СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3/2
т.е. речи про то что "профессионалы стреляют одиночными" уже нет идет переходим к разбору тактики?
Когда попал в засаде, конечно огневой вал, но когда седиш в окопе ничто не мешает тебя не тратит патронов.
только там смысл воде был в повышении плотности огня только
Ее для того же хотели повысить, для чего короткими очередями стреляют - для повышения шанса поражения цели первым выстрелом/очередью.
для чего короткими очередями стреляют - для повышения шанса поражения цели первым выстрелом/очередью.
Отредактировано Злобный Полкан (2013-01-05 22:15:30)
У кого какие соображения по поводу результата боя?
Победят те за кого будут ротные минометы 
стрелять одиночными/отсечкой по два,потому что голливудского бесконечного рожка нету.
не расскажите как на русском языке правильно называется "отсечка по два"
Может ты просветишь меня, какие именно элементы стрельбы кардинально различны?
Мишени не камуфлированы, расположение мишений известно зарание (время на поиск не тратится), как следствие не успеть обнаружить и поразить мишень не получится. Смена магазина для IPSC критичный момент.
Отредактировано Torin (2013-01-05 23:38:38)
Когда попал в засаде, конечно огневой вал, но когда седиш в окопе ничто не мешает тебя не тратит патронов.
Мишени не камуфлированы, расположение мишений известно зарание (время на поиск не тратится), как следствие не успеть обнаружить и поразить мишень не получится.
Если человек не умеет стрелять из мелкашки в мелкашечном тире, то нет никакого смысла ему обучаться остальным стрелковым навыкам и техникам. И никакие автоматические режимы ему уже не помогут. И нет никакой разницы, какое оружие у него в руках - ржавый мушкет или Зиг 550-й серии или что-то от Малкольма Купера. Обезьяне без разницы какие очки у нее в руках.
http://www.youtube.com/watch?v=S5fU35zrAms
На левом фланге было подразделение афганской армии. У них палба была на очередями в основном.
Если человек не умеет стрелять из мелкашки в мелкашечном тире, то нет никакого смысла ему обучаться остальным стрелковым навыкам и техникам.
В том что развитие стрелковых видов спорта для призывной армии дело зело полезное никто не спорит. Я говорю про то, что не следует забывать что практическая стрельба это спорт. И отношение к боевым действием оно имеет опосредованное, как и любой спорт.
На левом фланге было подразделение афганской армии. У них палба была на очередями в основном.
Смотрите внимательно 1,47-1,52
В том что развитие стрелковых видов спорта для призывной армии дело зело полезное никто не спорит. Я говорю про то, что не следует забывать что практическая стрельба это спорт. И отношение к боевым действием оно имеет опосредованное, как и любой спорт.
Вся суть стрельбы (хоть спортивной, хоть боевой) как таковой сводится к быстрому, но точному наведению/восстановлении прицельной линии на цель и быстром, но плавном нажатии на спуск. Все остальное, это всего лишь обстановка или окружение сути.
Вся суть стрельбы (хоть спортивной, хоть боевой) как таковой сводится к быстрому, но точному наведению/восстановлении прицельной линии на цель и быстром, но плавном нажатии на спуск. Все остальное, это всего лишь обстановка или окружение сути.
Практическая стрельба это спорт, со своими требованиями. Пример из жизни: упражнение стрельбы из пистолета "перенос огня" дистанция до мишений 6 м, количество мишений 3 расстояние между мишенями 3 метра, стрелок сидит на стуле, пистолет в кобуре, пистолет заряжен патронник пуст, норматив 6 с, допускается одна чарли. У меня получалось 4,65-4,68 но вот промохов в чарли было стабильно 2. Для себя я эту проблему решил замедлением. с точки зрения практической стрельбы как спорта это правильно, с точки зрения боевой ситуации... вы как считаете что критичней, что вместо 2-х пуль в район солнечного сплетения будет 1, а вторая попадет в район левого/правого соска или сэкономленные 0,5-0,8 секунд на поражение целей?
Отредактировано Torin (2013-01-06 00:57:25)
Мишени не камуфлированы,
В половине случаев они очень хорошо закамуфлированы.
как следствие не успеть обнаружить и поразить мишень не получится.
Видимо твой опыт в сфере IPSC очень ограничен, иначе не писал бы такого.
Смена магазина для IPSC критичный момент.
Раскрой.
А в итоге: какое отношение то что ты перечислил имеет СОБСТВЕННО К СРЕЛЬБЕ?
И отношение к боевым действием оно имеет опосредованное, как и любой спорт.
Блеать, а стрельба на полигоне по неподвижным мишеням срочниками, обутыми в сапоги и каски - самое прямое имеет, да? Нахера так утрировать то? Естественно, что для того чтобы качественно поражать живые мишени на поле боя, необходимо ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕМЕНИ проводить на ПОЛЕ БОЯ поражая ЖИВЫЕ МИШЕНИ! А теперь назови мне хоть одну методику ТРЕНИРОВКИ, которая бы имела МЕНЕЕ ОПОСРЕДОВАННОЕ отношение к боевым действиям, чем обучение БЫСТОЙ и ТОЧНОЙ стрельбе по методикам IPSC и его подвидов?
с точки зрения боевой ситуации... вы как считаете что критичней, что вместо 2-х пуль в район солнечного сплетения будет 1, а вторая попадет в район левого/правого соска или сэкономленные 0,5-0,8 секунд на поражение целей?
А тебе мозги для чего в башке нужны вообще?? Или ты в соответствующей ситуации не способен правильно применить полученные навыки? Тогда тут ничего тебе не поможет!
Кстати, практическая стрельба тем и хороша, что упражнения строятся каждый раз разные, что вынуждает стрелка каждый раз обыгрывать разную тактику. Попробуй принять участие в каких-нибудь соревнованиях хотябы второго уровня, где присутствует много ДЛИННЫХ упражнений. Тогда сразу вспомнишь и про "камуфлированные" мишени и про "невозможно не заметить" и про тактику и про стратегию...
Вся суть стрельбы (хоть спортивной, хоть боевой) как таковой сводится к быстрому, но точному наведению/восстановлении прицельной линии на цель и быстром, но плавном нажатии на спуск. Все остальное, это всего лишь обстановка или окружение сути.
+100 Апсалютна нечего добавить!
Упс, не так понял 
Отредактировано Злобный Полкан (2013-01-06 12:50:03)
В половине случаев они очень хорошо закамуфлированы.
А как же:
4.1.2 Зачётные мишени, применяемые на соревнованиях всех соревнованиях ОСОО «ФПСР»,
должны быть однотонного цвета и иметь следующий вид:
4.1.2.1 Поверхность зачётных зон на зачетной картонной мишени должна быть цвета
обычного картона (светло-коричневый) (ДЛЯ РУЖЬЯ/КАРАБИНА: или белого).
4.1.2.2 Зачётные металлические мишени должны быть выкрашены в однотонный цвет,
предпочтительно белый.
4.1.3 Штрафные мишени («No-shoots») должны быть четко промаркированы или выкрашены в
однотонный цвет, отличный от зачетных мишеней. Могут использоваться металлические
штрафные мишени сходные по размерам и форме с картонными. Металлические
штрафные мишени не имеют незачетной границы.
Видимо твой опыт в сфере IPSC очень ограничен, иначе не писал бы такого.
опыт не большой, к соревнованиям только собираюсь приступить... как нибудь потом. Пока читаю правила, а там русским по белому написано:
После прочтения судьей на упражнении брифинга и ответов на все вопросы, возникающие
у участников, им должна быть предоставлена возможность изучить упражнение. Время
для ознакомления устанавливается Судьей на упражнении, и должно быть одинаковым
для всех участников на соревнование. Если упражнение имеет движущееся мишени или
подобное оборудование, то их следует демонстрировать для всех участников одинаковое
количество времени и одинаковое количество раз.
Раскрой.
Пустой магазин сбрасывается, меняется максимально быстро, без укрытия.
А в итоге: какое отношение то что ты перечислил имеет СОБСТВЕННО К СРЕЛЬБЕ?
К собственно стрельбе никакого, к боевой стрельбе самое прямое.
а стрельба на полигоне по неподвижным мишеням срочниками, обутыми в сапоги и каски - самое прямое имеет, да?
Если учесть что стрелять в боевой обстановки они будут обутыми в эти самые сапоги, да еще и в касках с бронежилетами...
А тебе мозги для чего в башке нужны вообще??
а вот хамить не надо.
Пустой магазин сбрасывается, меняется максимально быстро, без укрытия.
а в бою это как будет делаться ? медлено и тупо ?
Если учесть что стрелять в боевой обстановки они будут обутыми в эти самые сапоги, да еще и в касках с бронежилетами...
пробовали в броне(7-10кг + ограничение подвижности)/шлеме(1кг)/разгрузке(1-2кг+магазины) что либо делать ? как это будет помогать именно обучению стрельбе на начальном этапе ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-01-06 23:19:36)
пробовали в броне(7-10кг + ограничение подвижности)/шлеме(1кг)/разгрузке(1-2кг+магазины) что либо делать ? как это будет помогать именно обучению стрельбе на начальном этапе ?
Вообще-то нормальные командиры и ОЗК надевают на бойцов. Даже и сидора с песочком.
ну там тогда сразу бубен к автомату вешать, и весь бубен в сторону цели разряжать
я ж не просто так про начальный этап написал, кто сразу все это барахло на солдата цеплять то будет ?
как на русском языке правильно называется "отсечка по два"
Упееоортый...
и ОЗК надевают на бойцов
Ну эт несколько позже а не когда он и так ни во что....
а в бою это как будет делаться ?
В укрытии, НО например например наши спецназы неуважают Тавор за медленую смену магазина.
В укрытии,
да я про
Пустой магазин сбрасывается, меняется максимально быстро,
а то что в укрытии оно ясно, но опять не ясно причем тут обучение стрельбе.
за медленую смену магазина.
это как? выкалупывать надо? или потомучто булпап?
А как же:
4.1.2 Зачётные мишени, применяемые на соревнованиях всех соревнованиях ОСОО «ФПСР»,
должны быть однотонного цвета и иметь следующий вид:
4.1.2.1 Поверхность зачётных зон на зачетной картонной мишени должна быть цвета
обычного картона (светло-коричневый) (ДЛЯ РУЖЬЯ/КАРАБИНА: или белого).
4.1.2.2 Зачётные металлические мишени должны быть выкрашены в однотонный цвет,
предпочтительно белый.
Это обобщенные правила. В реальной жизни они соблюдаются не строго. Например, металлические мишени по науке необходимо подкрашивать после каждого стрелка, однако на практике это делается только в том случае, когда уже полный пиндец, т.е. мишень становится практически неразличимой на фоне земли, песка, травы и т.д. А картонные мишени после многократных заклеиваний пробоин тоже становятся пёстрыми и на фоне местности плохо фиксируются, особенно, когда мишень расположена таким образом, что её видно только с одной позиции в очень узком секторе, в этом случае незаметить её и пробежать дальше - дело крайне популярное. Да и сам картон на фоне, скажем, осенней травы или щебневого косогора смотрится крайне малозаметно, особенно на дальностях свыше 50-100 метров. Были случаи, когда стрелки с коллиматором сливали в чистую упражнения стрелкам с оптикой только за счёт того, что невооруженным глазом мишень была практически не видна на 200 метров.
Так что не надо быть столь категоричным.
Пустой магазин сбрасывается, меняется максимально быстро, без укрытия.
Ну так это естественно! В ситуации когда НЕОБХОДИМО БЫСТРО перезарядить оружие именно так и поступают. А поиск укрытия возможен лишь тогда, когда этот ПОИСК ОПРАВДАН. Это мы опять возвращаемся к мозгам. Опять таки, посмотри правила соревнований по версии IDPA, там перезарядке уделено особое внимание, так же как и приоритету поражения целей.
Если учесть что стрелять в боевой обстановки они будут обутыми в эти самые сапоги, да еще и в касках с бронежилетами...
Проблема как раз в том, что не важно во что обут стрелок - если он не умеет СТРЕЛЯТЬ!
а вот хамить не надо.
Хамить я и не думал! Я говорил "о том сфероконном парне", который не может определиться в конкретной ситуации.
Вообще-то нормальные командиры и ОЗК надевают на бойцов. Даже и сидора с песочком.
Т.е. ты хочешь сказать, что если боец не умеет просто стрелять, то ОЗК и сидор с песком махом исправят эту проблему? Зачем опять мешать в кучу кашу, мёд, гавно и пчёл?
это как? выкалупывать надо? или потомучто булпап?
Ну там кнопка фиксатора находится сзади и поэтому невозможно одновременно скидывать магазин пальцем одной руки и вставлять новый второй рукой. Плюс - сувать новый магазин куда-то подмышку - явно менее удобно.
Плюс - сувать новый магазин куда-то подмышку - явно менее удобно.
Ну вообще считается что это одно из больных мест всех булок,но ИМХО все вопрос привычки:
а в бою это как будет делаться ? медлено и тупо ?
вам роликов накидать как оно в боевой обстановке делается?
пробовали в броне(7-10кг + ограничение подвижности)/шлеме(1кг)/разгрузке(1-2кг+магазины) что либо делать ?
конечно, зачетные упражнения по огневой из калаша сдаются в бронике и каске.
а то что в укрытии оно ясно, но опять не ясно причем тут обучение стрельбе.
а вы не хотите полностью прочитать предложение?
Отредактировано Torin (2013-01-07 15:26:28)
Так что не надо быть столь категоричным.
ок
Ну так это естественно! В ситуации когда НЕОБХОДИМО БЫСТРО перезарядить оружие именно так и поступают.
Поступают, но вот открытых паучеров "под руку" у военных как то не густо.
Проблема как раз в том, что не важно во что обут стрелок - если он не умеет СТРЕЛЯТЬ!
ну так наличие сапог, каски, броника с неумением стрелять не связаны ни как. Это "антураж" для солдата, в котором ему придется действовать.
Я говорил "о том сфероконном парне", который не может определиться в конкретной ситуации.
А я говорил о том что не все то что жизненно важно для практической стрельбы имеет критическое значение для солдата в боевой обстановке.
Т.е. ты хочешь сказать, что если боец не умеет просто стрелять, то ОЗК и сидор с песком махом исправят эту проблему? Зачем опять мешать в кучу кашу, мёд, гавно и пчёл?
товарищ полковник хочет сказать что стрелять солдату приходится не так как удобнее, а так сказать с усложнением задачи, специфика... чтоб ее.
вам роликов накидать как оно в боевой обстановке делается?
людьми необучеными делать это быстро ?
конечно, зачетные упражнения по огневой из калаша сдаются в бронике и каске.
однако обучать людей стрельбе сразу во всей этой хрени вещь бесполезная, я к тому что каким образом процесс обучения стрельбе связан с навесом на солдата всякой тяжелой хрени ?
а вы не хотите полностью прочитать предложение?
вам выше указали что поиск укрытия только по необходимости, а под сброс приспособить можно что угодно, хоть сумку противогазную.
Отредактировано Wiedzmin (2013-01-07 18:33:22)
Чего вы к перезарядке все пристали? Вот показывают профи и не на пикнике,есть принципиальная разница?Они что ногой это делают?Или в 300 раз быстрее? 
Ну там кнопка фиксатора находится сзади и поэтому невозможно одновременно скидывать магазин пальцем одной руки и вставлять новый второй рукой
Это на первом Таворе. У Микро кнопка находится около рукоятки с обеих сторон
.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3/2
|
|