вы троль?

Вообще киргизы выгоняли выродков в степь, убивать грешно... их и так мало, Вот оттуда пошли кочевык киргизы или на русский манер казахи,казаки( не наши ряженые)

А вообще то живу в Казахстане и лошадей видел разных мастей и которых доят и не доят и степь видел разную от Чимкента до Кустаная, от Мангышлака до Серебрянска и вся она вся разная, как и лошади. и почему то лошадей типо пони почти не встречал. ка-то так. По некоторым данным лошадь приручили на Севере Казахстана.
Меня интересует только один вопрос- кто такие монголо-татары(ордынцы) и все. в свете последних исследований?

видео смотрели?

А ему верить можно?

Lexus
Люди поменьше были на десяток другой сантиметров..... питание и условия жизни другие....
Полный кочевник (если он на самом деле кочевник) это исключение.....

Не стоит выдумывать сказок об копании "чёрного моря" ..... Все в нашем мире печальней жестче и проще.....
Вообще о каких русских мы говорим века до 14-15 врядли наши предки вообще знали такое слово!? и понимали ли они его так как мы? ...... они знали то что видели и делились по тем параметрам какие понимали.... на рязанских киевских и т.д. на христиан и нехристей.... и т.д. и т.п. 
Во вторых это люди феодального склада ума .... и если "русскому" феодалу выгодней жить под "татарским" или "литовским" "сюзереном" то он он будет это делать не моргнув..... и наоборот "литовский" феодал под "русским".....

И ещё многие альтернативные историки злоупотребляют логикой ..... ибо в истории всегда есть место таким вещам как трагическое сочетание обстоятельств, самодурство, случайности..... 
Вот к примеру не подфортило бы Чингисхану  в его первом походе на Китай который планировался как большой "налёт"..... а вместо грабежа он захватил столицу .....

Наверно он сам ...ел от удачи...
не сложилось бы так и не было бы ни разгрома мусульман .... ни похода на Русь..... но сложилось все иначе.   

Ps  А ну да завоевание Китая тоже подделка историков ..... угу.

Отредактировано __Memento_mori__ (2016-01-27 13:28:51)

"Сами себя обстреливали" (с)

В нем сочиталось обработка шелка и полное отсутствие военного дела, фарфор и проблемы со сталью, когда корейцы имели пушки... китай запускал феейверки, не понимая, что ими и во врага можно пульнуть. Все как сейчас, все машины из китайских деталей и дерьмовые машины.....

Если Вы про Тохтамыша, то все ордынцы были конными на тот момент, за исключением каких-то немногочисленных наемников, или насильно мобилизованных угро-финнов - последний Орда со времен батыя активно использовала в качестве расходной легкой пехоты.  В большинстве же случаев просто часть ордынцев спешивалась для штурма стен.

Разговор двух задротов-геймеров ММО:
-Вчера я имел секс
-Пруф, или не верю! (с) интернет

С чем связано утверждение гражданина Злодеище, что Китая как такового не было, позвольте поинтересоваться? Вот честно, мне есть что сказать по Китаю и с пруфами на науку (только боюсь, голову поломаете от графиков и формул), они реально древнейшая культура, и у них, как и у русских племен, было такое же "шило в заднице" на тему объединения родственных народов вокруг себя. Они построили империю со сногсшибательными технологиями, и как было сказано выше, они сами не до конца понимали, чем обладают. Воинами были так себе, судя по всему. Но в цивилизационном, культурном отношении - это отрыв башки, почти уровень Рима

Орда вообще была сборной солянкой всех покоренных Ордой народов, которых обязали выставлять тумены в состав войска, таким образом, например, на Куликовом поле были тумены от Грузии и Армении, от Алан и кавказских народов. Монголы были рулевыми в Орде и из общего числа войска их было всегда мало, правда и по качеству вооружения и оснащения они превосходили наголову все подотчетные племена. В той же Куликовой битве таких туменов было всего три (ЕМНИП), и они были введены в бой несвоевременно, в итоге когда последовал фланговый удар хорошей кадровой русской конницы, парировать его было нечем - резервом был только тумен личной гвардии Мамая, который он предпочел сохранить для сохранения своей власти в Орде. Но это ладно. В любом случае, большую часть войска Орды в поздний период составляли совсем не монголы, а покоренные ими народы, или конфедераты - кипчаки те же. К тому же узбеки - народ позднего средневекового формирования, как какой-то цельный народ они совсем не могли быть в орде - они находились на стадии этногенеза из Согдийцев (Бухара, Худжанд), Хорезмийцев и остатков индоевропейских племен (среднеазиатских скифов сиречь) - массагетов тех же, которые после разгрома ранней Ордой Саков расплескались осколками по окружающим землям, бежав из восточного прикаспия.
Для справки (Вики): Согдия, Хорезм, Бактрия, Этногенез Узбеков
Сейчас узбеки узкоглазенькие, но дело в том, что их основа изначально - местные племена индоевропейского происхождения, и они были в массе прямоглазыми, с вполне евроконтинентальной внешностью, да и сами тюрки изначально же тоже такой внешности, узкие глазки, скулы и пр - это тюрки приобрели от монгол и уйгуров из-за смешанных браков.

Я прошу пользователей из Средней Азии не обижаться ни на какие мои формулировки, просто инфа. Буду рад выслушать тех же узбеков, в частности что говорят ваши предания (замечено, что народная память довольно точно передает исторические реалии, например у киргизов почти полностью соответствует современным исследованиям).

С уважением

Отредактировано Викс (2016-01-28 04:14:03)

Откуда эти фантазии?

у него прямая чакра с космосом..

Адепт альтернативной истории версии....?

Бушкова видимо перебрал.