают из положения деружства в воздухе. Или ОТР быстро доставляет в район пуска компактный складной БПЛА, который осуществляет поиск целей.
Машина, едущая по дороге, является на порядок более заметной целью, чем та же машина, укрытая в кустах под маскировочной сетью. За несколько минут после старта РСЗО успеет уехать только на несколько км. Поэтому быстрое покидание позиции не всегда поможет избежать уничтожения. Иногда, если у противника есть превосходство в воздухе и современные РУКи, оптимальнее пожертвовать пустыми пусковыми пакетами на брошенном прицепе, чем рисковать потерять всю РСЗО вместе с людьми.
Иделаьной была бы сочлененная машина, на одном звене которой находится СУО и рассчет, на другом - ПУ. Причем оба звена имеют двигатель и могут перемещаться самостоятельно. Движением необитаемого звена можно управлять дистанционно (например с помощью лазерной связи, её работу почти невозможно засечь противнику), либо оно поедет автоматически. Если нужно будет ехать по уже проложенному обитаемой машиной маршруту - для этого понадобится не слишком умный и дорогой автоводитель.
Тогда можно необитаемую часть ПУ оставить для залпа, после чего она постарается самостоятельно удрать. Получится - хорошо. Нет - тоже не критично.
Отредактировано Шестопер (2013-02-22 17:46:51)
про выставку совсем забыли, есть новые фотографии?
Тогда можно необитаемую часть ПУ оставить для залпа, после чего она постарается самостоятельно удрать. Получится - хорошо. Нет - тоже не критично.
Это дорого. Бросить прицеп и всё. Чтобы его критически уничтожить нужно прямое попадание чего то мощного. И то на запчасти чего нибудь останется.
"Ходють тут всякие"
Уважаемые камрады, а что это на башне Т-90МС слева и справа от пушки, новая Штора?
датчики лаз.облучения обычные, прожекторы шторы давно ж убрали.
кстати вопрос, на танки планируют ставить дополнительный датчик что бы засекать пуски ПТУР с лаз. наведением ? как у БМП-3
beam sensor("Датчик обнаружения излучения канала управления ПТУР") который на картинке.
Отредактировано Wiedzmin (2013-02-22 19:16:36)
есть новые фотографии?
KRISS Vector
Brugger + Thomet AG Advanced Police Carbine
Aimpoint– Micro T-1, CompM4s + CEU, CompM4, CompM3, CompC3 + 3XMag, Micro T-1 + 3XMag + LPI & Micro T-1 
И многое другое с IDEX-2013:
http://scout-thedeaddistrict.blogspot.com/2013/02/idex-2013-2.html
Уважаемый Wiedzmin, спасибо.
а плакат 90МС на выставке никто кстати не фотографировал ? может там было описание что за камера стоит у мехвода ?
может там было описание что за камера стоит у мехвода ?
Может здесь что-то похожее: http://otvaga2004.ru/novosti/pribory-mexvoditelya/
Асад бы очень обрадовался такому автопоезду.
Вот как раз Асад - в самую последнюю очередь. Мятежники базируются прежде всего в крупных городах, используя застройку как фортификации, а население как "живой щит", а пойти на тотальный снос целых кварталов с населением правительство не может априори. Кроме того, не имея тяжелого оружия, боевики успешно противопоставляют технической мощи армии Асада тактику войны сознательного уничтожения объектов критической инфраструктуры: железнодорожную сеть, трубопроводы, у инфраструктуру нефте- и газодобычи, переработки сырья, объектов электроэнергетики. Отряды оппозиции попеременно занимают то один, то другой город, делая его непригодным для жизни и тем самым "разводят" правительство на затраты по восстановлению хотя бы минимальной структуры обеспечения жизнедеятельности. Применение в такой войне "Джобарии" вызывает у меня ассоциацию с прихлопыванием молотком мухи, сидящей на оконном стекле.
Где всё таки можно углядеть ниши для этого вундерваффе - саудовская армия для борьбы с йеменскими племенами. если жахнуть по зейдитам со своей территории, то, может и прокатить. Кстати, для самих Эмиратов система смогла бы сработать при отражении гипотетического иранского морского десанта - если на побережье заблаговременно создать цепь огневых позиций, капониров и подземных укрытий, то недостатки системы, в значительной степени будут скомпенсированы. Но, не будучи знатоком тактики, и в особенности - МДО и ПДО, буду рад соображениям более сведущих камрадов.
Отредактировано Брєйнштиль (2013-02-22 21:05:29)
Брєйнштиль
по моему эмиратам опять же проще создать сеть позиций для классических рсзо, ну или жд состав с подземным бункером для перезарядки и сетью дорог, опять же всё это хорошо видно сверху
Казахстан намерен испытать у себя французские БТРы VAB MkIII и бронеавтомобили "Sherpa"
Генеральный директор РГП "Казспецэкспорт" Асет Курмангалиев на 11-й Международной конференции и выставке оборонной промышленности IDEX-2013 провел переговоры с президентом французской компании "RENAULT Truck Defense" Жераром Амелье.
Казахстан намерен испытать у себя французские БТРы VAB MkIII и бронеавтомобили "Sherpa"
Зачем им это? У них и так полный зоопарк.
Cерйозно?
авиабазу читаем?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » IDEX 2013
|
|
