СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Автоматы 3/2

Сообщений 451 страница 480 из 992

451

Ганстер написал(а):

zen432 написал(а):

    Да ни как не изменится.

В качестве ликбеза для начинающих изучать оружие. Если магазин снаряжен патронами с пулями разной баллистики, то каждая полетит по своей отличной от других траекторий, особенно на средних и больших дистанциях.

Вот четыре патрона
1. 5.45х39 7Н6
2. 5.45х39 7Н24
3. 5.45х39 7Н10
4. 5.45х39 7Н22

они различаются массой и скоростью пули насколько у них различна баллистика? И с чего Вы взяли что у нового патрона баллистика будет отличатся.

0

452

Wiedzmin написал(а):

Только этой пробиваемости ни на один бж не хватит, а шлемы шьются любой пулей

сколько площадь пулистойкой защиты составляет?

0

453

Ганстер написал(а):

В качестве ликбеза для начинающих изучать оружие. Если магазин снаряжен патронами с пулями разной баллистики, то каждая полетит по своей отличной от других траекторий, особенно на средних и больших дистанциях.

вопрос на засыпку, для любителей порассуждать: насколько различаются траектория пуль патронов 5,45 Т и 5,45 ПС, и почему это изменение никому не интересно? (тот же самый вопрос про 7,62 в/п Т-46 и 7,62 в/п ЛПС)

Отредактировано Torin (2013-04-19 00:25:39)

0

454

Wiedzmin написал(а):

Кроме того, свинец вреден для организма стрелка и наносит ущерб природе на полигонах.

,,Как страшно жить,,(ц)

Wiedzmin написал(а):

при попадании в легковоспламеняющийся объект они способны поджечь его.

в бумажку...

0

455

Torin написал(а):

сколько площадь пулистойкой защиты составляет?

у западных БЖ то ?:) спина, грудь, бока, все что не прикрыто плитами пробивается любой пулей, для этого городить стальной сердечник не надо.

0

456

Ганстер написал(а):

Интересно, это каким образом свинец в пулях может навредить здоровью стреляющего?

В качестве ликбеза сообщаю: почти все существующие пули имеют открытый свинец в донной части. При выстреле, под воздействием высокой температуры, часть свинца испаряется и смешивается с пороховыми газами, которыми, в свою очередь, дышит стрелок во время стрельбы. В помещении данный эффект усиливается в разы. А какая разница между парами свинца и лежащим куском свинца - думаю рассказывать не надо?

zen432 написал(а):

они различаются массой и скоростью пули насколько у них различна баллистика?

Естественно, различная. Только эти различия начинают быть сильно заметны после 300м. А если учесть, что даже производитель указывает разброс веса и скорости пуль в 10-15% - это вообще полная ж*па!

zen432 написал(а):

И с чего Вы взяли что у нового патрона баллистика будет отличатся.

Это следует из элементарной физики. Если убрать свинец и заменить его на сталь, которая имеет меньший удельный вес, придётся удлиннять пулю для достижения той же массы. А это плохо скажется на устойчивости пули. Придётся увеличивать шаг нарезов... А при увеличении скорости вращения пули увеличивается нутация. А при увеличении нутации... Таким образом имеем целый геморой!

KORVIN написал(а):

насколько различаются траектория пуль патронов 5,45 Т и 5,45 ПС, и почему это изменение никому не интересно?

Ответ: если палить очередями, зажмурившись, высунув над бруствером автомат - разницы никакой. А если желаешь попасть в бошку на дистанции в 400-500 метров - разница просто космическая.

0

457

338Lapua написал(а):

попасть в бошку на дистанции в 400-500 метров

из автомата?

0

458

338Lapua написал(а):

А если желаешь попасть в бошку на дистанции в 400-500 метров - разница просто космическая.

7БТ4
Средний вес пули: 3,02 г
Марка пороха:
Средний вес порохового заряда: ВУ фл 545 или ССНф 30/3,69
1,34 г или 1,41 г
Начальная скорость пули: 870-895 м/с
Максимальное давление пороховых газов: 3000 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 100 м: ≤ 4,7 см

7Н24
Средний вес пули: 4,1 г
Марка пороха:
Средний вес порохового заряда: ВУ фл 545 или ССНф 30/3,69
1,4 г или 1,46 г
Начальная скорость пули: 820-840 м/с
Максимальное давление пороховых газов: 3000 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 100 м: ≤ 3,2 см

7Н22
Средний вес пули: 3,7 г
Марка пороха:
Средний вес порохового заряда: ВУ фл 545 или ССНф 30/3,69
1,4 г или 1,46 г
Начальная скорость пули: 870-890 м/с
Максимальное давление пороховых газов: 3000 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 100 м: ≤ 3,0 см

7Н10
Средний вес пули: 3,6 г
Марка пороха:
Средний вес порохового заряда: ВУ фл 545 или ССНф 30/3,69
1,4 г или 1,46 г
Начальная скорость пули: 870-890 м/с
Максимальное давление пороховых газов: 3000 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 100 м: ≤ 3,0 см

а реально таким трассером что то корректировать ? или как вы написали на дальностях до 300 не сильно заметна разница ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-19 07:08:17)

0

459

Wiedzmin написал(а):

а реально таким трассером что то корректировать ?

Что ты имеешь ввиду?

Wiedzmin написал(а):

или как вы написали на дальностях до 300 не сильно заметна разница ?

Ну я думаю, см 20-25 куча будет на 300м.

0

460

338Lapua написал(а):

Что ты имеешь ввиду?

ну если у трасс другая баллистика, то реально ли по трассам корректировать огонь ?

0

461

Wiedzmin написал(а):

ну если у трасс другая баллистика, то реально ли по трассам корректировать огонь ?

До 300 метров - ещё куда ни шло. А дальше, баллистика трассера сильно меняется из-за выгорания состава и пуля начинает очень резко терять скорость.

0

462

338Lapua написал(а):

KORVIN написал(а):
насколько различаются траектория пуль патронов 5,45 Т и 5,45 ПС, и почему это изменение никому не интересно?

Ето не мой пост.Так просто,за кэпа.

Wiedzmin написал(а):

а реально таким трассером что то корректировать ?

Задачу,,подсветить цель,,то никтож не отменял.Только лучше это делать трассером видимым только в ПНВ.

0

463

zen432 написал(а):

Вот четыре патрона
1. 5.45х39 7Н6
2. 5.45х39 7Н24
3. 5.45х39 7Н10
4. 5.45х39 7Н22
они различаются массой и скоростью пули насколько у них различна баллистика? И с чего Вы взяли что у нового патрона баллистика будет отличатся.

Посчитайте балтаблицы для них и все сразу станет ясно. Это не сложно.

338Lapua написал(а):

В качестве ликбеза сообщаю: почти все существующие пули имеют открытый свинец в донной части. При выстреле, под воздействием высокой температуры, часть свинца испаряется и смешивается с пороховыми газами, которыми, в свою очередь, дышит стрелок во время стрельбы. В помещении данный эффект усиливается в разы. А какая разница между парами свинца и лежащим куском свинца - думаю рассказывать не надо?

В качестве ликбеза отвечаю: проблемы с освинцовыванием канала ствола имеются  в основном при стрельбе дробью без контейнеров - это реальная проблема и приводит к ускоренному износу ствола и гробит дульные насадки. Но никаких вредных факторов при этом из-за свинца инструментально не отмечается. Значит все это вилами по воде. Наверное скоро вредность у секретарш будет - хроническая плоскозадость, но у стрелков из-за свинца вредности нет. Дальше - у трассирующих пуль свинцовая часть скрыта в оболочке под слоем трассирующего состава и наружу выхода при выстреле свинец не имеет (в большинстве случаев).

Torin написал(а):

вопрос на засыпку, для любителей порассуждать: насколько различаются траектория пуль патронов 5,45 Т и 5,45 ПС, и почему это изменение никому не интересно? (тот же самый вопрос про 7,62 в/п Т-46 и 7,62 в/п ЛПС)

Тритривосьмой ответил адекватно.

Отредактировано Ганстер (2013-04-19 21:23:50)

0

464

Wiedzmin написал(а):

Artemus написал(а):
Пробивное действие

Я этого не писал.

Wiedzmin написал(а):

из автомата ? что например ?

См. НСД АК-74 стр. 187.

0

465

Artemus написал(а):

См. НСД АК-74 стр. 187.

и что мне там смотреть ? стрелять через "сосновые брусья" и прочую хрень какой смысл ? никакого.

0

466

Wiedzmin написал(а):

никакого.

В лесу порой воюют, тем более у нас.  :idea:

0

467

Blitz. написал(а):

В лесу порой воюют, тем более у нас.

с деревьями воюют только дровосеки.

попасть во что то после пробития сосны, и уж тем более пробить на этом "чем то" бронежилет после того как пуля выйдет из сосны плашмя просто невозможно.

0

468

Wiedzmin написал(а):

с деревьями воюют только дровосеки.

Воюют с теми кто за ними.

Wiedzmin написал(а):

бронежилет после того как пуля выйдет из сосны плашмя просто невозможно.

Каски ведь пули все пробивают, как и обычный кевлар, не говоря об голом бабайке или следствия простого попадания в СИБ.

0

469

Blitz. написал(а):

Каски ведь пули все пробивают, как и обычный кевлар

после прохождения сосны нихрена они уже не пробивают.

Blitz. написал(а):

Воюют с теми кто за ними.

пытаться поразить человека стреляя через сосну из автомата это не от большого ума.

Blitz. написал(а):

следствия простого попадания в СИБ.

человек просто не заметит.

0

470

Wiedzmin написал(а):

после прохождения сосны нихрена они уже не пробивают.

Теми кого не пробило потом доказано?  :)

Wiedzmin написал(а):

пытаться поразить человека стреляя через сосну из автомата это не от большого ума.

А что тут не нормального? Сосна прошита, противника зацепило, если певезет ранить или убъет, чего уж тут не нормального?  :unsure:

Wiedzmin написал(а):

человек просто не заметит.

Ето врядли.

0

471

Wiedzmin написал(а):

попасть во что то после пробития сосны, и уж тем более пробить на этом "чем то" бронежилет после того как пуля выйдет из сосны плашмя просто невозможно

Кстати, недавно столкнулись с интересным штуком. По причине износа ствола, пули сразу после вылета начинали кувыркаться и те из них, которые попадали в мишень (бумажную на картонной основе) плашмя, застревали в ней (на 100 м, калибр 5,45).

Отредактировано Ганстер (2013-04-19 22:56:27)

0

472

Ганстер написал(а):

Кстати, недавно столкнулись с интересным штуком.

Это рикошетные пули!

0

473

Wiedzmin написал(а):

и что мне там смотреть ? стрелять через "сосновые брусья" и прочую хрень какой смысл ? никакого.

Ну вам то может и никакого. Всем остальным профит.

Wiedzmin написал(а):

пытаться поразить человека стреляя через сосну из автомата это не от большого ума.

Я даже не знаю что сказать.... Не пытаться поразить человека стреляя через сосну из автомата, вот это не от большого ума!

0

474

Wiedzmin написал(а):

у западных БЖ то ?:) спина, грудь, бока,

площадь противопульной защиты на груди/спине 7,5 дм2.

Wiedzmin написал(а):

все что не прикрыто плитами пробивается любой пулей

на какой дистанции?

0

475

Wiedzmin написал(а):

попасть во что то после пробития сосны, и уж тем более пробить на этом "чем то" бронежилет после того как пуля выйдет из сосны плашмя просто невозможно.

внимание вопрос: какова площадь проекции человеческого тела, и которую ее часть прикрывает пулестойкая пластина?

0

476

338Lapua написал(а):

Ответ: если палить очередями, зажмурившись, высунув над бруствером автомат - разницы никакой. А если желаешь попасть в бошку на дистанции в 400-500 метров - разница просто космическая.

вы сами как оцениваете свои шансы на 400-500 м "в бошку" ?

0

477

Blitz. написал(а):

Теми кого не пробило потом доказано?  :)

физикой доказано.

это вот мужик в упор стреляет... иии... ничего

Blitz. написал(а):

А что тут не нормального? Сосна прошита, противника зацепило, если певезет ранить или убъет, чего уж тут не нормального?  :unsure:

тем что патроны не бесконечные, а "заброневое" действие после прохождение сосны околонулевое.

Artemus написал(а):

Ну вам то может и никакого. Всем остальным профит.

и много одаренных стреляет через сосны во врагов ?

Torin написал(а):

площадь противопульной защиты на груди/спине 7,5 дм2.

плиты и по 9,5 бывают...

Torin написал(а):

на какой дистанции?

на любой которой еще можно попасть в человека.

Torin написал(а):

внимание вопрос: какова площадь проекции человеческого тела, и которую ее часть прикрывает пулестойкая пластина?

такова что пуля в нее даже не попадает, стрелять по цели которую не видно, и которая находится за укрытием занятие видимо очень веселое...

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-20 00:45:17)

0

478

Ганстер написал(а):

Тритривосьмой ответил адекватно.

вы на других не кивайте ;)

0

479

Wiedzmin написал(а):

плиты и по 9,5 бывают...

а площадь проекции тела за 50...

Wiedzmin написал(а):

на любой которой еще можно попасть в человека.

попадают и на 1,5 км ;)

Wiedzmin написал(а):

такова что пуля в нее даже не попадает, стрелять по цели которую не видно, и которая находится за укрытием занятие видимо очень веселое..

если тебя не видно, это еще не значит что укрылся.

0

480

Wiedzmin написал(а):

это вот мужик в упор стреляет... иии... ничего

Разодраная мишень как бы ни ничего.

Wiedzmin написал(а):

тем что патроны не бесконечные, а "заброневое" действие после прохождение сосны околонулевое.

Даже на видео оно не околонулевое, дерево всяким 5,56 дырявится, а если 5,45 новый или с ПК? И не по паре патронов, а так в пол рожка, или весь рожок.

Wiedzmin написал(а):

и много одаренных стреляет через сосны во врагов ?

Если надо-то стреляют.

Отредактировано Blitz. (2013-04-20 01:37:13)

0