СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3/2
убрать боковую планку при наличии в армии 1ПН93 и кучи других прицелов под нее, и полном отсутсвии в армии оптики на пикатини это круто да, повесить целик и прицельную планку на пикатиньку тоже религия не позволяет, нужно обязательно его самым уродским способом вынести вперед... 
приклад интересный
Отредактировано Wiedzmin (2013-05-28 23:51:32)
АЕК красив, но на планки тоже пожлобились, хоть целик нормальный.
Отредактировано Blitz. (2013-05-29 00:02:14)
но на планки тоже пожлобились, хоть целик нормальный.
планки как бы весят(масса), нафига их много и везде то ?
[реклама вместо картинки]
з.ы что мешало с ПКП вот что то такое например сделать ?
Отредактировано Wiedzmin (2013-05-29 00:05:56)
планки как бы весят(масса), нафига их много и везде то ?
Для улитарности, везде обвешивают и ничего. Только у нас выдумывають что угодно абы не обвешивать. 
Не если делать как Зенитка то да весят много, а вот как за бугром то меньше.
АЕК красив, но на планки тоже пожлобились, хоть целик нормальный.
Только нижней и нехватает. АЕК кстати новый вариант, на предидущем показе был другой затыльник приклада (с поворотом они интересно ппридумали) и чуток цевье. На трубке газоотвода похоже, крепление под длинную верхнюю планку.
з.ы что мешало с ПКП вот что то такое например сделать ?
ИМХО это не ПКП а очередная ЗиДовская модернизация ПКМ, его уже показывали наряду с ПКП-М, только тут приклад новый.
П.С. на заднем плане очередной вариант СВДСМ с толстым стволом и модернизированная ВСС.
фото АЕК из ранее представленной ссылки
http://vit247.livejournal.com/12299.html
комментарий из ЖЖ
На самом деле это модернизированная версия АЕКа (индексы грау 6п67 6п68) и модернизация ПКП Печенег (индекс грау 6п69) сейчас проходят гос испытания в Климовске по НИОКР Ратник.
В печенеге автоматику не трогали. Упор был сделан на веешний обвес и новый ствол. Новая марка стали. Более термостойкая. Ресурс ожидается под 50тыс выстрелов. Говорю как участник производства этих стволов.
Про АЕКи...знаю мало, стрелял с предыдущих версий, но кучность у него действительно потрясающая, даже когда стреляет мало подготовленный и не опытный стрелок.
http://omezhik.livejournal.com/
Отредактировано Attar (2013-05-29 10:19:57)
приклад интересный
А смысл?
А смысл?
Смотря в чем... Если о прикладе ПКМа - то приклад похоже телескопический с регулируемой щекой. Если о АЕКе - то рамочный телескоп с поворотным затыльником для изменения направления отдачи: классический и типа как на булках. Причем при "булочном" варианте облегчается прицеливание с высоких коллиматоров, а "загогулина" играет роль "щеки". Это чтобы и вес рамочного приклада сохранить, и приобрести все достоинства прикладов с регулируемой щекой и затыльником (как на АК-12).
Как понимаю через дырку в затылнике можно целица при сложеном прикладе?
Если о АЕКе - то рамочный телескоп с поворотным затыльником для изменения направления отдачи: классический и типа как на булках. Причем при "булочном" варианте облегчается прицеливание с высоких коллиматоров, а "загогулина" играет роль "щеки".
Поворот затыльника с самого начала придумывался совсем для других целей.
Поворот затыльника с самого начала придумывался совсем для других целей.
Для чево ж?
Для чево ж?
Сперва он появился на Каштане. Если развернуть горизонтально, то можно стрелять с упором в локоть. Где-то в тырнете ролик гуляет с этим.
О, нашёл:
Отредактировано Ганстер (2013-05-29 19:47:01)
Сперва он появился на Каштане. Если развернуть горизонтально, то можно стрелять с упором в локоть. Где-то в тырнете ролик гуляет с этим.
Спс.
А насколько АЕК сложен по сравнению с АК ?
http://guns.allzip.org/topic/51/337972.html
Отредактировано Wiedzmin (2013-05-30 02:04:19)
Кто нибудь скажет, когда предполагается финал конкурса по автоматам? В каком году? И возможно ли принятие сразу двух автоматов? Скажем АЕК - для армии, а АК-12 для спецназа и всех тех кому нужна модульность конструкции.
Моё лично субъективное мнение, АЕК нужен в армии массово, а АК-12 только для спецподразделений и то не факт. Однако Рогозин скорее всего будет лоббировать АК-12.
Кто нибудь скажет, когда предполагается финал конкурса по автоматам? В каком году?
Вродь в 2014.
И возможно ли принятие сразу двух автоматов? Скажем АЕК - для армии, а АК-12 для спецназа и всех тех кому нужна модульность конструкции.
Вряд-ли. Армейский АК-12 не имеет возможности смены калибров. Но это не исключает закупок его "спецназовского" варианта "серым" путем (через закупки "спортивного оружия" - как Манлихеры и т.д. для Сенежа) или с частичным принятием на вооружение (как это было со старым АЕК-971).
Однако Рогозин скорее всего будет лоббировать АК-12.
А МОшные чины лоббируют АЕК... Кроме того, не следует забывать, что конкурент АЕКу вообще-то модернизированный АК-107 а не АК-12. Смогут ижевцы достичь требуемых характеристик без сбалансированной автоматики - будет участвовать в ГИ (наряду с 107), не смогут - попытают щастя в МВД/ФСО/ФСИНе/ФСБ.
К тому-же не следует забывать, что Ижмаш давно не монополист и почти не работает с МО. В отличие от ЗиДа чуть-ли не с десятком НИОКРов по тематикам МО и МВД от 45-мм пушек для БМП, до пулеметов под новый 6-мм патрон. 
А МОшные чины лоббируют АЕК... Кроме того, не следует забывать, что конкурент АЕКу вообще-то модернизированный АК-107 а не АК-12. Смогут ижевцы достичь требуемых характеристик без сбалансированной автоматики - будет участвовать в ГИ (наряду с 107), не смогут - попытают щастя в МВД/ФСО/ФСИНе/ФСБ.
К тому-же не следует забывать, что Ижмаш давно не монополист и почти не работает с МО. В отличие от ЗиДа чуть-ли не с десятком НИОКРов по тематикам МО и МВД от 45-мм пушек для БМП, до пулеметов под новый 6-мм патрон.
Благодарю за ответ. По мне так это хорошая новость.
до пулеметов под новый 6-мм патрон.
Что за зверь ?
А МОшные чины лоббируют АЕК...
Что то совсем не в курсе событий 
так у АЕК всё же есть шансы массово попасть в армию ?
http://guns.allzip.org/topic/51/337972.html
Схем то я видал и даже читал, но всё же интересно как будет обстоять дело если подобное оружие сделать массовыми, не возникнет проблем с обслуживанием ?
фото АЕК из ранее представленной ссылки
Интересно как он разбирается, верхняя крышка с пикатини съёмная ?
Вродь в 2014.
Вряд-ли. Армейский АК-12 не имеет возможности смены калибров. Но это не исключает закупок его "спецназовского" варианта "серым" путем (через закупки "спортивного оружия" - как Манлихеры и т.д. для Сенежа) или с частичным принятием на вооружение (как это было со старым АЕК-971).
А МОшные чины лоббируют АЕК... Кроме того, не следует забывать, что конкурент АЕКу вообще-то модернизированный АК-107 а не АК-12. Смогут ижевцы достичь требуемых характеристик без сбалансированной автоматики - будет участвовать в ГИ (наряду с 107), не смогут - попытают щастя в МВД/ФСО/ФСИНе/ФСБ.
К тому-же не следует забывать, что Ижмаш давно не монополист и почти не работает с МО. В отличие от ЗиДа чуть-ли не с десятком НИОКРов по тематикам МО и МВД от 45-мм пушек для БМП, до пулеметов под новый 6-мм патрон.
Так может смысл есть делать и принимать на вооружение автоматы под тот же новый патрон?
Отредактировано Comrade (2013-05-30 12:44:45)
Армейский АК-12 не имеет возможности смены калибров
В каком смысле?
Что за зверь ?
Это тайна великая есть. Пишут что под новый "унифицированный винтовочный патрон".
Что то совсем не в курсе событий так у АЕК всё же есть шансы массово попасть в армию ?
Да, если победит в конкурсе АК-107.
Интересно как он разбирается, верхняя крышка с пикатини съёмная ?
Флажок поднимается вверх и крышка сдвигается назад. Как-то так вроде:
Примерно так-же разбирается новый АК-12.
В каком смысле?
В самом простом. Спецы типа Кардена требуют "православный" СКАР с возможностью смены стволов и под 5,45/9Х39 с заменой модулей. Тот АК-12, что Злобин проталкивает в ВС - обычные автоматы под 5,45/7,62. Отдельный-же "модульный" АК-12 для СпН "неимеетаналогов" и вроде сугубо инициаитива Ижевска.
Отредактировано Хорт мохнатый (2013-05-30 13:23:14)
АЕК нужен в армии массово, а АК-12 только для спецподразделений
зачем АК, в чем преимущество кроме несколько меньшей сложности? В конечном счете, ничто не мешает и АЕК провно под те же стандарты подвести.
зачем АК, в чем преимущество кроме несколько меньшей сложности? В конечном счете, ничто не мешает и АЕК провно под те же стандарты подвести.
Внезапно преимущество в "модульности". Основная критика сбалансированной автоматики зиждится на том, что она (автоматика) эффективно работает только на малоимпульсных патронах. Притом, варианты под 5,45 и 5,56 имеют различия в работе автоматики. Еще сложнее ее адаптировать под 7,62Х39. Т.е. сменой ствола и патронника дело не ограничится. Даже сменные стволы разной длины в одном калибре реализовать непросто.
Но под патроны типа Гренделя и т.п. преимуществ у нее перед классикой не будет.
Основная критика сбалансированной автоматики зиждится на том, что она (автоматика) эффективно работает только на малоимпульсных патронах. Притом, варианты под 5,45 и 5,56 имеют различия в работе автоматики. Еще сложнее ее адаптировать под 7,62Х39. Т.е. сменой ствола и патронника дело не ограничится. Даже сменные стволы разной длины в одном калибре реализовать непросто.
Но под патроны типа Гренделя и т.п. преимуществ у нее перед классикой не будет.
Принцип сбалансированной автоматики такого типа не зависит от патрона, т.е. на любом патроне она работать будет. Проблема немного в другом. Чем мощнее патрон, тем сильнее отдача от самого патрона и эффект от компенсирования вторичных ударов с увеличением импульса патрона снижается. Т.е. на ручных автоматических 338 или 50 балансировать работу автоматики смысла нет, по крайней мере таким способом.
Т.е. на ручных автоматических 338 или 50 балансировать работу автоматики смысла нет, по крайней мере таким способом.
Ну, в принципе можно применить лафетную систему с ДТ, как у Р.Робинсона. Очередями будет возможно стрелять даже .50 Если взбредет в голову такое сделать.
Ну, в принципе можно применить лафетную систему с ДТ, как у Р.Робинсона. Очередями будет возможно стрелять даже .50 Если взбредет в голову такое сделать.
Это уже другой способ. Здесь речь шла про схему с противоходом по типу АЕК и АЛ.
Принцип сбалансированной автоматики такого типа не зависит от патрона, т.е. на любом патроне она работать будет. Проблема немного в другом. Чем мощнее патрон, тем сильнее отдача от самого патрона и эффект от компенсирования вторичных ударов с увеличением импульса патрона снижается. Т.е. на ручных автоматических 338 или 50 балансировать работу автоматики смысла нет, по крайней мере таким способом.
- Э-э-э, а где противоречия? 
Работать-то она будет, но на "многоимпульсных" патронах эффект от данного механизма будет не выше чем разного рода буферов отдачи и т.п. при классической автоматике.
- По второму вопросу допустим Вы сделали типа СКАР на базе АЕКа:
Какие детали Вам нужно заменить в наборе, дабы получился "укорот", "винтовка-марксманка", "карабин"? Какие детали Вам нужно заменить, для смены калибра с 4,45 на 7,62 или 9Х39? 
Будет-ли смысл в таком "конструкторе для спецназа"?
Отредактировано Хорт мохнатый (2013-05-30 14:18:28)
Какие детали Вам нужно заменить, для смены калибра с 5,45 на 7,62 или 9Х39?
Для них надо будет 3 ствола со своей арматурой и 2 собранных затвора.
Если понадобится 223, то потребуются свои ствол и затвор.
Будет-ли смысл в таком "конструкторе для спецназа"?
Без понятия. Но 9х39 можно сразу дырявый и с глушителем.
Отредактировано Ганстер (2013-05-30 14:37:09)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3/2
|
|