Плюс подумайте как упрощается обслуживание парка такого оружия.
нифига оно не упрощается.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3/2
Плюс подумайте как упрощается обслуживание парка такого оружия.
нифига оно не упрощается.
В смысле или вы имеете несколько стволов со своим обвесом или один.
В прямом смысле. Изготовление изделия с возможностью замены стволов требует гораздо большей точности, что в результате выльется в гораздо большую стоимость. Далее прибавляется гемор с настройкой и пристрелкой каждый раз заново. А "обвес", как правило, концентрируется вокруг конкретного ствола, как что придётся один хрен применять разный обвес.
Плюс подумайте как упрощается обслуживание парка такого оружия.
И как же оно, по твоему, упрощается? Мне кажется, что два автомата с разными стволами гораздо более просты в обслуживании чем один с двумя стволами, который требует каждый раз настройки по новой, плюс как не крути, а использовать одновременно как две единицы его нельзя!
5кг + открытый тяжёлый затвор + выстрел "на выкате + отсутствие удара в заднем положении = чудеса!
Действительно с открытого затвора. Что-то я совсем слепой стал.
Изготовление изделия с возможностью замены стволов требует гораздо большей точности, что в результате выльется в гораздо большую стоимость. Далее прибавляется гемор с настройкой и пристрелкой каждый раз заново. А "обвес", как правило, концентрируется вокруг конкретного ствола, как что придётся один хрен применять разный обвес.
Совершенно верно. Сменные стволы усложняют, ослабляют и удорожают девайсы. Так что для валовых образцов это точно не оправдано. Для не валовых надо смотреть каждый случай в отдельности.
Для не валовых надо смотреть каждый случай в отдельности.
Ну вот давай попробуем пофантазировать. При каких реальных обстоятельствах может возникнуть необходимость в "оперативной" смене ствола?
При каких реальных обстоятельствах может возникнуть необходимость в "оперативной" смене ствола?
Если использовать оружие как пулемет. но зачем?
Ну вот давай попробуем пофантазировать. При каких реальных обстоятельствах может возникнуть необходимость в "оперативной" смене ствола?
Таскать 2-й ствол под другой промежуточный патрон большого смысла нет - если вдруг у супостатов окажутся другие патроны, то проще вместе с патронами "одолжить" и девайс, если свои патроны кончатся.
И вообще 2-й ствол должен быть легче и компактнее и боеприпасы к нему тоже. Значит вариант легого из автомата в ПП единственный при каких-то раскладах. Конечно весу немного добавляет, но и за счет легких и мелких патронов и рожков можно утащить боекомплект больше. Но это надо смотреть каждый случай в отдельности. Просто таскать легого в укорот под тот же патрон смысла не вижу.
Просто таскать легого в укорот под тот же патрон смысла не вижу.
да, ножовку куда сподручнее)
да, ножовку куда сподручнее)
Точно! И проблему с укоротом решает и веса почти не добавляет.
Значит вариант легого из автомата в ПП единственный при каких-то раскладах
что же такое должно случиться чтобы у бойца возникло внезапное желание переделать автомат в ПП?
что же такое должно случиться чтобы у бойца возникло внезапное желание переделать автомат в ПП?
Ну например, если сильно возможно мощное поливалово в стиле мазафака на коротких дистанциях, а БК сильно ограничен в кг.
ага и промежуточные патроны в пистолетные перепаять)
Патент на АЕК-971:
АВТОМАТИЧЕСКОЕ СТРЕЛКОВОЕ ОРУЖИЕ СО СБАЛАНСИРОВАННОЙ АВТОМАТИКОЙ
(57) Реферат:
Изобретение относится к оборонной технике и направлено на совершенствование автоматического стрелкового оружия. Автоматическое стрелковое оружие со сбалансированной автоматикой содержит ствольную коробку с телескопически установленными в ней затворной рамой и балансиром, связанными между собой зубчато-реечным зацеплением с помощью каретки со звездочками, детали возвратного механизма: кронштейн с элементами крепления на ствольной коробке и возвратную пружину, установленную между затворной рамой и кронштейном. Каретка имеет удлиненную часть в виде стержня, на который надета возвратная пружина. На конце стержня выполнен Т-образный выступ, входящий в ответный Т-образный паз, выполненный в кронштейне. Неразъемность соединения каретки и кронштейна обеспечивается возвратной пружиной, один из концов которой установлен в углубление на кронштейне под прямым углом к профилю паза, препятствуя выходу стержня из кронштейна. Упрощается порядок и снижается трудоемкость разборки и сборки оружия. 4 ил.
Изобретение относится к оборонной технике и направлено на совершенствование автоматического стрелкового оружия.
Известно автоматическое стрелковое оружие со сбалансированной автоматикой в модификации 5,45-мм автомата АЕК-971, содержащее ствольную коробку с телескопически установленными в ней затворной рамой и балансиром, связанными между собой зубчато-реечным зацеплением с помощью каретки со звездочками, а также детали возвратного механизма: возвратную пружину и кронштейн с элементами крепления на ствольной коробке (http://spec-nas.org/forum/forum21/topic 1133/), принятое за прототип.
Недостатком прототипа является большое количество операций, которые необходимо выполнить для извлечения из оружия подвижных частей: сначала нужно снять крышку, подетально отсоединить возвратный механизм, отсоединить замыкатель, удерживающий каретку внутри ствольной коробки и, только после этого, вместе с кареткой извлечь затворную раму и балансир. Во время сборки необходимо обращать внимание на положение каретки, которая должна занимать определенное место внутри ствольной коробки для последующего присоединения к ней замыкателя. Все это усложняет конструкцию и, как следствие, затрудняет разборку.
Изобретением решается задача: создание такой конструкции оружия, в которой упростилось бы его обслуживание за счет снижения трудоемкости выполнения операций по разборке (сборке) и исключения подетального отделения элементов подвижной системы, делая разборку (сборку) максимально простой и удобной.
Технический результат, полученный при осуществлении изобретения, заключается в компоновке деталей подвижных частей и возвратного механизма в единый неразъемный блок, отделяемый от оружия при разборке целиком, и отказа от применения замыкателя, благодаря чему упрощается порядок и снижается сама трудоемкость разборки.
Указанный технический результат достигается тем, что в автоматическом стрелковом оружии со сбалансированной автоматикой, содержащем ствольную коробку с телескопически установленными в ней затворной рамой и балансиром, связанными между собой зубчато-реечным зацеплением с помощью каретки со звездочками, а также детали возвратного механизма: кронштейн с элементами крепления на ствольной коробке и возвратную пружину, установленную между затворной рамой и кронштейном, новым является то, что каретка имеет удлиненную часть в виде стержня, на который надета возвратная пружина, причем на конце стержня выполнен Т- образный выступ, входящий в ответный Т-образный паз, выполненный в кронштейне, при этом неразъемность соединения каретки и кронштейна обеспечивается возвратной пружиной, один из концов которой установлен в углубление на кронштейне под прямым углом к профилю паз, препятствуя выходу стержня из кронштейна.
Таким образом, все элементы подвижной системы, включая возвратный механизм, объединены в единый блок, отделяемый от оружия в неразъемном виде. В нем каретка своей удлиненной частью соединена с кронштейном. Благодаря имеющейся жесткой связи кронштейна со ствольной коробкой, такая же связь обеспечивается между самой кареткой и ствольной коробкой. При этом нет необходимости в замыкателе, который из конструкции исключен.
На основании изложенного можно сделать вывод, что предлагаемое техническое решение обладает «новизной» и «изобретательским уровнем».
Сущность изобретения поясняется чертежами, где на:
- фиг.1 изображена компоновочная схема автоматического стрелкового оружия (показан фрагмент ствольной коробки с блоком подвижных частей);
- фиг.2 - сечение А-А (возвратная пружина не показана);
- фиг.3 - каретка со звездочками;
- фиг.4 - блок подвижных частей, после отсоединения его от ствольной коробки.
Автоматическое стрелковое оружие (фиг.1) содержит ствольную коробку 1, в которой установлены затворная рама 2 и балансир 3. Балансир 3 имеет форму трубы. Он помещен внутри затворной рамы 2, также имеющей трубчатую конструкцию. На боковых стенках затворной рамы 2 и балансира 3 выполнены равномерные ряды сквозных отверстий 4 и 5, служащие для зацепления с зубьями звездочек 6. Звездочки установлены на осях 7 в каретке 8. Каретка 8 помещена внутри балансира 3. Она имеет удлиненную часть в виде стержня 9, на конце которого имеется Т-образный выступ 10. Ответный Т-образный паз выполнен на кронштейне 11. Конец стержня 9 вставлен в паз на кронштейне 11 и зафиксирован в нем от выпадения возвратной пружиной 12, для чего один конец пружины установлен в углубление 13 на кронштейне 11 под прямым углом к профилю паза. Поскольку узкая часть паза меньше диаметра пружины 12, движение конца пружины поперек кронштейна невозможно. Таким образом пружина 12, охватывая стержень 9, снаружи препятствует его выходу из Т-образного паза (фиг.2). Другой конец пружины 12 поджат к затворной раме 2.
Кронштейн 11 имеет жесткое соединение со ствольной коробкой 1. Например, в данной схеме это обеспечивается поворотной чекой 14, установленной на ствольной коробке 1. В запертом положении чека 14 входит в ответную выемку 15 на кронштейне 11, препятствуя его перемещению вдоль ствольной коробки 1.
После открытия чеки 14 кронштейн 11 отсоединяется от ствольной коробки. Теперь, при отсутствии замыкателя, весь блок подвижных частей легко вынимается из ствольной коробки, сохраняя целостность конструкции (фиг.4).
Новое техническое решение проверено ОАО «ЗИД» при изготовлении новой модификации автомата АЕК-971.
Формула изобретения
Автоматическое стрелковое оружие со сбалансированной автоматикой, содержащее ствольную коробку с телескопически установленными в ней затворной рамой и балансиром, связанными между собой зубчато-реечным зацеплением с помощью каретки со звездочками, а также детали возвратного механизма: кронштейн с элементами крепления на ствольной коробке и возвратную пружину, установленную между затворной рамой и кронштейном, отличающееся тем, что каретка имеет удлиненную часть в виде стержня, на который надета возвратная пружина, причем на конце стержня выполнен Т-образный выступ, входящий в ответный Т-образный паз, выполненный в кронштейне, при этом неразъемность соединения каретки и кронштейна обеспечивается возвратной пружиной, один из концов которой установлен в углубление на кронштейне под прямым углом к профилю паза, препятствуя выходу стержня из кронштейна.
ага и промежуточные патроны в пистолетные перепаять)
Для этого уже припасена ножовка.
а БК сильно ограничен в кг.
Отличная причина носить с собой в довес ПП-ствол,потроха,переходник к магазинам ,сами магазины,и БК пистолетных патронов.Может лучше с собой еще пару рожков прихватить?))
Отличная причина носить с собой в довес ПП-ствол,потроха,переходник к магазинам ,сами магазины,и БК пистолетных патронов.Может лучше с собой еще пару рожков прихватить?))
Я же говорю, что надо смотреть каждый случай конкретно. Может основная часть БК как раз под ПП, а промежуточные только для открытых местностей.
Может основная часть БК как раз под ПП
Угу,у специальных пистолето-пулеметных войск.С тех пор как перешли на разворотистые карабины типа М4,SG553LB,AK5C и к ним существуют тактические глушаки ПП в армии актуален только как ПДВ.
Ну например, если сильно возможно мощное поливалово в стиле мазафака на коротких дистанциях, а БК сильно ограничен в кг.
Сам то в такое веришь?
Я же говорю, что надо смотреть каждый случай конкретно.
Ну так вот мы же и пытаемся придумать такие уонкретные случаи!
Касательно коммерческого успеха АН.Наткнулся на любопытный диалог в нете:Holy cow! The new Nikinov's AN94 for sale too? I'll take one.... Ответ:These were taken at a Russian company's stand. They're agents for all these weapons. They didn't want to give me a price... they only sell to governments...
Немецких военных подозревают в закупках неисправного оружияСсылка
Это про G36 речь?
ходят какие-то слухи по СМИ, но ничего конкретного ещё дооолго не будет.
Это про G36 речь?
В любом случае речь пойдёт про продукцию ХК. И почему я не удивлён?!
Вообще интересно о кучности АК-12, что там такого сделали, автоматика или приклад допилили?
Вообще интересно о кучности АК-12, что там такого сделали, автоматика или приклад допилили?
ЕМНИП кинематика переработана.
удар в заднем положении убрали, и вообще снизили импульсы? если при имевшейся надежности то неплохо.
если бы суммы потраченные на все механику с 60-х гг по многочисленным темам потратили хотя бы на простые оптические прицелы, это дало бы в ан масс больший эффект, чем сбалансированная автоматика или другие изыски.
удар в заднем положении убрали, и вообще снизили импульсы? если при имевшейся надежности то неплохо.
Вот эти самые импульсы и обеспечивают калашу работоспособность в любых условиях.На халву ничего не бывает
импульсы имеют свои границы, а удар в заднюю стенку всю обедню портит...
такой вот веселый японец:)
он когда на 3:07 начинает со скара 5.56 стрелять, это кажется или отдача почти такая же как у АК из которого он палил ? или мужичок просто не лучший стрелок и из за этого такие результаты ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-06-10 01:41:51)
импульсы имеют свои границы, а удар в заднюю стенку всю обедню портит...
Я тебе одну тайну открою: если устранить у ак удар в заднем положении, он безбожно начинает клевать вперед при ударе в переднем! Так что надо либо оба удара убирать, либо делать их одинаковыми по энергетике.
Отредактировано 338Lapua (2013-06-10 07:22:40)
такой вот веселый японец:)
он когда на 3:07 начинает со скара 5.56 стрелять, это кажется или отдача почти такая же как у АК из которого он палил ? или мужичок просто не лучший стрелок и из за этого такие результаты ?
Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 08:41:51)
Просто японец - абизьяна! Его и при стрельбе из эмки колбасит как припадочного, а когда он из мосберга стрелял - я думал ему лампочку вообще стряхнет! Моя жена и то отдачу контролирует лучше, хотя весит 58 кг. Тот япошка наверное 40 весит.
Я тебе одну тайну открою: если устранить у ак удар в заднем положении, он безбожно начинает клевать вперед при ударе в переднем!
я и тоже тайну знаю -смягчив удар в заднем положении можно испортить всю работу автоматики.
надо переходить на безударную автоматику...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3/2